※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-30 10:16:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 影／潛水客驚見！章魚誤入巨型螃蟹群
時間 Tue Oct 29 15:48:47 2019
大家安安
今天來說說章魚的故事吧
※ 引述《k44754 (9527)》之銘言：
: 海洋王別跑!!
好啦好啦XDDD
你已經問兩次惹
就來說一下好了
不過因為這種東西內含的假說太多
所以其實我很不想講QQ
: 我相信一定有鄉民跟阿肥有一樣的疑惑
: 章魚這種東西喔.....
: https://i.imgur.com/WqnIFQn.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/WqnIFQnh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/V4KcxcT.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/jnUE4mU.jpg)
: https://i.imgur.com/35zbObA.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/35zbObA.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/rJWOxgR.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/lCgzFED.jpg)
: 多有社會性及壽命長的特徵
: 但章魚這生物孤僻生活且又老化快
: 重點是這頭足類生物竟然跟脊椎生物一樣
: 有複雜神經系統
: 且其大腦中還能高達有1~5億個神經元
: 平均壽命3年.但卻有3顆心臟的海洋生物
: 擁有上述那些能力實在不是很科學捏......
: 越想越懷疑章魚是不是啥遠古神獸退化的
: (づ′・ω・）づ
這次真的是要來個標準的故事起手式
很久很久以前......
很久很久很久很久以前!!!
在艾迪卡拉紀(Ediacaran 6.35-5.41億年前)的時期
那是個純樸的年代
當時出現了艾迪卡拉生物群(Ediacaran biota)
這些生物呢
普遍是不能移動的
所以他們很和平呀~
雖然附近有很多樣性的生物存在著
但每個小動物都活在自己的小世界
某一天
出現了會移動的小動物
各位人類知道怎麼移動吧?
對囉~ 各位人類是用雙腳走路來移動
但是不可能每一步都要自己控制吧?
這就是靠著神經系統內建的走路模式來行走
因此 最初的神經系統用途是用來運動
這些小動物開始亂走
不過亂走的目的是為了吃以前吃不到
散落一地的有機質
好的 重點來了 亂走
亂走的結果就是很沒效率
縱使這些小動物有可能可以感受濃度作為移動方向的依據
但是仍然沒有直接看這麼快吧!
想要看東西 就又需要一套感覺系統啦~
你看~ 又是一套神經系統的誕生呢~
但是 移動的神經系統 跟 感官的神經系統
兩個是獨立的神經系統呀
於是中間還需要有一套神經系統 去連接兩套神經系統
各位看官~ 神經系統越來越複雜了呢~
各種系統都建立起來了
會看 會走 會吃
「唔 那邊那個看起來好像也很好吃耶...」
於是和平的年代被打破了
各種動物開始玩起了軍備競賽
神經系統也就越來越複雜
: 重點是這頭足類生物竟然跟脊椎生物一樣
: 有複雜神經系統
這又要回到很久很久以前...
來看一下你們人類跟頭足類之間的關係
https://i.imgur.com/mpYG2v3.png
![[圖]](https://i.imgur.com/mpYG2v3.png)
雖然我對我畫畫的實力很有信心
不過我還是從最下面開始介紹一下
最下面 是假設目前物種是單一起源
A箭頭指的地方是神經元演化出來的時期
不過A也可能在海綿出現之前就有了
總之呢 這棵樹上的小動物們
都有神經元
好 水母先分家了
再來到了B時期
左右對稱的身體出現了
左右對稱呢 是很重要的演化
他可以讓生物出現更多複雜的行為
這也意味著需要更多神經來協調
再來 C時期
脊椎動物(人類、魚之類的)
與軟體動物(頭足類之類的)和節肢動物(螞蟻、蝦子之類的)分家
基本上到了這裡
神經系統已經很全面了
他們有著我們稱為CAB的東西
Complex Active Body 複雜主動身體
這意味著 這三大類群的動物非常複雜
快速移動 敏銳的感官 有效率的獵食
這些都難不倒他們
這也就是為什麼頭足動物跟脊椎動物一樣
有複雜神經系統
不過...
軟體動物中
「只有」 頭足類符合CAB
是甚麼讓頭足動物這麼特別呢?
這又再回到很久很久以前!!
好累喔嗚嗚嗚嗚嗚嗚
好! 打起精神來! 快說完了!!
我們回到軟體動物祖先 Kimberella
https://i.imgur.com/IJ2FpXq.png
![[圖]](https://i.imgur.com/IJ2FpXq.png)
雖然這隻小動物很有爭議
不過目前推測似乎是軟體動物的祖先
這小東西演化成後來的單板綱Monoplacophora
也就是只有背上一層殼
用一整片的肉肉來爬行
https://i.imgur.com/YMdX9gb.png
![[圖]](https://i.imgur.com/YMdX9gb.png)
後來演化成 Plectronoceras
https://i.imgur.com/zHYgcr9.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/zHYgcr9.jpg)
這時候的小動物
已經可以初步的離開地面
也可以看見前面的腳腳
Plectronoceras演化成各式各樣的小動物
像是房角石(Cameroceras)
https://i.imgur.com/6SkIl67.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/6SkIl67.jpg)
或者鸚鵡螺(Nautilidae)
https://i.imgur.com/NqzAFk3.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/NqzAFk3.jpg)
還有的捨棄了笨重的殼的保護
選擇了其他道路
那就是現在頭足類的祖先
尤其是章魚 幾乎完全捨棄了骨頭
全身軟趴趴的
沒有硬硬的位置
這要怎麼控制呀!!
我們來試想一下
各位人類的手手有骨頭 骨頭跟骨頭還會形成關節
雖然有很多限制 但是有限制就意味著有某種規則
照著做就可以簡單控制了
雖然有很多限制 但是有限制就意味著有某種規則
照著做就可以簡單控制了
章魚的手手全部軟趴趴
手上的每一個位置都要有規律的運用到
而且他還有8隻阿崩潰!!!!
於是 章魚給了自己的手手「地方自主權」
要有地方自主權 就需要複雜的神經網路
但是也不能太自主呀
所以章魚還必須做到「中央控制」
基本上就要控制八隻手手
所以也又要有神經網路
最後 兩種神經網路總要整合呀
這又是另一套神經網路
這些還只是基本移動呢QQ
所以 章魚才會有這麼複雜的神經系統
可以說章魚一方面能控制自己的手手
但是一方面又像個旁觀者看自己的手手表演著
好
以上都是目前章魚神經系統演化的
各種假說的集合
像艾迪卡拉時期的狀況 是假說
頭足類祖先 也是假說
CAB 是假說(?) 還是哲學家提出的XDD
像神經系統的演化也是假說 有用到「動作塑形觀」及「感官運動觀」
我把這些專有名詞捨去了
盡量用比較簡單的方式表達
希望大家能比較理解
也希望我不要過譯了某些事情 XDDDD
寫這篇真ㄉ很累阿!!!!!
雖然過程各種假說
但結論卻是有的
那就是大自然做了兩套大腦形成的實驗
雖然產生出來的東西不太一樣
但是都具有某種程度的智慧
或許有人不認同章魚這個叫智慧吧
但章魚可以做出許多我們認為很聰明的事情呢~
好 大概是這樣ㄅ
有錯誤的話麻煩指正
寫到腦袋暈暈ㄉㄌ XDDDDD
謝謝大家~
--
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※ 同主題文章:
10-16 09:58 ■ [新聞] 影／潛水客驚見！章魚誤入巨型螃蟹群慘被分屍
10-16 11:54 ■ Re: [新聞] 影／潛水客驚見！章魚誤入巨型螃蟹群慘
● 10-29 15:48 ■ Re: [新聞] 影／潛水客驚見！章魚誤入巨型螃蟹群
推 : 頭推1F 163.22.18.24 台灣 10/29 15:49
→ : 剛推完 CD等等補2F 36.234.149.79 台灣 10/29 15:49
推 : 推~神經王 (疑???3F 211.21.123.187 台灣 10/29 15:50
咦!!推 : 退4F 49.217.216.101 台灣 10/29 15:50
推 : 海洋王出來啦!!!5F 220.135.14.12 台灣 10/29 15:50
推 : 海鮮王6F 27.242.222.40 台灣 10/29 15:51
推 : 推7F 42.75.122.183 台灣 10/29 15:51
推 : 先推再看8F 118.163.17.55 台灣 10/29 15:51
推 : 先推9F 27.246.98.147 台灣 10/29 15:51
推 : 推推10F 111.254.207.116 台灣 10/29 15:51
推 : 推11F 123.194.56.50 台灣 10/29 15:51
推 : 百推內12F 27.247.228.162 台灣 10/29 15:52
推 : 圖畫得一張比一張精美呢13F 115.43.36.79 台灣 10/29 15:52
有眼光ㄛ~~~推 : 3r海鮮王先推14F 211.23.49.115 台灣 10/29 15:52
推 : 這次有精美手繪 插圖給推15F 36.236.208.94 台灣 10/29 15:52
我畫很久呢~~推 : 推16F 49.158.40.147 台灣 10/29 15:52
推 : 補推17F 36.234.149.79 台灣 10/29 15:52
推 : 百推~18F 223.137.152.11 台灣 10/29 15:52
推 : 推19F 27.246.71.100 台灣 10/29 15:52
推 : 推20F 101.8.227.135 台灣 10/29 15:52
推 : 推21F 114.42.43.87 台灣 10/29 15:53
推 : 長知識22F 60.248.140.205 台灣 10/29 15:53
推 : 前3023F 49.216.40.84 台灣 10/29 15:53
推 : 推24F 36.225.37.167 台灣 10/29 15:53
推 : 章魚真的聰明 當寵物應該不錯25F 211.20.19.173 台灣 10/29 15:53
但章魚很會搞破壞ㄛ還會莫名其妙討厭人
→ : 哇靠，這樣章魚打手槍就像別人幫他打的26F 42.73.194.7 台灣 10/29 15:54
!?推 : 推27F 39.8.222.37 台灣 10/29 15:54
→ : 這樣章魚被切掉還會動是自主還是跟鹽有28F 60.248.140.205 台灣 10/29 15:54
某方面的自主行動推 : 推29F 111.82.172.227 台灣 10/29 15:54
推 : 推30F 115.82.184.136 台灣 10/29 15:54
推 : 推31F 211.23.167.227 台灣 10/29 15:54
推 : 手繪圖笑噴32F 118.163.141.218 台灣 10/29 15:54
推 : 你們人類?33F 114.35.52.48 台灣 10/29 15:54
推 : 媽 我在這裡34F 39.9.107.119 台灣 10/29 15:54
推 : 海洋王～35F 42.77.194.5 台灣 10/29 15:54
推 : 軟軟的 沒有骨頭 哀額36F 59.125.79.58 台灣 10/29 15:54
推 : 好37F 61.58.96.90 台灣 10/29 15:55
→ : 驚死人 你是台灣魚君38F 210.242.38.140 台灣 10/29 15:55
推 : 神經真複雜XD39F 218.166.34.13 台灣 10/29 15:55
推 : 海洋王推推40F 175.96.127.67 台灣 10/29 15:55
推 : 優文41F 106.1.221.72 台灣 10/29 15:56
推 : 推推推，優質文42F 27.52.0.40 台灣 10/29 15:56
推 : 好多手手！！43F 180.204.96.241 台灣 10/29 15:56
推 : 朝聖！44F 42.76.9.46 台灣 10/29 15:56
推 : 鸚鵡螺可以吃嗎45F 223.137.230.120 台灣 10/29 15:56
→ : 海鮮王推推46F 223.140.93.89 台灣 10/29 15:56
推 : 推 神經海鮮王47F 42.75.231.222 台灣 10/29 15:57
推 : 好有趣啊！48F 223.137.3.91 台灣 10/29 15:57
推 : 辛苦49F 223.137.79.199 台灣 10/29 15:57
推 : 可以做章魚燒嗎？50F 140.116.1.141 台灣 10/29 15:57
推 : 推51F 140.112.54.158 台灣 10/29 15:58
推 : 深海王52F 36.234.162.234 台灣 10/29 15:58
推 : 房角石看起來很大其實後面那塊根本沒有53F 114.136.83.235 台灣 10/29 15:59
→ : 用馬～
裝空氣控制浮力ㄉ~→ : 用馬～
推 : 推 優質55F 114.42.132.101 台灣 10/29 15:59
推 : 講神經系統演化，應該提到“頭化現56F 114.136.199.118 台灣 10/29 16:00
→ : 象”會更完整
那個會扯太遠 故事不順→ : 象”會更完整
推 : 推58F 42.74.80.9 台灣 10/29 16:00
推 : XD59F 60.248.126.193 台灣 10/29 16:00
→ : %A0%AD%E5%8C%9661F 114.136.199.118 台灣 10/29 16:00
推 : 推 辛苦了62F 49.214.144.17 台灣 10/29 16:00
推 : rrr是海洋王rrr63F 140.112.230.149 台灣 10/29 16:00
→ : 嗯沒錯先說這些好不好吃 記得說難吃64F 210.242.38.140 台灣 10/29 16:00
推 : 優文~66F 110.28.229.28 台灣 10/29 16:01
推 : 推海王67F 60.251.40.253 台灣 10/29 16:01
推 : 長知識推68F 202.39.238.19 台灣 10/29 16:01
推 : 推69F 101.11.21.221 台灣 10/29 16:02
→ : 頭索動物還沒有眼睛吧..符合C ?70F 116.241.21.31 台灣 10/29 16:02
我後來想一想阿頭索動物應該不算在C
我這個圖有點簡化了
我沒有把頭索動物考慮進去
不過頭索動物也有點尷尬就是了 處在一個演化的過度階段
推 : 海鮮王的知識+很有趣71F 117.56.85.133 台灣 10/29 16:02
推 : 推手繪圖72F 114.32.138.229 台灣 10/29 16:02
推 : 讚73F 223.137.199.158 台灣 10/29 16:03
推 :74F 123.194.76.47 台灣 10/29 16:04
推 : 推啊!!!75F 122.116.95.250 台灣 10/29 16:04
推 : 優文76F 42.72.154.155 台灣 10/29 16:05
推 : 推77F 140.112.43.19 台灣 10/29 16:05
推 : 推 不愧是海王78F 39.12.133.213 台灣 10/29 16:05
推 : 推79F 36.238.195.142 台灣 10/29 16:05
推 : 推海洋王80F 1.174.73.248 台灣 10/29 16:05
推 : 圖很讚XD81F 223.138.116.218 台灣 10/29 16:06
推 : 好可怕 手腳會自己動XD82F 223.26.70.253 台灣 10/29 16:07
推 : 推海王83F 101.137.127.135 台灣 10/29 16:07
推 : 強推84F 111.83.227.29 台灣 10/29 16:07
推 : 未看先推85F 114.136.158.173 台灣 10/29 16:08
推 : 百推內 先推再說86F 118.163.104.145 台灣 10/29 16:08
推 : 海洋王太好釣了87F 140.114.18.128 台灣 10/29 16:08
推 : 推88F 111.254.71.188 台灣 10/29 16:09
推 : 推推89F 42.74.167.198 台灣 10/29 16:09
推 : 推90F 27.246.38.135 台灣 10/29 16:09
推 : 推91F 49.215.149.127 台灣 10/29 16:10
→ : 推92F 118.171.159.183 台灣 10/29 16:10
推 : 基督徒看了7pupu93F 220.128.102.67 台灣 10/29 16:10
推 : 現在不叫震旦紀了嗎94F 36.224.13.41 台灣 10/29 16:11
也是這個名字沒錯推 : 推95F 39.10.30.1 台灣 10/29 16:12
→ : ABC 都是艾迪卡拉紀發生的嗎96F 36.224.13.41 台灣 10/29 16:12
→ : 拍謝問題有點多 但很想得到解答
不不→ : 拍謝問題有點多 但很想得到解答
已經走遠了
抱歉讓你誤會
從軍備競賽的開始
至少就進到寒武紀大爆發了
推 : 手腳會自己動就可以摸奶免責？98F 219.85.167.49 台灣 10/29 16:13
不行呀 章魚還是有中央控制權的推 : 推 感覺電影八爪博士跟現實情況滿像的99F 60.250.203.20 台灣 10/29 16:15
推 :100F 114.136.205.75 台灣 10/29 16:15
推 : 推101F 101.13.177.69 台灣 10/29 16:16
推 : 海洋王 要小心一個光頭啊102F 49.219.163.218 台灣 10/29 16:16
推 : 專業文給推103F 1.169.119.66 台灣 10/29 16:16
推 : 謝謝解答 所以ABC都是寒武紀之後的事?104F 36.224.13.41 台灣 10/29 16:17
→ : 不過前寒武紀是不是就有水母? 我這邊
→ : 有點對不起來
→ : 不過前寒武紀是不是就有水母? 我這邊
→ : 有點對不起來
推 : 我記得有一個滅絕事件 然後軍備競賽就107F 39.10.138.112 台灣 10/29 16:17
→ : 結束了
軍備競賽有結束ㄇ!→ : 結束了
請問是說哪個時期呢
→ : 還是說左右對稱是寒武紀之後的事?109F 36.224.13.41 台灣 10/29 16:18
古生物方面我比較不熟不過應該都還是在寒武紀
推 : 推海鮮王 不對 是海洋王110F 140.113.76.211 台灣 10/29 16:18
推 : 好，阿肥我推111F 110.50.179.218 台灣 10/29 16:19
推 : 深海閰王膩112F 180.217.91.163 台灣 10/29 16:19
推 : 推113F 61.227.113.117 台灣 10/29 16:20
推 : 推114F 42.75.61.174 台灣 10/29 16:20
推 : 推海洋王115F 115.82.210.160 台灣 10/29 16:20
推 : 推章魚哥116F 39.9.74.42 台灣 10/29 16:20
推 : 有精美圖（第一張）給推117F 114.46.4.231 台灣 10/29 16:21
推 : 專業文推118F 59.120.82.4 台灣 10/29 16:21
推 : 海鮮王119F 140.109.103.227 台灣 10/29 16:21
推 : 好難 看不懂120F 27.246.39.38 台灣 10/29 16:21
→ : 現在高中生物好像廢掉這部份了齁? 三體腔等的121F 114.43.153.242 台灣 10/29 16:22
@高中生我不知道還有沒有教耶 XD
推 : 謝謝解答 推到爆122F 36.224.13.41 台灣 10/29 16:25
古生物方面的您可能還是要查查資料也不知道有沒有回答道你的問題 QQ
推 : 先推海產王123F 117.19.211.176 台灣 10/29 16:25
推 : 好厲害124F 223.138.210.227 台灣 10/29 16:25
推 : 原來是神經王啊，我還以為是海鮮王呢125F 101.137.129.21 台灣 10/29 16:25
推 : 可以把專有名詞放在後面註解阿 想表達126F 223.141.121.104 台灣 10/29 16:26
這樣還要解釋打更多啦嗚嗚嗚嗚嗚→ : 行動或許是用多神經網組成的吧 那用呼127F 223.141.121.104 台灣 10/29 16:27
→ : 吸來表達不是很類似嗎
對 呼吸像是章魚控制自己的手那樣→ : 吸來表達不是很類似嗎
注意的時候可以控制
但沒注意手手又會自己動
推 : 術業有專攻的最佳寫照推129F 223.137.67.196 台灣 10/29 16:27
推 : 推!!!130F 101.12.57.119 台灣 10/29 16:27
推 : 嗯嗯 好像懂又好像不懂呢131F 49.217.0.195 台灣 10/29 16:29
推 : 為什麼古代生物的 scale 都那麼大阿？132F 61.221.50.94 台灣 10/29 16:29
這又是另一個一堆假說的問題了 XDD但是古生物我不會呀嗚嗚
可能要發文釣釣古生物王之類的QQ
推 : 海洋王777133F 39.12.13.107 台灣 10/29 16:30
※ 編輯: rrr518 (140.121.161.52 臺灣), 10/29/2019 16:31:46推 : 居然沒冷知識134F 39.12.231.224 台灣 10/29 16:30
推 : 推135F 223.138.114.209 台灣 10/29 16:31
推 : 推海產王136F 223.136.175.56 台灣 10/29 16:33
推 : 推137F 27.247.5.193 台灣 10/29 16:33
推 : 推海鮮王138F 125.230.249.35 台灣 10/29 16:33
推 : 海洋學家，你是空條承太郎嗎139F 111.83.83.98 台灣 10/29 16:34
推 : \海洋王/\海洋王/\海洋王/140F 49.216.16.113 台灣 10/29 16:34
推 : 所以章魚打手槍時候大腦的感覺141F 122.116.129.189 台灣 10/29 16:35
→ : 是自己來還是別人幫他
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推 : 希望下一篇也有精美手繪143F 223.138.187.72 台灣 10/29 16:37
→ : 對了 冷知識呢嗚嗚
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推 : 媽呀，是海洋王！！！145F 114.137.221.224 台灣 10/29 16:37
推 : 推海神146F 110.50.177.57 台灣 10/29 16:39
推 : 推3r147F 223.104.148.209 中國 10/29 16:41
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推 : 推149F 223.141.202.199 台灣 10/29 16:42
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→ : 你是不是生物學老師？157F 223.138.88.228 台灣 10/29 16:48
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推 : 跟之前的殭屍海星一樣嗎159F 111.83.161.122 台灣 10/29 16:51
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推 : 怎麼佐證腳腳有自主能力呢?我也想免責啊162F 61.218.68.232 台灣 10/29 16:53
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推 : 推推推～～～～～166F 39.13.197.22 台灣 10/29 17:00
推 : 推海洋王167F 223.140.183.120 台灣 10/29 17:02
推 : 推168F 114.137.236.80 台灣 10/29 17:02
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推 : 圖畫的那麼棒，一次就看懂了呢！170F 60.248.80.45 台灣 10/29 17:03
推 : 所以章魚會變成妹妹嗎171F 101.12.204.88 台灣 10/29 17:04
推 : 請問魯夫 為什麼最近很少用四檔？172F 42.72.8.228 台灣 10/29 17:04
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推 : 那章魚的手手會搞獨立運動嗎174F 42.77.170.184 台灣 10/29 17:06
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推 : 推手繪 畫伯您好176F 223.139.15.100 台灣 10/29 17:11
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→ : 推台灣魚王TWFK182F 1.164.66.149 台灣 10/29 17:15
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→ : 洋王不能解答的部分
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推 : 所以很明顯章魚不是地球的生物嘛201F 49.216.53.111 台灣 10/29 17:43
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![[圖]](https://i.imgur.com/tJRgKb3.jpg)
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→ : 間好吃
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推 : 推海王 身為非本科生，《章魚.心智.演化》209F 49.215.215.85 台灣 10/29 17:53
→ : 這本好難啃啊
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推 : 這篇的想法跟我一模一樣呢211F 180.204.88.45 台灣 10/29 17:53
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推 : 我只想知道哪一種海鮮好吃241F 220.133.51.88 台灣 10/29 19:05
→ : 然後我覺得你畫畫時一定在盯著大便看
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推 : 章魚被打是不是會很痛啊243F 223.141.246.135 台灣 10/29 19:09
推 : 難怪海生館會說 章魚有九個腦袋244F 27.52.70.106 台灣 10/29 19:10
推 : 先推再看☺ ☺ ☺245F 49.216.45.50 台灣 10/29 19:13
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推 : 章魚有這麼強喔247F 1.173.103.189 台灣 10/29 19:19
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推 : 深海王是你 不是被埼玉打死了嗎251F 101.9.2.13 台灣 10/29 19:34
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推 : 海綿是只海綿體嗎?所以很久以前整個254F 49.217.19.137 台灣 10/29 19:53
→ : 海裡都是老二。
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推 : 科普讚256F 114.45.17.64 台灣 10/29 19:53
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推 : 推海鮮王277F 114.41.125.200 台灣 10/29 22:00
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推 : 感謝大大，讀著很有趣又有知識281F 223.136.199.138 台灣 10/29 22:13
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