※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-21 15:02:57
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞]台獨先驅史明逝世 享嵩壽103歲
時間 Sat Sep 21 01:08:09 2019
憑著一些印象寫....
有幸聽過他演說 (他最後幾年其實必須透過助理翻譯 敘述不太清楚)
坦白說我不敢說很了解老先生
我個人跟多數人一樣是右派的
一開始其實不是很能理解他那套衝撞體制是在幹嘛
我比較偏向台灣人學習李登輝那樣實用主義(pragmatism)
史明一生其實是傳奇 (大家可以google到)
說真的拍電影都不為過....
出生在不算貧困的人家
卻跑接觸當時最潮的共產主義
就跑去搞共產革命了....
那時候要搞共產 當然就是去新中國(中共)搞
歷史因素 當時的台共多半都跑去中國抗日
他跑去參加游擊隊編制在台灣隊 去跟共產黨打國民黨做新中國革命
這點來說 很多五毛支那小糞青都要退到南極了
他在你阿公年紀，新中國革命就拋下台灣富裕生活跑去打國民黨....
五毛T數 甚至五毛爸媽(文革時代?)T數連渣都稱不上
後來發現所謂中共 也只是利用台灣人的熱血
屢屢要台灣人去送死 去自殺 甚至用來鬥其他族群....
後來失望跑回來台灣
準備刺殺蔣介石(沒錯....是搞真的 痛恨指數：蔣介石>中共>日本)
結果失敗....只能選擇逃亡日本
跑去東京賣麵
結果莫名其妙受歡迎 發大財發大財....
一般人早就買車買房爽過人生了
但是他選擇繼續搞台灣獨立革命....
他計畫打算推行我前幾篇問卦的錫安建國恐怖主義
聯合在台灣台獨組織推翻蔣介石 武裝推翻中華民國建國
後來一些恐怖組織赤軍甚至跑去跟他學習做炸彈
這些其他大大知道的應該都比我多 我就專注他的八卦吧
1.歷史論述
其實我認為不管你認不認同他的馬克斯主義激進觀點
他有一些史學觀點值得一讀
從荷蘭講到民國 基本上外國(包括中華民國)
都是帝國主義資本主義壓迫本島住民
所以台灣人獨立建國可以說完美詮釋共產主義無階級革命
當然這是他的論述
每當他演說時 很多人開始想睡
但直到他99歲 (我第一次聽他演說) 他都還是會講這段
先不管意識形態 從荷蘭到民國壓迫 其實可以從另一種觀點去剖析歷史
歷史教育本來就強調多元性 而非單一史觀
我覺得他的思想有部分需要列入學生的思辨
2.演說
到他老年 其實他不太能流暢敘述了
總需要助理幫他重新表達
但值得一提的是常常有中國學生聽得津津有味...
(中國學生 其實對他們祖父那段新中國革命是陌生的...)
3.對於中華民國、李登輝態度
李跟他是同時期的日本時代台籍菁英
但可以說水火不容 (李登輝象徵的就是台獨右派...)
前期他對中華民國態度就是"這政權竊據台灣" 應該用武力推翻
後來有一次演說 他其實有明確表示：
中華民國已經台灣化 台灣人建立民主機制 武裝化是過時的概念
我不知道這跟他與李登輝曾經會面有無關係
大概是這樣
我覺得他的意識論述很有趣
從為數不多的左派觀點看台灣 值得一讀!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.204.187 (臺灣)
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※ 同主題文章:
09-21 00:18 ■ [新聞]台獨先驅史明逝世 享嵩壽103歲
● 09-21 01:08 ■ Re: [新聞]台獨先驅史明逝世 享嵩壽103歲
09-21 11:12 ■ Re: [新聞]台獨先驅史明逝世 享嵩壽103歲
推 : 他那年代社會主義蠻潮的…1F 114.33.248.57 台灣 09/21 01:10
推 : 激進左獨幹下去只會讓台灣更亂2F 49.219.144.227 台灣 09/21 01:12
→ th11yh23 …
推 : 推5F 36.235.55.210 台灣 09/21 01:13
再補充一個他其實不只一次提到很多"台獨人士"
利用台獨名義騙他的錢 他也都不在意了....
看今天一些打台獨名義會自身政治利益的
其實也不奇怪了....
他說這點看來 "韓國人比台灣先進多了 台灣人政治合作上很落伍"
※ 編輯: KSHLO (111.243.204.187 臺灣), 09/21/2019 01:16:39
推 : 請問左派的重點大概是？6F 218.164.171.4 台灣 09/21 01:15
推 : 蔡英文第二任就會開始建國了7F 61.222.134.105 台灣 09/21 01:16
推 : 他已經被拍成兩部紀錄片啦8F 1.162.162.147 台灣 09/21 01:17
推 : 推9F 101.136.215.105 台灣 09/21 01:17
推 : 無產階級革命就所有國家的無產階級10F 1.163.58.131 台灣 09/21 01:19
→ : 聯合起來推翻資產階級的壓迫
→ : 聯合起來推翻資產階級的壓迫
推 : 猛12F 114.47.167.194 台灣 09/21 01:22
推 : 推13F 114.136.55.172 台灣 09/21 01:22
推 : 有拍過紀錄片喔14F 219.85.141.204 台灣 09/21 01:22
推 : 左派共產當時根本潮爆，連切格拉瓦到現在15F 114.136.146.136 台灣 09/21 01:24
→ : 都還一堆崇拜者
→ : 都還一堆崇拜者
推 : 史明家世很好哦 媽媽那邊是大地主17F 1.173.74.100 台灣 09/21 01:24
推 : 共產理論就很理想很浪漫 畢竟世上18F 1.163.58.131 台灣 09/21 01:25
→ : 苦人多 無產階級還是佔多數
→ : 苦人多 無產階級還是佔多數
推 : 推薦史明口述的 《穿越紅色浪潮》20F 1.160.105.136 台灣 09/21 01:27
推 : 蔡總統就是平衡於李史兩人21F 115.82.24.131 台灣 09/21 01:28
推 : 推22F 123.204.199.82 台灣 09/21 01:29
推 : 浪漫的革命家23F 24.250.23.136 美國 09/21 01:31
推 : 推24F 114.136.80.134 台灣 09/21 01:34
推 : 我最不懂的是，他難道一直討厭KMT大於CCP25F 114.38.128.159 台灣 09/21 01:35
→ : 嗎？他真的不覺得C比K更噁心嗎？還是因為K
→ : 實際統治台灣，所以他更討厭K呢？
我想是基於意識形態吧→ : 嗎？他真的不覺得C比K更噁心嗎？還是因為K
→ : 實際統治台灣，所以他更討厭K呢？
但他後期也希望大家認知真正的敵人(中國共產黨)
他其實一直不反中國人
推 : 韓國人的民族主義強過台灣人太多 所以在28F 223.138.207.13 台灣 09/21 01:36
→ : 國家民族的部分確實很有一套 而台灣的認
→ : 同也是近幾年才興起 還有一段路要走
※ 編輯: KSHLO (111.243.204.187 臺灣), 09/21/2019 01:42:27→ : 國家民族的部分確實很有一套 而台灣的認
→ : 同也是近幾年才興起 還有一段路要走
推 : 推31F 101.9.52.19 台灣 09/21 01:44
推 : 推32F 223.138.39.21 台灣 09/21 01:47
推 : 韓國人的民族主義 跟 台灣的民族主義不一33F 180.217.139.162 台灣 09/21 01:48
→ : 樣ㄅ
→ : 樣ㄅ
推 : 我看你也是右派 而且不說9.2柯糞那種35F 223.136.150.236 台灣 09/21 01:51
→ : 華儒假右 不過你的文章也太炫砲惹吧
哈哈哈→ : 華儒假右 不過你的文章也太炫砲惹吧
他跟李登輝的論述我都研究且沉迷過一陣子
也參加過兩個人的演說
只能說台灣是民主國家太棒了
有幸可以各自參與過兩個活歷史講古
噓 : 同理DPP要退到哪?37F 27.247.201.132 台灣 09/21 01:54
→ allyourshit …
推 : 推39F 223.137.74.110 台灣 09/21 01:59
※ 編輯: KSHLO (111.243.204.187 臺灣), 09/21/2019 02:12:34推 : 推 這幾年才知道有這號傳奇人物40F 223.139.91.178 台灣 09/21 02:11
→ : 2013送仲丘還是十月圍城時看到他出場還很
→ : 不爽覺得只是來模糊焦點的
→ : 2013送仲丘還是十月圍城時看到他出場還很
→ : 不爽覺得只是來模糊焦點的
推 :43F 58.182.198.58 新加坡 09/21 02:15
推 : 左派以前很潮44F 42.74.48.126 台灣 09/21 02:17
推 : 跟他對立的台獨右派是彭明敏吧，李登45F 36.227.8.51 台灣 09/21 02:22
→ : 輝雖然歷史地位高但偏華獨，從未喊台灣
→ : 獨立
→ : 輝雖然歷史地位高但偏華獨，從未喊台灣
→ : 獨立
推 : 同意蔡是他跟李之間48F 223.136.218.223 台灣 09/21 02:38
推 : 我印象中歐吉桑甚至為了革命而結紮 終生49F 27.52.235.45 台灣 09/21 02:51
→ : 未娶妻無子嗣 就知道他有多堅決了
→ : 未娶妻無子嗣 就知道他有多堅決了
推 : 早年的李沒有甚麼台獨色彩吧51F 39.9.8.219 台灣 09/21 02:54
→ : 民進黨人早年也一堆是左翼念馬克思長
→ : 大的
→ : 民進黨人早年也一堆是左翼念馬克思長
→ : 大的
推 : 推54F 111.253.100.166 台灣 09/21 03:08
推 : 推55F 101.14.226.106 台灣 09/21 03:11
推 : 推56F 118.161.7.57 台灣 09/21 03:20
→ : 前幾樓L大 史明有娶過日本太太喔57F 219.91.23.109 台灣 09/21 03:22
推 : 70年代毛澤東還是西方年輕人的偶像咧58F 211.74.79.18 台灣 09/21 03:28
推 : 台灣民族主義就是他給的解答59F 218.164.163.25 台灣 09/21 03:33
→ : 打造國家前先打造國族
→ : 國族錯亂就是台灣現在的問題
→ : 打造國家前先打造國族
→ : 國族錯亂就是台灣現在的問題
推 : RIP62F 61.228.225.213 台灣 09/21 04:09
推 : 李登輝是華獨。史明是法理派 舊金山和約63F 39.8.228.236 台灣 09/21 04:32
推 : 溫拿什麼時空環境都是溫拿64F 114.47.71.66 台灣 09/21 04:33
推 : 李登輝算實用主義 要真的說右派 台灣民65F 180.204.44.74 台灣 09/21 04:37
→ : 族主義更右
→ : 李登輝早年也是共產黨員 我覺得已經不
→ : 能說史明左派了
→ : 不過可以比較得出 李登輝在台獨的進程
→ : 上是大於史明的
→ : 右獨>>左獨
→ : 族主義更右
→ : 李登輝早年也是共產黨員 我覺得已經不
→ : 能說史明左派了
→ : 不過可以比較得出 李登輝在台獨的進程
→ : 上是大於史明的
→ : 右獨>>左獨
推 : 推要打造國族 幾十年了 還在相殺的論72F 118.166.42.1 台灣 09/21 05:08
→ : 述 騙票騙砲
→ : 述 騙票騙砲
推 : 會信左派就是腦子不清楚，何況暴力革命74F 42.72.46.203 台灣 09/21 05:22
→ : 事實證明，李登輝的路線才是對的
→ : 暴力革命該是最終手段
→ : 事實證明，李登輝的路線才是對的
→ : 暴力革命該是最終手段
推 : 推 史明真的是台灣的傳奇77F 125.237.78.151 紐西蘭 09/21 05:38
推 : 李老當年希望把國民黨從中國的國民黨變成
→ : 台灣的國民黨 可惜失敗了 沒有他跟黃信介
→ : 國民合作不會有現在民主的台灣
推 : 李老當年希望把國民黨從中國的國民黨變成
→ : 台灣的國民黨 可惜失敗了 沒有他跟黃信介
→ : 國民合作不會有現在民主的台灣
→ : 急統跟急獨 台灣社會兩條邊緣流浪狗81F 114.136.168.114 台灣 09/21 06:04
→ : 沒有人要理 但是超級吵
→ : 沒有人要理 但是超級吵
推 : 沒有樓上所謂的流浪狗，你能在這裡推文？83F 50.248.251.164 美國 09/21 06:18
→ : 大聲表達自己的立場無論統獨哪裡吵？知道
→ : 民主怎麼寫嗎？不識字又沒衛生
→ : 大聲表達自己的立場無論統獨哪裡吵？知道
→ : 民主怎麼寫嗎？不識字又沒衛生
推 :86F 1.163.151.6 台灣 09/21 06:46
→ armorblocks …
Re: [新聞] 吉里巴斯與台斷交 AIT：美國深感失望 - Gossiping板 - Disp BBS
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看到推文不得不說些話 這些人慣用的伎倆就是[嚴以律人 寬以律己] 台獨就是要馬上宣布獨立才是"玩真的" 不然就是"打假球" 統一卻不用明天馬上打過來才是&quo
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/vxxrgQib.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/img.ltn.com.tw/a6d84393b3bcd416aa8ebd9e4acc3f25.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.minus.com/iV3mZefn0PJGd.jpg)
推 : 推你一個！89F 114.136.97.154 台灣 09/21 07:25
推 : 推推90F 36.238.144.242 台灣 09/21 07:28
推 : 他是真正的獨派…和那堆要造假獨來"能撈91F 220.132.47.96 台灣 09/21 07:29
→ : 就撈"的不一樣
→ : 就撈"的不一樣
推 : 搞不好都鴿103歲掛掉的時候 人們也是這麼懷93F 210.64.134.251 台灣 09/21 07:30
推 : 紀錄片還是姚文智發起的呢94F 58.115.177.147 台灣 09/21 07:35
推 : 推95F 114.43.99.237 台灣 09/21 07:43
推 : 推96F 180.217.83.45 台灣 09/21 07:44
推 : 他不是賣餃子嗎97F 42.73.213.51 台灣 09/21 07:52
推 : 革命的第一步是思想宣傳吧 讓更多人知道革98F 42.72.111.93 台灣 09/21 08:04
→ : 命者的想法 革命才會更容易 一開始就武裝衝
→ : 突 只是造成誤解與仇恨
→ : 命者的想法 革命才會更容易 一開始就武裝衝
→ : 突 只是造成誤解與仇恨
推 : 推個101F 115.82.24.131 台灣 09/21 08:18
推 : 推102F 118.150.245.239 台灣 09/21 08:25
→ : 那年代有理想的年輕人十有八九會支持共產主103F 223.136.107.102 台灣 09/21 08:29
→ : 義
→ : 義
推 : 好文推。105F 223.140.84.148 台灣 09/21 08:42
→ : 幸好史明沒成功 不然就是大災難106F 1.163.92.47 台灣 09/21 08:44
推 : 好看107F 110.28.73.102 台灣 09/21 08:49
→ : 蓋棺定論108F 111.250.150.141 台灣 09/21 08:51
推 : 好109F 125.224.0.136 台灣 09/21 09:02
推 : 去書局找不到只能上網訂110F 126.228.4.80 日本 09/21 09:41
![[圖]](https://i.imgur.com/rCsTwFsh.jpg)
→ : 毛澤東專訪。美籍隨行記者訪問。112F 123.194.180.65 台灣 09/21 09:53
→ beerduck …
→ Cersei …
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→ LITTLEDENNY …
推 : 推117F 42.74.187.60 台灣 09/21 10:33
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→ gossipboy060 …
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推 : 推122F 114.43.29.124 台灣 09/21 11:02
推 : 感謝推廣史實123F 122.116.126.155 台灣 09/21 11:10
→ : 推124F 49.216.17.95 台灣 09/21 11:15
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推 : 推126F 115.82.20.79 台灣 09/21 11:38
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推 : 推129F 42.72.143.81 台灣 09/21 11:45
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推 : 推講古133F 36.229.164.98 台灣 09/21 12:25
推 : 推134F 99.240.167.221 加拿大 09/21 12:37
推 :135F 111.251.197.26 台灣 09/21 12:44
推 : 史明在那個時代就是個潮潮136F 110.26.202.77 台灣 09/21 12:46
→ proque …
推 : 超級壯闊的人生138F 49.217.132.117 台灣 09/21 12:55
推 : 推139F 61.228.128.168 台灣 09/21 12:57
推 :140F 223.137.162.216 台灣 09/21 13:10
推 : 有猛有推141F 101.12.43.137 台灣 09/21 13:35
→ kani1984 …
推 : 一般人流亡到日本賺了大錢，又有日本國143F 223.136.219.183 台灣 09/21 13:44
→ : 籍，早就不管什麼反攻大陸或解放台灣了
→ : 直接爽爽過了，但他把一切都拋下，還自
→ : 己去勢，這決心非常人能及
→ : 籍，早就不管什麼反攻大陸或解放台灣了
→ : 直接爽爽過了，但他把一切都拋下，還自
→ : 己去勢，這決心非常人能及
→ dreamer15 …
→ zxnm1224 …
推 : 沒差 反正會被民進黨消費的體無完膚149F 111.71.214.188 台灣 09/21 14:33
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