※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-19 09:38:58
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 臺灣和南奧塞提亞建交如何？
時間 Wed Sep 18 14:19:25 2019
※ 引述《JPGstar ()》之銘言：
: 如題。
: 南奧塞提亞位於南高加索地區，1991年11月28日宣布從喬治亞獨立。
: 1992年1月，南奧塞提亞舉行全民公投，結果顯示絕大多數南奧塞提亞居民支持獨立。
: 2006年11月舉行第二次獨立公投，投票率超過95%，其中99%支持獨立。
: 目前該國邦交國有：
: UN成員國（5）：
: 俄羅斯、尼加拉瓜（台灣邦交國）、委內瑞拉、諾魯（台灣邦交國）、敘利亞
: 非UN成員國（5）：
: 阿布哈茲、聶斯特河沿岸、阿爾札赫、頓內次克、盧干斯克
: 喬治亞國不承認南奧塞提亞，認為該國為叛亂團體，並屢次堅持該國為其不可分割的領土。
: 同時也發生過不少軍事衝突。
: 喬治亞國（不是美國的喬治亞州）是目前全球唯一明確拒絕中華民國國民入境的國家。
: 原因雖不明，但對我國之敵意非常明顯。
: （據說塞爾維亞也常拒絕台灣人入境，但至少沒那麼公開拒絕，而且聽說有例外）
: 如果台灣承認南奧塞提亞並與之建交，如何？
: ※ 八卦板務請到 GossipPicket 檢舉板詢問
: ※ a.張貼問卦請注意，充實文章內容、是否有專板，本板並非萬能問板。
: ※ b.一天只能張貼 "兩則" 問卦，自刪及被刪也算兩篇之內，
: ※ 超貼者將被水桶，請注意!
: ※ c.本看板嚴格禁止政治問卦，發文問卦前請先仔細閱讀相關板規。
: ※ d.未滿30繁體中文字水桶3個月，嚴重者以鬧板論，請注意！
: ※ (↑看完提醒請刪除ctrl + y)
去年剛去過南奧塞提亞，一些簡單的觀察可以分享。
南奧塞提亞人對「南奧塞提亞」這個國家的存在，其實是類似過渡時期。
南奧塞提亞人的夢想是與俄羅斯境內的「北奧塞提亞」（相當於俄羅斯的一州）合併，
在俄羅斯境內成為一個大奧塞提亞。
簡單來說，就是希望奧塞提亞人能共圓奧塞提亞夢，不會再散落於兩國。
所以南奧塞提亞的終極目標將是與俄羅斯境內的北奧塞提亞終極統一，
對於維持南奧塞提亞的事實上獨立，其實沒有這麼高的興趣，
在外交事務上自然也比較無感，因此在當地我還不曾聽過希望永遠維持獨立的論點。
不過比較有趣的是，南北奧塞提亞統一這件事情雖然有著民族大旗，
但是在北奧塞提亞的時候曾經與一個當地正妹導遊聊天，
她說其實北奧塞提亞人也沒有這麼喜歡南奧塞提亞人，
一來是認為俄羅斯拿他們的稅金在南奧塞提亞灑讓他們不太爽，
二來則是兩邊文化還是有些落差，當然有些可能也是自身的優越感。
她認為南奧塞提亞人就是喬治亞人，說他們說話裡三四句話就有一句是喬治亞語，
甚至覺得南奧塞提亞人沒文化沒水準，認為那邊的男生多數都是酒鬼，
喝醉了就性騷擾女生之類的。
基本上蘇聯解體後所成立的這種小國多具有緩衝國或者傀儡國的色彩，
這些國家本身多數都不是真的想要獨立自主，比較多只是希望有個母國能依靠，
像德涅斯特河沿岸、南奧塞提亞都是希望加入俄羅斯，阿爾札赫則希望加入亞美尼亞，
頓內次克、盧甘斯克則是反對親歐盟的基輔政府，希望能受俄羅斯的支援保護。
唯一例外的大概就是阿布哈茲，他們的獨立是確實希望獨立，
能夠做為一個獨立於喬治亞與俄羅斯之外的國家，
只是形勢比人強，因為與喬治亞交惡，為了生存，選擇親俄成為不得不做的選項，
但親俄要付出的代價，常常就是要受俄羅斯予取予求。
上次造訪阿布哈茲，參觀了他們的外交部，他們也派了司長來接待我們，
對談中他們就有談到其實他們很羨慕臺灣，
羨慕我們能成為WTO成員，首都的機場仍然可飛著國際航線等等，
這些在我們看起來天經地義的事情，對他們而言卻是種奢求，
因此與這類的國家建交或許一時間看起來很酷，
但是能否對臺灣國家正常化帶來幫助，恐怕還是要想想。
--
小律師的冒險雜記
http://taiwan0928.pixnet.net/blog
52赫茲的鯨魚
https://www.facebook.com/LetUsStandUpLikeTheTaiwanese/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.178.34 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TWSnphv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568787571.A.AF9.html
推 : 好文~1F 59.125.251.106 台灣 09/18 14:22
推 : 推2F 114.43.160.234 台灣 09/18 14:24
推 : 優文3F 114.136.151.184 台灣 09/18 14:26
推 : U4F 60.251.209.50 台灣 09/18 14:26
推 : 優秀5F 101.136.95.36 台灣 09/18 14:29
推 : 推6F 163.29.187.57 台灣 09/18 14:29
推 : 正妹導遊圖呢7F 223.138.136.84 台灣 09/18 14:31
推 : 建交後組成第五世界聯盟8F 36.227.133.210 台灣 09/18 14:32
推 : 推 分析正確9F 140.112.101.44 台灣 09/18 14:33
→ : 阿布哈茲的國家正常化道路比我們更辛苦
→ : 阿布哈茲的國家正常化道路比我們更辛苦
推 : 推11F 106.1.41.14 台灣 09/18 14:36
推 : 覺得台灣人去那幾國參觀一下好像也不錯12F 140.112.101.44 台灣 09/18 14:36
→ : 但大多數台灣人幾乎不認識這幾國
→ : 以為自己的狀況是最慘的
→ : 想著別人為何不承認我們
→ : 怪美日不和我們建交
→ : 但大多數台灣人幾乎不認識這幾國
→ : 以為自己的狀況是最慘的
→ : 想著別人為何不承認我們
→ : 怪美日不和我們建交
推 : ㄎㄎ17F 49.214.131.180 台灣 09/18 14:40
→ : 或許也可想想我們願意和這幾國建交嘛？18F 140.112.101.44 台灣 09/18 14:40
→ : 不過覺得還是應該互相加油一下啦
→ : 有機會的話也想去看看
→ : 不過覺得還是應該互相加油一下啦
→ : 有機會的話也想去看看
→ : 主權不完整的國家中台灣算是處境最好的了21F 110.50.153.184 台灣 09/18 14:44
推 : 釣到優文真開心 繼續推22F 140.112.101.44 台灣 09/18 14:45
→ : 撒拉威邦交國比我們多 但領土幾乎被別人
→ : 控制，一堆人民待在難民營
→ : 撒拉威邦交國比我們多 但領土幾乎被別人
→ : 控制，一堆人民待在難民營
這些國家我每次旅伴都很難找@@，在臺灣是真的太冷門了。目前這幾個只剩下頓內次克與
盧甘斯克還未去過，下個月去完後也許可以再分享。
其實臺灣與這類的國家完全無法相提並論，我們可以在不少大國設了一個幾乎等同大使館
的代表處，但是這些國家常常是被打壓到連代表處都無法設，或者根本根本沒有資源設（
最典型案例的就是非洲的撒拉威）。
※ 編輯: taiwan0928 (223.140.178.34 臺灣), 09/18/2019 14:47:30
推 : 優文25F 114.45.207.242 台灣 09/18 14:48
推 : 優文給推26F 223.136.143.132 台灣 09/18 14:50
推 : 推長知識27F 36.225.76.30 台灣 09/18 14:50
→ : 臺灣要繼續加油就是
→ : 臺灣要繼續加油就是
推 : 酷29F 61.70.243.181 台灣 09/18 14:51
推 : 推30F 101.12.11.46 台灣 09/18 14:55
推 : 優文推31F 59.125.218.5 台灣 09/18 14:55
推 : 長知識32F 223.138.126.78 台灣 09/18 14:57
推 : 優文 這些小國對俄羅斯根本沒利益 幸好台33F 122.146.250.197 台灣 09/18 14:57
→ : 灣對美日還算有用 而且也是有實力的國家
→ : 灣對美日還算有用 而且也是有實力的國家
這幾個小國其實多數都還是俄羅斯在金援或支持的，他們對俄羅斯的最大利益就是在地緣
政治上牽制著一些鄰國，當然這當中也會包含著軍事戰略等部署。不過談到合併的話，常
常就是郎有情妹無意，一旦將這些小國直接納入版圖，俄羅斯很可能就會面臨侵略的控訴
而遭制裁，俄羅斯併吞克里米亞半島後的遭制裁的狀況至今仍未中斷，除非併吞會帶來極
大的利益，否則俄羅斯的態度就是將這些小國當作工具人利用。
推 : 沒附個妹子圖，不夠專業35F 42.74.175.63 台灣 09/18 14:58
推 : 是說"撒拉威"是指以前多稱為"西撒哈36F 163.29.187.57 台灣 09/18 14:58
→ : 拉"的那個 ?
→ : 拉"的那個 ?
推 : 優文推38F 125.227.125.150 台灣 09/18 14:59
推 : 推39F 42.72.116.204 台灣 09/18 14:59
推 : "撒拉威"就是"西撒哈拉"沒錯40F 140.112.101.44 台灣 09/18 15:00
推 : 優文41F 42.72.55.98 台灣 09/18 15:01
推 : 我想要正妹導遊的圖>///<42F 36.233.169.241 台灣 09/18 15:01
推 : 推，圖咧43F 180.217.113.234 台灣 09/18 15:01
不好意思亂拍啦，只有剛好湊巧拍到一張。
https://imgur.com/GKmdCNj
![[圖]](https://i.imgur.com/GKmdCNjh.jpg)
推 : 難得優文44F 42.72.95.103 台灣 09/18 15:03
推 : 知識文45F 101.14.148.127 台灣 09/18 15:04
※ 編輯: taiwan0928 (223.140.178.34 臺灣), 09/18/2019 15:05:02推 : 推46F 114.32.37.251 台灣 09/18 15:04
推 : "撒拉威"是國名，"西撒哈拉"是地名47F 140.112.101.44 台灣 09/18 15:04
更具體一點的說法大概會是「西撒哈拉」地區目前由「摩洛哥」與「撒拉威」兩國所實質
控制，中間由一道摩洛哥所建圍牆將兩方隔開。
推 : 台灣GDP排世界前三十名，就算用人均也48F 180.217.200.197 台灣 09/18 15:05
→ : 有前四十，
→ : 有前四十，
推 : 有妹圖給推50F 42.72.182.80 台灣 09/18 15:06
推 :51F 101.9.52.19 台灣 09/18 15:06
推 : 推52F 61.228.231.61 台灣 09/18 15:07
※ 編輯: taiwan0928 (223.140.178.34 臺灣), 09/18/2019 15:10:21推 : 推推53F 111.71.78.120 台灣 09/18 15:08
推 : 有圖有內容 推54F 114.136.57.132 台灣 09/18 15:08
推 : 推~~55F 61.58.46.44 台灣 09/18 15:10
推 : 優文又附圖，值得一推56F 140.109.234.243 台灣 09/18 15:17
推 : 優文57F 117.56.140.145 台灣 09/18 15:18
推 : 推58F 27.242.67.64 台灣 09/18 15:21
推 : 推推，只能說一起加油吧59F 39.13.167.225 台灣 09/18 15:22
推 : good60F 223.141.178.170 台灣 09/18 15:22
推 : 閩南裔臺灣人也不會想和閩南人組同一國61F 111.253.10.152 台灣 09/18 15:27
南北奧塞提亞比較不一樣的是他們其實在蘇聯解體前是在同一個國家，是蘇聯解體後因為
分屬不同加盟國而分開，兩者間還是算親。不過南北奧塞提亞間隔的是高加索山脈，雖然
有隧道，但是交通並沒有特別方便，兩邊仍然還是有境管，所以再怎麼親，仍然是有些隔
閡，就我自己的觀點來看，南北奧塞提亞合併比較多的訴求大概就是民族情感，現實上兩
方的生活水準、人口等等差距真的頗大，真的合併，南奧塞提亞人可能會被當作細漢而過
得很辛苦。
※ 編輯: taiwan0928 (223.140.178.34 臺灣), 09/18/2019 15:40:23
推 : 想多看看你的遊記62F 101.10.71.201 台灣 09/18 15:31
阿布哈茲與南奧塞提亞我目前都還沒時間產出@@，不過有興趣的話推薦看看風傳媒上關於
阿布哈茲與南奧塞提亞的專題，這兩個系列是跟我同行的記者朋友撰寫的，寫得蠻仔細的
，只是因為這兩國仍是敏感區域，所以很多照片就不放上去，怕對一些人造成困擾。
推 : 講講賽普勒斯如何63F 39.9.103.149 台灣 09/18 15:32
賽普勒斯蠻好玩的，我自己去過了三次。南北賽普勒斯狀況算蠻和緩，北塞本身也是一個
民主自由的國家，這種地緣政治在現實生活中的衝擊感沒這麼大。不過南北賽普勒斯當時
分裂也造成了土耳其裔北遷，希臘裔南徙，原本自己家鄉的房子現在很可能都住著別人，
自己也很可能是住在別人的房子裡，南塞這邊碰到的司機兼導遊還說曾經回到當初他在北
塞的房子，還跟現在住在房子內的土耳其裔見面寒暄，雙方也沒有惡言相向，大概也都接
受這是一個歷史的悲劇。
推 : 柯糞八卦板難得優文64F 223.136.193.93 台灣 09/18 15:36
推 : 推65F 115.82.29.51 台灣 09/18 15:37
※ 編輯: taiwan0928 (223.140.178.34 臺灣), 09/18/2019 15:52:10推 : 台灣戰後有美國扶持，本來就不慘66F 36.227.8.51 台灣 09/18 15:44
推 : 以前這種文應該是會爆的說67F 114.136.174.179 台灣 09/18 15:45
推 : 推68F 39.8.229.23 台灣 09/18 15:50
推 : 推 長知識69F 110.26.200.48 台灣 09/18 15:51
推 : 八卦需要這種優文70F 111.246.17.15 台灣 09/18 15:53
推 : 推優文！71F 114.198.167.86 台灣 09/18 15:59
推 : 推72F 223.140.125.75 台灣 09/18 16:01
推 : 推73F 49.217.104.46 台灣 09/18 16:05
推 : 優文74F 101.15.150.0 台灣 09/18 16:06
推 : 推分享75F 110.28.98.176 台灣 09/18 16:09
推 : 推76F 42.76.7.103 台灣 09/18 16:16
推 : 推77F 218.166.129.112 台灣 09/18 16:16
推 : 推78F 114.137.4.161 台灣 09/18 16:17
推 : 優文79F 101.8.216.238 台灣 09/18 16:18
推 : 推分享80F 49.217.1.174 台灣 09/18 16:18
推 : 漲知識推一個81F 106.1.7.50 台灣 09/18 16:19
推 : 八卦魂82F 101.136.143.183 台灣 09/18 16:23
推 : 優質好文83F 60.250.204.170 台灣 09/18 16:27
推 : 推84F 61.222.95.103 台灣 09/18 16:29
推 : 推85F 126.255.176.112 日本 09/18 16:29
推 : 推86F 111.71.34.124 台灣 09/18 16:36
推 : 推87F 223.139.93.0 台灣 09/18 16:38
推 : 自顧不暇 幫QQ88F 223.137.177.99 台灣 09/18 16:39
→ : 優文推89F 219.91.33.38 台灣 09/18 16:41
推 : u文推推90F 117.19.228.91 台灣 09/18 16:44
推 : 推91F 114.35.125.164 台灣 09/18 16:44
推 : 推92F 27.242.126.63 台灣 09/18 16:46
推 : 酷93F 223.137.187.8 台灣 09/18 16:47
推 : 推94F 27.242.94.86 台灣 09/18 16:51
推 : 優文95F 101.10.127.51 台灣 09/18 16:52
推 : 有圖有推96F 114.137.30.47 台灣 09/18 17:12
推 : 優質文97F 42.73.122.56 台灣 09/18 17:13
推 : 優質必推98F 61.220.124.88 台灣 09/18 17:17
推 : 優99F 60.251.229.187 台灣 09/18 17:19
推 : 推100F 42.72.161.103 台灣 09/18 17:33
推 : 都沒聽過的國家…地圖上有嗎101F 180.204.81.48 台灣 09/18 17:34
推 : 台灣也是地理有優勢美國爸爸才輸出東西來養102F 49.217.81.188 台灣 09/18 17:35
→ : 沒地理優勢就跟文中國家一樣，沒人理
→ : 沒地理優勢就跟文中國家一樣，沒人理
推 : 推！聶斯特河沿岸網路聽起來很恐怖104F 42.72.204.91 台灣 09/18 17:41
德涅斯特河沿岸共和國（德左）其實是這幾個裡面算開放許多的國家，它是一個任何國籍
的人士都可以免簽入境的國家，其他幾個基本上都要事前辦簽證或者是取得許可才能入境
，德左只是邊境那些不苟言笑的俄羅斯阿兵哥看起來比較可怕而已。德左本身與摩爾多瓦
關係也還算穩定，雖然曾經打過仗，但當前並沒有那種兵戎相見的氣氛。
推 : U文105F 114.40.167.38 台灣 09/18 17:47
推 : 長知識106F 111.71.99.152 台灣 09/18 17:58
推 : 推107F 116.241.159.166 台灣 09/18 18:07
※ 編輯: taiwan0928 (223.140.178.34 臺灣), 09/18/2019 18:13:38推 : 專業的來了108F 223.140.217.166 台灣 09/18 18:08
推 : 推分享109F 59.127.206.26 台灣 09/18 18:28
推 : 推110F 114.136.64.178 台灣 09/18 18:28
推 : 我都還沒搞清楚那是哪裡居然有鄉民去過了111F 126.201.48.125 日本 09/18 18:30
推 : 這種文章 如果有1450的話 應該會瞬爆吧？112F 114.136.64.178 台灣 09/18 18:31
→ : 所以我總覺得 蟑螂搞不好是支那反串的
→ : 所以我總覺得 蟑螂搞不好是支那反串的
推 : 推114F 223.141.20.19 台灣 09/18 18:39
推 : 有follow 小律師的專頁，推推推，真的很多115F 77.77.217.139 波赫 09/18 18:47
→ : 知識文!!!
→ : 知識文!!!
推 : 優文推117F 111.71.16.23 台灣 09/18 18:52
推 : 八卦需要更多U文 推推118F 61.70.171.112 台灣 09/18 18:58
推 : 優119F 218.166.114.163 台灣 09/18 19:06
推 : 優文推120F 39.9.137.25 台灣 09/18 19:08
推 : 推121F 112.104.85.170 台灣 09/18 19:42
推 : 優質推122F 42.73.230.3 台灣 09/18 19:47
推 : 推123F 101.12.212.156 台灣 09/18 19:57
推 : 去頓內次克還是注意一下安全啊124F 172.56.10.140 美國 09/18 20:00
其實這趟行程是一波三折，從去年就計畫前往，後來因為局勢狀況順延好幾次，今年烏克
蘭剛好選完總統，兩邊目前也要重啟談判，在這個狀況比較和緩的情況下才決定前往，不
過倒是有勇敢的中國人們早在去年世界盃足球賽期間已經去了一趟。
推 : 推優文125F 73.200.234.142 美國 09/18 20:16
推 : 推126F 219.68.42.59 台灣 09/18 20:22
推 : 優文給推127F 223.136.67.193 台灣 09/18 20:27
推 : ...128F 36.239.122.70 台灣 09/18 20:28
推 : 優質文推129F 111.83.217.175 台灣 09/18 20:31
推 : 推130F 101.10.6.92 台灣 09/18 20:59
推 : 八卦需要更多這種優文131F 114.37.152.20 台灣 09/18 21:33
推 : 酷132F 175.96.67.4 台灣 09/18 21:41
推 : 優文推133F 101.12.131.31 台灣 09/18 21:54
推 : 推134F 101.173.16.58 澳大利亞 09/18 21:57
推 : 優文推135F 111.251.35.180 台灣 09/18 22:01
推 : 推136F 220.142.87.85 台灣 09/18 22:38
推 : 推 長知識了137F 36.225.128.100 台灣 09/18 22:47
推 : U文138F 123.192.107.209 台灣 09/18 22:50
推 : 好想去這些地方 川普說要蓋牆 人家賽浦勒139F 36.225.164.131 台灣 09/18 22:58
→ : 斯早蓋了
→ : 斯早蓋了
賽普勒斯島嚴格來說並不是用圍牆架開，那條架開兩方的線（綠線），其實是一片橫跨整
座島嶼的細長狀的土地，由聯合國所控制。實際上在首都尼古西亞中可以看到的綠線，常
常就是一整排廢棄的建築物所呈現的，不經意看或要跨過綠線，其實很難發覺它的存在。
推 : 優質141F 140.115.124.148 台灣 09/18 23:09
推 : 幹嘛做無謂的事 跟美日交好就夠了142F 36.235.252.176 台灣 09/18 23:10
推 : 推143F 1.169.168.95 台灣 09/18 23:17
※ 編輯: taiwan0928 (223.140.178.34 臺灣), 09/18/2019 23:55:25推 : 有趣144F 42.73.113.200 台灣 09/18 23:51
推 : 推145F 36.229.147.188 台灣 09/18 23:51
推 : 推!!146F 180.217.110.93 台灣 09/19 00:09
推 : 推147F 49.198.169.146 澳大利亞 09/19 00:29
推 : 你好厲害！148F 223.137.50.18 台灣 09/19 00:39
推 : 八卦回來了！149F 101.12.150.210 台灣 09/19 00:51
推 : 推 這才是真八卦文150F 107.220.69.28 美國 09/19 01:17
推 : 推小律師~151F 218.166.62.59 台灣 09/19 02:17
推 : 優文！感恩！152F 101.14.133.250 台灣 09/19 02:20
推 : 專業153F 104.167.146.233 美國 09/19 04:08
推 : 推154F 111.242.133.157 台灣 09/19 05:32
推 : 推155F 27.242.62.238 台灣 09/19 05:38
推 : 推156F 220.143.19.32 台灣 09/19 09:01
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 5 目前人氣: 0 累積人氣: 910
回列表(←)
分享