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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-08 10:07:15
看板 Gossiping
作者 curmathew ()
標題 Re: [爆卦] 美國移民局公告
時間 Tue Oct  8 00:58:09 2019


1.
關於上海公報的兩個版本

中文版是中共政府發布的版本

AIT無權改動中國政府官方說法

但美國政府發布的是英文版本

美國政府的立場當然是看美國政府發布的英文版

美國版本的公報就是寫acknowledge

只是"認知"到你們的說法並且不提出反對意見


無論中國政府發布的版本為何

遇到有兩版本的不同,要探究美國政府立場回到美國版本才是合理的


2.
沒錯,美國人是在打模糊仗

既沒有明說挺台灣獨立,也沒有說支持中國統一

就是模糊仗沒錯

沒有把立場踩死


但這也代表美國外交體系的智慧,留下了彈性

即使在中美蜜月期,聯中抗俄、拋棄國民黨政府的時代美國也沒把話說死

保留未來解釋的空間

模糊的態度符合美國政府的利益


3.
雖然美國與北京政府建交以後不承認台北政府

過去對於文件國籍的立場是鬆散的



Taiwan
Taiwan, China
Taiwan, ROC

都可以

代表過去USCIS(移民主管機構)認為這並不那麼重要

當事人自認為是China還是ROC還是純粹Taiwan,他都讓你過

但這其實是不完全符合美國外交立場

因為美國政府在官方文件容許些這些Taiwan China/ROC的字眼

是變相承認Taiwan China/ROC說法的合法性

這不符合美國外交立場


要注意的是

主管移民的USCIS以及其前身INS例屬於司法體系

與外交系統的國務院不在同個體系

他們處理文件的態度寬鬆與美國外交政策有些微差距

在這個差距並不重要的時候,並沒有被特別注意並且妥善執行



4.
現在這份公告出來

你寫Taiwan ROC或Taiwan China都不行

前者中華民國政府早已不被美國承認

後者違反美國外交模糊立場

都不被接受

只能寫Taiwan才可以被接受

收緊規範代表這件事在美國政府眼中重要性提升了

USCIS收緊文件的規範

只有真正符合美國外交立場的Taiwan才能被接受

等於是用實際運作宣告以前不在意,但現在美國不主動承認Taiwan屬於ROC/PRC

這當然是立場的改變


以前不在意,隨便寫都可以

現在很在意,外交政策要在國內確實執行


5.
你要回到上海公報,當然可以

但是記得,那是中美蜜月期的宣言

現在重要的是美國現在的立場轉向

更勝於中美蜜月期的時後美國怎麼說

而且就算是中美蜜月期,美國也沒把話說死,保留外交彈性

這就是外交系統的智慧

留給現在政府的空間


6.
美國並未官方承認台灣

在短期內恐怕也不會

但這是往正確方向邁進的好的一步

我們持續努力,繼續前行

希望能夠看到台灣能以自己名字參與奧運、聯合國、國際社會的一天




※ 引述《fifa186 (落葉)》之銘言:
: 自爽的覺青們,不要在那自嗨說美國不承認一個中國原則啦
: 看看當初1982年中美的817公報是怎樣寫的:
: 來源:美國在台協會
: https://reurl.cc/GkENyZ
中華人民共和國和美利堅合眾國聯合公報 - 1982 | 美國在台協會
中華人民共和國和美利堅合眾國聯合公報 一九八二年八月十七日 在中華人民共和國政府和美利堅合眾國政府發表的一九七九年一月一日建立外交關係的聯合公報中,美利堅合眾國承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府,並承認中國的立場,即只有一個中國,臺灣是中國的一部分。在此範圍內,雙方同意,美國人民將同臺灣人民 ...

 
: 1. 在中華人民共和國政府和美利堅合眾國政府發表的一九七九年一月一日建立外交關係的
: 聯合公報中
: 美利堅合眾國承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府,
: 並承認中國的立場,即只有一個中國,臺灣是中國的一部分。
: 在此範圍內,雙方同意,美國人民將同臺灣人民繼續保持文化、商務和其他非官方關係。
: 在此基礎上,中美兩國關係實現了正常化
: 2. 中國政府重申,臺灣問題是中國的內政。一九七九年一月一日中國發表的告臺灣同胞書
: 宣佈
: 了爭取和平統一祖國的大政方針。一九八一年九月三十日中國提出的九點方針是按照這一大
: 政
: 方針爭取和平解決臺灣問題的進一步重大努力。
: 3. 美國政府非常重視它與中國的關係,並重申,它無意侵犯中國的主權和領土完整,無意
: 干涉
: 中國的內政,也無意執行“兩個中國”或“一中一台”政策。
: 美國政府理解並欣賞一九七九年一月一日中國發表的告臺灣同胞書和一九八一年九月三十日
: 中國提出的九點方針中所表明的中國爭取和平解決臺灣問題的政策。
: ————————————————————————————————————————
: 817公報一直是美中台關係的基礎文件
: 美國始終未公開宣佈廢除817公報
:  在去年(2018),有美國學者建議川普廢除817公報
: https://reurl.cc/YlX3xO
與台灣關係法矛盾! 美前官員籲川普廢除美中第3公報 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
美國與中國在貿易爭端、南海和台灣等問題上,關係日趨緊張,川普政府也對中國逐漸採取強硬手段,美國前國防部長辦公室中國事務官員包士可(Joseph Bosco)認為,美中第三公報(817公報)嚴重傷害美國與台灣的利益,與《台灣關係法》不一致,川普政府應該要考慮廢除,並且保留美國前總統雷根對台灣的「6項保 ...

 
: 結果拖到2019年,川普還是一點動作都沒有
: 所以,是玩真還玩假的?大家心知肚明

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 160.231.0.227 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1TcswZyc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570467491.A.F26.html
dawson0130: 好文 推1F 114.27.17.75 台灣 10/08 01:01
zxasqw0246: 柯糞會說是挑釁支那2F 129.49.100.116 美國 10/08 01:03
peterwww: 不承認中華民國 叫什麼進步?3F 101.9.232.145 台灣 10/08 01:04
ursaminors: 清楚明白 但還是會有蠢人說不馬上建交4F 114.136.152.248 台灣 10/08 01:04
ursaminors: 就是沒有誠意啦我們要被賣了 無知的人
ursaminors: 往往在那大聲嚷嚷
peterwww: 我們正式國家名稱就是中華民國 ROC7F 101.9.232.145 台灣 10/08 01:06
frozenmoon: 推8F 14.182.217.179 越南 10/08 01:06
peterwww: 你今天搞這種作法叫做進步 進步在哪?9F 101.9.232.145 台灣 10/08 01:07
ghghfftjack: 哀 好文就被2F這種毀了10F 61.228.190.163 台灣 10/08 01:07
peterwww: 台灣是國家嗎?美國承認台灣?承認一個11F 101.9.232.145 台灣 10/08 01:07
peterwww: 虛幻的想像?
paleomort: 推。13F 203.73.156.183 台灣 10/08 01:08
MeeToo: 這篇真的太多自以為 超譯人家想法14F 219.91.60.191 台灣 10/08 01:08
MeeToo: 美國只是在重申一個中國 ROC當然不能寫
e456541: 美國模糊仗是保留彈性且智慧,柯P模糊仗16F 110.28.137.26 台灣 10/08 01:10
peterwww: 其實美國承不承認都沒關係 我們也不會17F 101.9.232.145 台灣 10/08 01:10
e456541: 不也是一種智慧戰略啊?18F 110.28.137.26 台灣 10/08 01:10
peterwww: 改變國家立場19F 101.9.232.145 台灣 10/08 01:10
sunkiss5566: 打模糊杖20F 101.137.191.63 台灣 10/08 01:12
peterwww: 美國政府的立場看美國版 然後中文版是21F 101.9.232.145 台灣 10/08 01:13
peterwww: 假的隨便寫?這你聽誰說的?

聯合公報兩個版本一定雙方都看過並同意才發布

理論上兩個版本應該要完全一樣

然而如果有差距的話,要看美國態度當然是看美國版、看中國態度是看中國版
※ 編輯: curmathew (160.231.0.227 美國), 10/08/2019 01:15:53
bkebke: 其實商業合約 也會說某種語言的版本為準23F 36.230.48.118 台灣 10/08 01:15
lostman: 推24F 42.72.156.234 台灣 10/08 01:21
soyokaza: 正確25F 118.170.18.213 台灣 10/08 01:21
mitsuno: 專業分析推26F 223.137.181.72 台灣 10/08 01:22
maiotosay: ^_^27F 223.137.11.160 台灣 10/08 01:23
hschian: 所以要建交了嗎?28F 36.229.38.37 台灣 10/08 01:24
hschian: 講這麼多,相愛不都是屁話
hschian: 小英吃屎!
ttk620: 看來台灣未來還是擺在美國的態度啊.....31F 125.224.76.167 台灣 10/08 01:25
renela: 推 大家直覺都會說是台灣人 只是還需要時32F 118.160.0.65 台灣 10/08 01:25
renela: 間去認知早已無需「中華民國」的框架了
deathslipkno: 這篇說得很有道理  我呼籲柯市長應34F 223.138.9.217 台灣 10/08 01:29
deathslipkno: 該命令美國不要挑釁
joeyben: 推36F 101.15.219.23 台灣 10/08 01:39
foxey: 說理推37F 59.124.242.209 台灣 10/08 01:40
AlphaA7M2: 條理清晰38F 111.246.90.25 台灣 10/08 01:52
Gon: 讓子彈飛一會,我們不急。39F 101.15.172.37 台灣 10/08 01:55
nysky: 推40F 72.69.72.74 美國 10/08 01:58
reexamor: 推推 台美友好41F 62.98.214.217 意大利 10/08 02:17
abc22826320: 美國人又不欠台灣,當然台灣要有他42F 101.14.140.151 台灣 10/08 02:27
abc22826320: 的利益才會幫嘛
ims531: 推 不要求一步到位 往前移動就是好事44F 111.251.147.231 台灣 10/08 02:38
DrGolden: 承認ROC對PRC的打擊遠比承認Taiwan大45F 111.252.27.252 台灣 10/08 02:40
DrGolden: 使用Taiwan才有較多的彈性操作空間
nadel0922: 好文47F 180.176.52.19 台灣 10/08 02:50
maxisam: 推 分析清晰48F 174.34.35.197 美國 10/08 03:21
LordOfCS: 支那賤畜不懂英文所以只能看匪區洗腦版49F 101.12.54.205 台灣 10/08 03:21
kk911: 推50F 172.58.120.243 美國 10/08 03:50
budiao: 東西再聯合國憲章1514.1541,臺灣人要懂的51F 27.246.195.53 台灣 10/08 03:59
budiao: 利用。不是美國不承認而是 臺灣人被支那
budiao: 化。
eclipse666: 優質好文推54F 182.234.82.165 台灣 10/08 04:00
yannjiunlin: 我比較愛福爾摩沙55F 109.104.129.162 阿爾巴尼亞 10/08 04:23
win123429: 推56F 114.47.17.245 台灣 10/08 04:52
kis28519: 推57F 27.242.103.73 台灣 10/08 06:18
beerduck: 高調58F 42.77.98.236 台灣 10/08 06:26
TZofHES: 這篇可59F 101.136.114.29 台灣 10/08 07:19
pipiayin: 有意思60F 223.136.191.19 台灣 10/08 07:31
rexyeah: 柯黑狗會腦補開始黑柯61F 111.71.60.119 台灣 10/08 08:04
redeemangel: 高調62F 101.137.22.238 台灣 10/08 08:08
snowxmas: 推63F 119.77.225.218 台灣 10/08 08:13
fifa186: 笑死,你所說的保留彈性,其實就跟92共64F 42.72.78.139 台灣 10/08 08:13
fifa186: 識一樣,一個中國各自表述,表到後來其
fifa186: 實只在打嘴砲。美國人故意保留這個空間
fifa186: ,明顯的就只是想利用台灣來弄中共,但
fifa186: 又不肯支持台灣獨立,意圖都這麼明顯了
fifa186: ,實在沒啥好高興的
kernig: 推70F 42.72.75.132 台灣 10/08 08:16
vikingman: 推71F 101.13.208.124 台灣 10/08 08:20
qaz13145204: 推72F 27.247.137.43 台灣 10/08 08:24
moonshine59: 推73F 211.20.104.112 台灣 10/08 08:25
celebleaf: 長知識推74F 111.254.130.124 台灣 10/08 08:30
BlueSausage: 推75F 114.136.137.215 台灣 10/08 08:47
piliwu: 台灣加油76F 111.83.8.106 台灣 10/08 08:50
fifa186: 還有,817公報也提到:美國不會追求「一77F 42.72.78.139 台灣 10/08 08:50
fifa186: 中一台」(one china, one taiwan)政策,
fifa186: 台灣問題是中國內政,美國不會干涉中國
fifa186: 內政。這一點覺青們都故意裝沒看見喔,
fifa186: 真好笑
davidiid: 推,上面五毛82F 27.52.35.105 台灣 10/08 09:11
karta0681608: 推 加油83F 36.230.192.187 台灣 10/08 09:41
Icezone: 優文推84F 114.137.13.51 台灣 10/08 09:53
weiprincess: 希望護照也能早日移除china85F 101.15.185.6 台灣 10/08 10:04

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( ̄︶ ̄)b igasat, mityoung, gdchazer, Han_Sen, tetris2, sin8143, liangrong 共 7 個人 說讚!
1樓 時間: 2019-10-08 10:14:17 (台灣)
  10-08 10:14 TW
···
這已經不重要了,  14億中國人  沒同理心 ,也不准別人有自己的思想,  外星人同意  要餓死 中國豬啦 !    好戲在後頭
2樓 時間: 2019-10-08 10:53:06 (台灣)
  10-08 10:53 TW
誰理支那人啊 只會意淫 早晚陽痿暴斃
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