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作者 標題 [爆卦] 沈伯洋：代理人法真的很困難
時間 Sun Nov 17 22:40:53 2019
沈伯洋
基進版代理人法草擬人之一
說明代理人法的立法困難點
https://facebook.com/585695653/posts/10162732054970654
Puma Shen - 關於中共代理人法（其實正式名稱應該是境外勢力影響透明法案），看到河道上大家各說各話，我作為一個... | Facebook
![[圖]]()
關於中共代理人法（其實正式名稱應該是境外勢力影響透明法案），看到河道上大家各說各話，我作為一個有幸參與其中的人，說一下幾個點好了。
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![[圖]](https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-1/p200x200/1097991_10153132821560654_1351329799_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_oc=AQmPwL-D3pXjlfbyBusv9vsE4Yyc1numbnfKzx2vk4rFFG1IQZB0jgnY1P7Px8gzMan5Nw4MBLQU6LAijowt4hCO&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=55747f325022b946b98f2bd90e1466d7&oe=5E40E251)
1....
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關於中共代理人法（其實正式名稱應該是境外勢力影響透明法案），看到河道上大家各說
各話，我作為一個有幸參與其中的人，說一下幾個點好了。
1. 這是一個很困難的法案，因為整個戰爭模式其實很新（至少對台灣來說），光是把它
在地化（台灣化），就不知道遇到多少困難了。我舉一個例子，法律上該怎麼區分政治動
機和經濟動機的「協力者」？如果不區分的話，不要說抵抗外侮了，自己人就把自己人打
完了。更不要說最容易的質疑：「如果以後變人權侵害怎麼辦」、「如果以後反過來箝制
言論怎麼辦」？
在地化（台灣化），就不知道遇到多少困難了。我舉一個例子，法律上該怎麼區分政治動
機和經濟動機的「協力者」？如果不區分的話，不要說抵抗外侮了，自己人就把自己人打
完了。更不要說最容易的質疑：「如果以後變人權侵害怎麼辦」、「如果以後反過來箝制
言論怎麼辦」？
我說真的，不管是共產黨還是以後什麼親中的政黨，他要迫害你，他自己立一個法律照樣
做得到。我們真的不需要為他擔心....
2. 當初把該梳理的梳理完畢之後，其實五月的時候我個人認為是很有機會的....但是後
來有一些突發事件，導致錯過了時機（這邊我不怪任何人，我就只怪我們自己太小咖）。
這個時機很重要，是因為過了這個時間點之後，太多人知道我們在推了，於是反作用力馬
上出現。
來有一些突發事件，導致錯過了時機（這邊我不怪任何人，我就只怪我們自己太小咖）。
這個時機很重要，是因為過了這個時間點之後，太多人知道我們在推了，於是反作用力馬
上出現。
3. 我自己是覺得，國民黨大概是反作用力裡比較小的（他們只有在復議的時候正常發揮
，因為他們之前大概連法條都沒看）。
最大的反作用力是另外三個，一個是真正在做代理人的組織開始緊張了，於是開始「動起
來」，而且針對我們國家特定幾個單位以及....施壓；第二個就是國台辦等單位加強了力
道，讓政府應接不瑕；第三個就是國際的聲音。大家大概不知道，當我聽到特定幾個外國
辦事處在那邊說「代理人法沒什麼用」的時候有多絕望，畢竟他們的聲音會有影響力。我
那時候高度懷疑國外被滲透的也不少。國內學界和智庫的聲音反而還好，因為那大多是因
為還沒公布法案的關係，大家還沒討論。但國外的隔空抓藥，那就很怪了。
來」，而且針對我們國家特定幾個單位以及....施壓；第二個就是國台辦等單位加強了力
道，讓政府應接不瑕；第三個就是國際的聲音。大家大概不知道，當我聽到特定幾個外國
辦事處在那邊說「代理人法沒什麼用」的時候有多絕望，畢竟他們的聲音會有影響力。我
那時候高度懷疑國外被滲透的也不少。國內學界和智庫的聲音反而還好，因為那大多是因
為還沒公布法案的關係，大家還沒討論。但國外的隔空抓藥，那就很怪了。
我想大概很多人沒有明瞭到，這不但是一個牽涉到各國利益的立法，而且還包含一堆角力
。這是很兩難的事：你只針對中國立法，他很容易在攻擊的時候繞掉（例如以澳洲、馬來
西亞做跳板），而且會被說立法歧視；但如果你針對全世界立法，就要有國際溝通的心理
準備。立法他媽的不是投票而已。
。這是很兩難的事：你只針對中國立法，他很容易在攻擊的時候繞掉（例如以澳洲、馬來
西亞做跳板），而且會被說立法歧視；但如果你針對全世界立法，就要有國際溝通的心理
準備。立法他媽的不是投票而已。
4. 那時候我還在國外，第一個想法就是一定要先協調：先把國際的聲音反駁回去，第二
就是要讓中共代理人們給的壓力抵銷（馬的這些人，我真會一輩子跟著你們），但因為我
只是個小咖，所以花了很多時間（大概也做了不少虛工）。我平常要教書，所以幾乎所有
的事情都是立委辦公室和基進的朋友在奔走，我就主力攻幾個單位，看能不能在會期開始
之前把這些力量抵銷掉，或者想一些法律的方法把反作用力中和掉。
就是要讓中共代理人們給的壓力抵銷（馬的這些人，我真會一輩子跟著你們），但因為我
只是個小咖，所以花了很多時間（大概也做了不少虛工）。我平常要教書，所以幾乎所有
的事情都是立委辦公室和基進的朋友在奔走，我就主力攻幾個單位，看能不能在會期開始
之前把這些力量抵銷掉，或者想一些法律的方法把反作用力中和掉。
5. 我大概在九月底的時候就開始認為會失敗了，因為我自己分身乏術的關係，很多部分
沒有做足，偏偏我又把事情攬在自己身上做（很多事在我們不被承認是國家的時候真的很
難做）。但是十月的時候又有一線生機，而且大家為此還生了一個「變形版本」，不過到
了今天看起來，還是滅了。
沒有做足，偏偏我又把事情攬在自己身上做（很多事在我們不被承認是國家的時候真的很
難做）。但是十月的時候又有一線生機，而且大家為此還生了一個「變形版本」，不過到
了今天看起來，還是滅了。
總之，整件事情比想像中複雜很多，有很多我也沒寫出來，很多事都在進行.......也不
知道成果會不會出來。
但至少我覺得站在我們這邊的人，除了我以外，真的都已經盡力了。至於不站在我們這邊
的人，他們也確實盡了他們的「心力」，就是這樣，XXX。
至於一些「中立」的人，無奈，沒有爭取到（一堆假中立啦）。暫時這場戰役是輸了，但
當然還是要繼續奮鬥。
我自己的想像是希望五年之內可以做到啦。
我這個人不喜歡口出惡言，我的敵人只有一個；但是拜託在網路帶風向的人可以自制一下
，現在真的沒有時間了。
現在還要帶風向，對我來說就是根本搞不清楚敵人是誰的表現。
*寫這篇的時候大概有十幾次想要罵髒話，但看到上一篇大家的鼓勵，以及對各種神明的
解釋（？）我還是覺得，趕快做事要緊。
--
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※ 同主題文章:
● 11-17 22:40 ■ [爆卦] 沈伯洋：代理人法真的很困難
11-18 13:53 ■ Re: [爆卦] 沈伯洋：代理人法真的很困難
11-18 14:24 ■ Re: [爆卦] 沈伯洋：代理人法真的很困難
11-18 14:48 ■ Re: [爆卦] 沈伯洋：代理人法真的很困難
11-18 15:30 ■ Re: [爆卦] 沈伯洋：代理人法真的很困難
11-18 21:12 Re [爆卦] 沈伯洋：代理人法真的很困難
噓 : 是齁~所以還要幾年?20年? 啊不是要亡國了1F 61.224.84.132 台灣 11/17 22:41
噓 : 台灣不是快亡國了？2F 61.228.213.9 台灣 11/17 22:42
→ : 中共不是已經把手伸進來了？？
→ : 中共不是已經把手伸進來了？？
→ : 可是當初一讀的時候你們都跟著高潮啦4F 219.70.196.59 台灣 11/17 22:42
噓 : 好啦好啦 很難啦5F 223.137.156.178 台灣 11/17 22:42
噓 : 敵人就是柯文哲跟黃國昌 end6F 180.217.157.107 台灣 11/17 22:42
→ : 寫那麼多 就是不要立法就對了7F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:42
噓 : 藉口仔 把票投給時力明年就做得到了8F 123.192.88.244 台灣 11/17 22:42
→ : 這傢伙是不是要當官了9F 111.254.115.107 台灣 11/17 22:42
→ : 媽的日本佔領釣魚台怎麼就覺得難10F 223.137.156.178 台灣 11/17 22:42
→ : 五年之內喔 是在騙票投DPP喔11F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:43
→ : 操你媽12F 223.137.156.178 台灣 11/17 22:43
推 : 第二點是在批評立院多數逆13F 114.27.66.81 台灣 11/17 22:43
→ heci1941 …
→ : 先把08以來至今的賣台條例和互動廢掉吧15F 180.176.99.143 台灣 11/17 22:43
→ : 明年KMT過半你還想立這法喔 騙鬼嗎16F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:43
噓 : 全面執政然後怪一個不能己的組織...17F 111.255.171.10 台灣 11/17 22:43
噓 : 沒時間反共 有時間選舉18F 123.195.195.220 台灣 11/17 22:44
→ : 寫了一大堆不就是DPP從行政部門到立19F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:44
噓 : 都要芒果了，還要等5年哦20F 114.39.180.225 台灣 11/17 22:44
→ : 法部門都不想做21F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:44
噓 : 不是要亡國了？怎麼想要提早修會蛤?22F 114.136.234.241 台灣 11/17 22:44
→ heci1941 …
推 : 北七 就真的沒什麼用 被打臉就說外24F 223.137.92.152 台灣 11/17 22:44
→ : 是哪一個組織這麼厲害可以卡住全面執政?25F 111.255.171.10 台灣 11/17 22:44
→ heci1941 …
噓 : 現在是最好的時刻 剛好有美國頂著壓力27F 175.180.186.210 台灣 11/17 22:44
→ : 國辦事處也被滲透 陰謀論者都神經病28F 223.137.92.152 台灣 11/17 22:44
→ : 人不要跟腦袋太笨的人來往 智障
→ : 人不要跟腦袋太笨的人來往 智障
噓 : 最後面敵人在影射DPP? 你中共同路人?30F 180.218.76.137 台灣 11/17 22:45
→ : 有講跟沒講一樣 總之先幻想一個急迫性高的31F 42.75.57.209 台灣 11/17 22:45
噓 : 白賊囝仔32F 123.192.88.244 台灣 11/17 22:45
→ : 敵人凝聚投民進黨就對了 這太老套了啦33F 42.75.57.209 台灣 11/17 22:45
推 : 我真的很懷疑推文的有多少人沒看內文34F 36.236.41.154 台灣 11/17 22:45
→ heci1941 …
噓 : 啊 其他咧 都那麼困難嗎37F 114.136.54.250 台灣 11/17 22:46
→ : 那個所謂真正代理人的組織如果可以說服國38F 42.75.57.209 台灣 11/17 22:47
→ : 家機關 那也是完全執政的總統知情的吧 呵
→ : 家機關 那也是完全執政的總統知情的吧 呵
噓 : 又不只這個沒過......40F 220.136.114.34 台灣 11/17 22:47
推 : 有可能會被親中政權反用涉及人權親美的41F 117.19.162.61 台灣 11/17 22:48
→ : 也可能被指代理人有被中共反用迫害的機
→ : 會
→ : 也可能被指代理人有被中共反用迫害的機
→ : 會
推 : 推44F 123.110.226.150 台灣 11/17 22:48
→ : 不是說明年沒過半就亡國了那現在要考慮45F 101.15.217.237 台灣 11/17 22:48
→ : 什麼？
→ : 什麼？
→ heci1941 …
噓 : 呃· · · 什麼都講一點？不懂48F 115.82.172.64 台灣 11/17 22:49
→ heci1941 …
→ : 這就是要在注意的問題怕有機會惡法反噬50F 117.19.162.61 台灣 11/17 22:49
推 : ㄟㄟ 人家做了好幾個月 結果被噴成51F 36.224.107.101 台灣 11/17 22:49
→ heci1941 …
→ : 這樣 這也太誇張53F 36.224.107.101 台灣 11/17 22:49
→ : 連立個法都這麼難 你跟我講保衛台灣54F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:49
→ heci1941 …
噓 : 那當初王定宇上館長直播怎麼說的啊？？58F 61.228.213.9 台灣 11/17 22:51
→ : 王定宇說他要承擔沒過的責任啦 有種59F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:52
噓 : 光勞基法硬修就可以不用那麼多廢話60F 118.150.82.254 台灣 11/17 22:52
→ : 就退選立委啊 不然怎樣承擔61F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:52
噓 : 嘴巴很急,立法不急.五年時間?預約2024選舉喔62F 1.165.64.218 台灣 11/17 22:53
推 : 欸...噓的真的知道他是誰嗎？63F 42.72.52.236 台灣 11/17 22:53
推 : 跟寫程式一樣單元測試過程發現有bug這樣64F 117.19.162.61 台灣 11/17 22:53
→ : 得重新設計改良
→ : 得重新設計改良
噓 : 明明就立法院自己搓掉的 笑死66F 134.41.13.33 加拿大 11/17 22:54
噓 : 連咖都不是，講得自己多努力67F 180.177.0.73 台灣 11/17 22:54
→ : 撲馬不能噓嗎68F 134.41.13.33 加拿大 11/17 22:54
→ : 噓的ㄧㄡˇㄎ內文嗎？還是一昧的帶風向69F 117.19.162.61 台灣 11/17 22:54
→ : ？
→ : ？
噓 : 讚啦 抗中保台 封殺中共代理人法71F 180.217.157.107 台灣 11/17 22:55
噓 : 不能噓？ 想想民進黨在轉彎3小再說吧72F 223.141.137.225 台灣 11/17 22:55
→ : 撲馬又怎樣 他是神不能罵喔73F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:55
→ : 你們有看完整篇嗎？74F 117.19.162.61 台灣 11/17 22:55
推 : 法案的建立就是需要與各方協調理解,尤其75F 36.229.119.50 台灣 11/17 22:56
→ : 是牽涉到國際法,辛苦了
→ : 是牽涉到國際法,辛苦了
→ heci1941 …
→ : 之前說基進黨說很急 現在又不急80F 61.223.105.95 台灣 11/17 22:56
推 : 推撲馬81F 42.75.10.221 台灣 11/17 22:56
噓 : 笑死人，完全執政要立法有什麼難？不82F 123.194.1.128 台灣 11/17 22:57
→ : 敢說真因在那邊牽拖找藉口就是欠噓而
→ : 敢說真因在那邊牽拖找藉口就是欠噓而
→ : 看完整篇就是他在講DPP政府不想立法84F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:57
→ : 已85F 123.194.1.128 台灣 11/17 22:57
噓 : 他媽的立個反代理人法就機機歪歪一堆所謂86F 61.231.128.96 台灣 11/17 22:57
→ : 不然他在講甚麼 你給翻譯翻譯啊87F 114.25.113.138 台灣 11/17 22:57
推 : 無腦噓的就柯昌粉啊88F 114.40.164.77 台灣 11/17 22:57
→ : "不為人知的小劇場"，阿請問礦業法咧？89F 61.231.128.96 台灣 11/17 22:57
→ : 完全執政不是萬靈丹好嗎...90F 36.224.107.101 台灣 11/17 22:57
→ : 之前說緩一緩 馬上被冠上中國同路人91F 61.223.105.95 台灣 11/17 22:57
→ : 很多法案是要很多協調的= =92F 36.224.107.101 台灣 11/17 22:57
噓 : DPP政府不想立法. 我身為基進也不好批評 醬?93F 1.165.64.218 台灣 11/17 22:58
→ : 屯房稅咧？反紅媒咧？實價登錄咧？94F 61.231.128.96 台灣 11/17 22:58
→ : 算了 反正大家愛速食政治就速食政治95F 36.224.107.101 台灣 11/17 22:58
推 : 真正在做代理人的組織，但又不是國民黨96F 118.165.5.145 台灣 11/17 22:58
推 : 柯昌版 不意外97F 36.230.170.134 台灣 11/17 22:58
→ : 是不是每一條法案都要聽你講一遍所謂"不足98F 61.231.128.96 台灣 11/17 22:58
→ : 跟國台辦，然後還這麼有力，是誰阿99F 118.165.5.145 台灣 11/17 22:58
→ : 為外人道"的小劇場阿 幹他媽選你這廢物黨100F 61.231.128.96 台灣 11/17 22:58
噓 : 屁話一堆101F 42.76.239.145 台灣 11/17 22:59
→ : 勞基法修正 工輔法修正 不就強硬通過修法102F 61.223.105.95 台灣 11/17 22:59
→ : 不是要你來演小劇場的，既然這麼愛演103F 61.231.128.96 台灣 11/17 22:59
推 : 一堆法盲104F 220.142.33.209 台灣 11/17 22:59
→ : SCID 一針見血誒XDDD105F 180.217.157.107 台灣 11/17 22:59
→ : 就回家自己演吧106F 61.231.128.96 台灣 11/17 22:59
噓 : 笑死 你也有外國國家機器打壓?107F 61.57.127.235 台灣 11/17 22:59
噓 : 很困難是吧 那DPP就滾吧 讓別人來108F 1.171.196.67 台灣 11/17 22:59
噓 : 完全執政不是萬靈丹啦，傷害金主的都109F 123.194.1.128 台灣 11/17 22:59
→ : 要協調，不用的都可以直接多數碾壓通
→ : 過
→ : 要協調，不用的都可以直接多數碾壓通
→ : 過
噓 : 幹你媽的不想立法就不要整天賣芒果乾112F 218.166.11.250 台灣 11/17 23:00
噓 : 挖 要立的是你們 不立的也是你們 然後罵113F 111.255.171.10 台灣 11/17 23:00
→ : 有沒有其他藉口要補充的啊114F 123.194.1.128 台灣 11/17 23:00
→ heci1941 …
推 : 人家是真正耗費大量心血在這部法上面的人117F 42.72.52.236 台灣 11/17 23:00
→ : 別人? 現在是什麼情形?118F 111.255.171.10 台灣 11/17 23:00
推 : 基進黨跟dpp一起很努力推動但過程應該有119F 117.19.162.61 台灣 11/17 23:00
→ heci1941 …
→ : ，結果柯昌粉對這種下苦心的人直接亂噴121F 42.72.52.236 台灣 11/17 23:00
→ : 發現被中共反噬的bug122F 117.19.162.61 台灣 11/17 23:00
→ : 這些側翼跟DPP都是共犯結構 分食台灣123F 1.171.196.67 台灣 11/17 23:01
噓 : 啥時候台灣要立什麼法還要看外國臉色了124F 134.41.13.33 加拿大 11/17 23:01
→ heci1941 …
→ : 這一切都是你們自己在搞的 現在是要怪誰?126F 111.255.171.10 台灣 11/17 23:01
噓 : 所以壓力到底是誰 這是台灣自己的法律127F 180.217.89.129 台灣 11/17 23:01
→ heci1941 …
噓 : 小綠就退下吧129F 223.137.17.228 台灣 11/17 23:02
噓 : 笑死，小綠就是小綠130F 114.137.123.104 台灣 11/17 23:02
推 : 沒做事的在那邊狂噴付出最多的131F 42.72.52.236 台灣 11/17 23:02
推 : 好像也有道理132F 118.161.244.41 台灣 11/17 23:02
→ : 他是很辛苦在這部法 但是基進之前的嘴臉呢133F 61.223.105.95 台灣 11/17 23:03
→ heci1941 …
→ : 做很多事很辛苦啊 然後勒 DPP就不立136F 114.25.113.138 台灣 11/17 23:04
推 : 整天XX模型、模式的...PUMA老師以文害義137F 111.253.199.97 台灣 11/17 23:04
→ : 扯那麼多幹嘛 罪魁禍首不就DPP嗎138F 114.25.113.138 台灣 11/17 23:04
推 : 現在可看透柯昌粉的嘴臉了，連噗馬都噓139F 42.72.52.236 台灣 11/17 23:04
推 : puma研究宣講統戰不宜餘力，噓成這樣也太扯140F 115.82.211.24 台灣 11/17 23:05
噓 : 空話一堆，不是說基進版本最好，現在又141F 27.52.62.50 台灣 11/17 23:05
→ : 打臉
→ : 打臉
噓 : 全面執政zzz 國會過半zzz143F 111.82.234.233 台灣 11/17 23:06
推 : 推144F 223.138.107.250 台灣 11/17 23:06
推 : 撲馬老師辛苦了145F 36.224.13.78 台灣 11/17 23:07
噓 : 不是說中共已經滲透台灣了，怎麼代理146F 123.194.1.128 台灣 11/17 23:07
→ : 人法還要協商那麼久？工輔法違章工廠
→ : 不要管他慢慢拆就好啊，怎麼不急的就
→ : 能直接通過就地合法？
→ : 人法還要協商那麼久？工輔法違章工廠
→ : 不要管他慢慢拆就好啊，怎麼不急的就
→ : 能直接通過就地合法？
噓 : 一手中國資訊戰 一手封殺代理人法150F 180.217.157.107 台灣 11/17 23:08
→ : 真的超愛幫人冠尊稱 難怪隨便就能認爸爸151F 36.224.135.95 台灣 11/17 23:08
推 : 看內容挺合理 也列了KMT外的幾大阻力152F 220.129.195.76 台灣 11/17 23:09
噓 : 辛苦了 下次票投時力一次過 幹你娘153F 123.192.88.244 台灣 11/17 23:09
噓 : 無法這麼快立法，當初為啥說要這會154F 114.137.123.104 台灣 11/17 23:10
→ : 期通過
→ : 期通過
→ : 真要找東西罵 也就怎不寫明哪些國內外單位156F 220.129.195.76 台灣 11/17 23:10
噓 : 看似寫了一堆 其實也沒什麼重點157F 114.34.9.65 台灣 11/17 23:10
→ : 我翻譯一下好了"我們有壓力啦你們不懂"
→ : 我翻譯一下好了"我們有壓力啦你們不懂"
噓 : 騙159F 42.73.96.58 台灣 11/17 23:11
→ : 可以說國昌是戲精 同樣的話也可以說噗馬吧160F 61.223.105.95 台灣 11/17 23:12
噓 : 每次說謊都有一堆英毛 幹拎老斯161F 123.192.88.244 台灣 11/17 23:12
→ heci1941 …
噓 : 這立法背後的困難只有兩個人知道，一個是我163F 61.231.128.96 台灣 11/17 23:13
→ heci1941 …
推 : 沈也能被噓 果然批踢踢老化了165F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:13
→ : 另一個我不能說，哇咧是吃到張友驊口水膩166F 61.231.128.96 台灣 11/17 23:13
噓 : 阿不是要亡國了167F 114.36.177.159 台灣 11/17 23:14
噓 : 請蔡總統喊不要做啊 前面騙票那麼爽168F 114.24.105.81 台灣 11/17 23:14
推 : 這樣噓撲馬真的太扯了169F 42.72.52.236 台灣 11/17 23:14
→ : 自己沒辦法做到就坦白說 影射一堆推責任170F 111.255.171.10 台灣 11/17 23:14
噓 : 整天喊台獨不就更難171F 223.140.149.64 台灣 11/17 23:14
→ : 本來就欠噓172F 111.255.171.10 台灣 11/17 23:14
→ : 文章先看過再說173F 114.43.130.121 台灣 11/17 23:16
推 : 本文的推文出現許多畜生174F 223.139.116.114 台灣 11/17 23:16
→ : 看推文就知道被滲透的很嚴重175F 114.43.130.121 台灣 11/17 23:16
推 : 噓的應該連他付出多少努力都不知道吧176F 118.150.69.97 台灣 11/17 23:16
推 : 用時力打綠的 等明年選完又會跑一批177F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:17
噓 : 如果他講的陰謀都是真的那也太扯178F 180.217.112.6 台灣 11/17 23:18
噓 : 賺大陸錢的都說很困難179F 223.136.16.195 台灣 11/17 23:18
→ : 隱約感覺得到有 但程度有這麼嚴重嗎180F 180.217.112.6 台灣 11/17 23:18
噓 : 自稱很努力但是失敗，跟林立委一樣181F 223.140.149.64 台灣 11/17 23:19
推 : 真的 在臉書還是低卡可能就被推爆了182F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:19
噓 : 這是說ptt攻擊賴清德網軍是中共那位？183F 1.163.101.62 台灣 11/17 23:19
→ : 風向完全不同 也沒那麼多科韓粉帶風向184F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:19
→ : 他知道那批都是idcc那掛嗎185F 1.163.101.62 台灣 11/17 23:19
噓 : 很有劇場 寫劇本比法案用心吧186F 223.141.99.182 台灣 11/17 23:19
推 : 推 一堆不看內文就在噓187F 61.227.201.180 台灣 11/17 23:19
噓 : 噓又如何 難道現在不是總統加全面執政?188F 111.255.171.10 台灣 11/17 23:20
→ : 這種幻想五毛大師還是別出來秀下限吧189F 1.163.101.62 台灣 11/17 23:20
→ : 自己承諾的自己封殺 又怪別人 還要臉嗎?190F 111.255.171.10 台灣 11/17 23:21
→ : 統戰很嚴重很恐怖喔 然後立法再等喔191F 114.25.113.138 台灣 11/17 23:22
噓 : 他口中的五毛都在屎漏公司 笑死192F 1.163.101.62 台灣 11/17 23:22
→ : 原來現在全面執政的是KMT喔193F 114.25.113.138 台灣 11/17 23:22
噓 : 菸粉蟑螂看到撲馬被噓 氣到不行XD194F 180.217.157.107 台灣 11/17 23:23
→ : 完全執政 完全封殺 真香
→ : 完全執政 完全封殺 真香
→ : 不然說清楚 是五毛害不能立法的或是誰?196F 111.255.171.10 台灣 11/17 23:23
噓 : 然後他是學法的 跟人家分析資訊戰197F 1.163.101.62 台灣 11/17 23:23
噓 : 到底要不要獨立啦？要騙多久？198F 114.137.143.55 台灣 11/17 23:24
推 : 幫推199F 49.216.40.141 台灣 11/17 23:24
→ : 直接道歉說做不到 我給你推 結果這篇怪一200F 111.255.171.10 台灣 11/17 23:24
→ : 堆講不出來的 還有誰是假中立? 這種文?
→ : 堆講不出來的 還有誰是假中立? 這種文?
噓 : 變成五年內？就是再給冥盡黨四年是吧~202F 218.166.85.161 台灣 11/17 23:25
推 : 像芒果那種神奇ID標籤跟五毛控管言論203F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:25
→ : 該駡髒話的不是你204F 218.166.85.161 台灣 11/17 23:25
→ : 自由一樣阿205F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:26
→ : 不過還有芒果二世之流的一直出現就是
→ : 了
→ : 不過還有芒果二世之流的一直出現就是
→ : 了
噓 : 遮住名字還以為是林大立委208F 223.140.149.64 台灣 11/17 23:26
→ : 內文整篇廢話 蟑螂都習慣看廢話209F 218.166.85.161 台灣 11/17 23:27
噓 : 滾吧 騙錢黨210F 101.136.70.85 台灣 11/17 23:27
噓 : 代理人組織是誰阿 國際的聲音又是誰阿?211F 36.226.89.234 台灣 11/17 23:29
→ : 都敢講某些人是代理人了 什麼組織那麼神密
→ : 該不會是蟑螂集團吧 專門做公關代理的
→ : 都敢講某些人是代理人了 什麼組織那麼神密
→ : 該不會是蟑螂集團吧 專門做公關代理的
推 : 推214F 114.136.179.44 台灣 11/17 23:31
噓 : 賺大陸錢的都說困難啦沒心就說啦幹215F 223.136.16.195 台灣 11/17 23:32
推 : 推撲馬 一直很努力在推 還能被噓爆真扯216F 223.137.32.46 台灣 11/17 23:32
推 : 人家科師父都說富邦去中國被金管會罰217F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:32
→ : 七千萬被嚇死了
→ : 七千萬被嚇死了
噓 : 都不會有好奇心是哪個集團比國台辦 旺中強?219F 36.226.89.234 台灣 11/17 23:33
推 : 連puma也噓 說八卦版真的得雞瘟還不信220F 36.239.113.253 台灣 11/17 23:33
→ : 師父就是務實啦 財團真香221F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:33
→ : 到時候會過也是假監督沒屁用的騙票法222F 223.136.16.195 台灣 11/17 23:33
噓 : 噗馬有什麼了不起的？以為老島民就不能223F 223.137.117.241 台灣 11/17 23:33
推 : 推,其實有點出一些問題,值得深思224F 118.161.244.41 台灣 11/17 23:33
→ : 噓喔？這種助紂為虐的才是欠噓！幫忙賣225F 223.137.117.241 台灣 11/17 23:33
→ : 芒果乾騙票的理由伯！
→ : 芒果乾騙票的理由伯！
噓 : 自打臉的傢伙 笑死人227F 1.163.101.62 台灣 11/17 23:33
噓 : 喔，好難，怎沒見你覺得難的時候公開228F 42.72.128.69 台灣 11/17 23:34
→ : 說？現在綠吱惡意拖案了才跳出來吠，
→ : 時機還真巧喔
→ : 說？現在綠吱惡意拖案了才跳出來吠，
→ : 時機還真巧喔
噓 : 亡國感咧？231F 101.9.81.142 台灣 11/17 23:34
噓 : 民進黨他媽爛透爛到底了232F 223.136.16.195 台灣 11/17 23:35
推 : 科那樣說 那些科韓粉不知道躲去哪了233F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:35
→ : 怪國際、怪玻璃，就是不敢怪綠吱不積234F 42.72.128.69 台灣 11/17 23:36
→ : 極，呸
→ : 極，呸
推 : 好扯這也能噓...236F 39.10.140.190 台灣 11/17 23:36
推 : 先去把撲馬關於統戰的一系列影片看完再來237F 42.75.10.221 台灣 11/17 23:36
→ : 噓啦 連撲馬是多麼用心在推動台灣國家正常
→ : 噓啦 連撲馬是多麼用心在推動台灣國家正常
→ : 9月底覺得做不到 10底分享過一讀 很239F 36.225.19.224 台灣 11/17 23:37
→ : 化的都不知道也再噓 真的無知240F 42.75.10.221 台灣 11/17 23:37
→ : 有意思的貼文241F 36.225.19.224 台灣 11/17 23:37
噓 : 可悲蟑螂，噓文還要看對象242F 223.140.149.64 台灣 11/17 23:37
→ : 國家正常化跟找藉口是兩回事 不要再243F 36.225.19.224 台灣 11/17 23:37
→ : 大菊為主好嗎
→ : 大菊為主好嗎
噓 : 好爽喔 狂噓撲馬老師 菸粉氣到哭出來245F 180.217.157.107 台灣 11/17 23:38
噓 : 用心推動正常化？講幹話還差不多啦！246F 223.137.117.241 台灣 11/17 23:38
噓 : 不要整天裝辛苦幹幫倒忙的事還討拍247F 223.137.92.152 台灣 11/17 23:38
→ : 幹得亂七八糟 只要自稱為國就合理化
→ : 民進黨整個局勢被社運一直亂節奏
→ : 話柄都你們亂搞出來的 根本不需要推
→ : 幹得亂七八糟 只要自稱為國就合理化
→ : 民進黨整個局勢被社運一直亂節奏
→ : 話柄都你們亂搞出來的 根本不需要推
推 : 之後台民黨要是擋代理人法案也不意外251F 111.83.100.239 台灣 11/17 23:39
→ : 啦 反正都海選財團進來了
→ : 啦 反正都海選財團進來了
→ : 搞的社會氣氛疑神疑鬼 到處思想檢查253F 223.137.92.152 台灣 11/17 23:40
→ : 到處散播恐懼仇恨敵對政黨 禍國殃民
→ : 到處散播恐懼仇恨敵對政黨 禍國殃民
→ : 不用擔心，沒看到騙票台獨黨舔財團舔得255F 223.137.117.241 台灣 11/17 23:40
推 : 惡法反嗜咧 少扯親美勢力會被用惡法處256F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:40
→ : 很開心嗎？257F 223.137.117.241 台灣 11/17 23:40
→ : 理了 以為境外勢力可以隨便栽贓哦258F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:40
→ : 根本完全在搞私慾 還不忘偷踢黃國昌259F 223.137.92.152 台灣 11/17 23:41
噓 : 一個法案推動可否，主要是看總統跟國會多260F 223.140.149.64 台灣 11/17 23:41
→ : 數態度，可惜擺明不想過
→ : 數態度，可惜擺明不想過
噓 : 連開放討論都沒有，哪來的困難262F 1.173.100.136 台灣 11/17 23:41
→ : 耗費太量心血不等於他可以替民進黨辯護263F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:41
→ : 之後台民黨如果擋 照樣罵264F 61.223.105.95 台灣 11/17 23:42
→ : 他花心力干我屁事，重點是騙票就是欠噓265F 223.137.117.241 台灣 11/17 23:42
→ : ！
→ : ！
→ : 某些基進分少胡扯了 你們可以噓柯昌我267F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:43
→ : 但是現在看不到側翼罵DPP 只是在罵國昌268F 61.223.105.95 台灣 11/17 23:43
→ : 們怎麼不能噓沈柏洋 搞清楚不是他沈柏269F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:43
→ : 洋說的話都對 他很努力不能噓
→ : 洋說的話都對 他很努力不能噓
噓 : 不是要芒果了 還要5年喔271F 101.15.221.76 台灣 11/17 23:43
推 : PUMA在這塊付出超多，不覺得有什麼272F 42.72.212.126 台灣 11/17 23:43
→ : 好噓的
→ : 好噓的
→ : 還有不要抹黑網友 網友批評就是亂噴？274F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:44
→ : 以為網友只會亂噴
→ : 以為網友只會亂噴
→ : 哇！我們國家沒言論自由喔？要不要噓還276F 223.137.117.241 台灣 11/17 23:45
→ : 亂說卸責就是活該被噴啊277F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:45
→ : 要看你們臉色嗎？非要同意你的論點喔？278F 223.137.117.241 台灣 11/17 23:45
→ : 付出多就不能噴是在扯三小279F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:45
→ : 說到付出比得上國昌嗎 你們可怎麼亂噴
→ : 國昌了？
→ : 說到付出比得上國昌嗎 你們可怎麼亂噴
→ : 國昌了？
噓 : 陳菊也付出很多 以後不能噓282F 175.97.44.239 台灣 11/17 23:47
→ : 現在看透基進粉的嘴臉了 沈柏洋不能噴283F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:47
→ : 柯昌可以亂噴
→ : 柯昌可以亂噴
噓 : 下一次完全執政不要再打假球了哦~285F 180.217.157.107 台灣 11/17 23:47
推 : 看過內文好像很難一樣，推286F 223.136.131.95 台灣 11/17 23:47
→ : 阿 抱歉 沒下一次了 嘻嘻287F 180.217.157.107 台灣 11/17 23:47
→ : 民進黨有白紙黑字說一定要修嗎??288F 42.75.202.95 台灣 11/17 23:48
→ : 整篇文章就是為了後面罵黃國昌289F 175.97.44.239 台灣 11/17 23:48
→ : 不能噓沈柏洋才是太扯290F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:49
推 : 這教授是真正在推的，結果還要被柯昌291F 114.40.164.77 台灣 11/17 23:49
→ : 粉亂噴，還好明年時力就消失了
→ : 粉亂噴，還好明年時力就消失了
→ : 推293F 180.217.138.165 台灣 11/17 23:49
→ : 付出努力所以替民進黨辯護就不能噓？294F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:49
噓 : 可憐喔，芒果乾信徒這時候又要怎麼凹呢？295F 49.216.103.118 台灣 11/17 23:50
噓 : 分析統戰結果一堆錯的 還不能噓 笑死296F 1.163.101.62 台灣 11/17 23:50
→ dostey …
→ : 請問黑賴公德的五毛怎麼跟idcc同ip298F 1.163.101.62 台灣 11/17 23:51
噓 : 推文好朋友又出現在這篇了299F 36.227.180.143 台灣 11/17 23:52
→ : 怎麼Ptt只有屎漏柏蟑沒抓到五毛？300F 1.163.101.62 台灣 11/17 23:52
噓 : 低卡也不會推爆好嗎XD301F 61.228.213.9 台灣 11/17 23:53
推 : 真正推但是碰到民進黨就不敢罵只會洗白302F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:53
→ : 能夠推什麼？
→ : 說錯了被噓就說別人是柯昌粉亂噓不看內
→ : 能夠推什麼？
→ : 說錯了被噓就說別人是柯昌粉亂噓不看內
噓 : 讚ㄛ意見不同就是舔共仔 正常發揮305F 61.57.127.235 台灣 11/17 23:56
→ : 容 呵呵306F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:56
噓 : 那就來噓看看307F 110.50.171.83 台灣 11/17 23:57
推 : 哪有推 有譴責民進黨不排案嗎308F 36.228.198.10 台灣 11/17 23:57
→ : 不就沒有膽量的人
→ : 不就沒有膽量的人
→ : 噓是針對這篇文章說法 跟他花多少心血310F 49.216.100.184 台灣 11/17 23:58
→ : 寫法案和推動什麼無關 就事論事少扯別
→ : 的 他為何不能噓
→ : 寫法案和推動什麼無關 就事論事少扯別
→ : 的 他為何不能噓
噓 : 不想守教規就不要打聖戰313F 42.72.144.150 台灣 11/18 00:01
→ : 笑死人 還怪到以後去喔 DPP現在就不314F 114.25.113.138 台灣 11/18 00:04
→ : 過在擋了
→ : 過在擋了
噓 : 奇怪了 賣芒果乾 跟過不了的都同一批316F 118.168.10.22 台灣 11/18 00:05
→ : 這跟韓的自導自演有啥差別
→ : 我跟你講 票投KMT就會滅國
→ : 但是我就是不過中共代理人法案 怎樣
→ : 第一次看這種自己打自己臉 還講一堆
→ : 這跟韓的自導自演有啥差別
→ : 我跟你講 票投KMT就會滅國
→ : 但是我就是不過中共代理人法案 怎樣
→ : 第一次看這種自己打自己臉 還講一堆
推 : 解釋得很清楚 代理人法牽涉不只中國321F 36.239.104.83 台灣 11/18 00:09
→ : 還有國際各國 原本就需要溝通
→ : 還有國際各國 原本就需要溝通
噓 : 我笑了 還有哪個國家想要在台灣扶持323F 118.168.10.22 台灣 11/18 00:10
→ : 立個法都通不過了 還國家正常化勒324F 114.25.113.138 台灣 11/18 00:11
噓 : 守護台灣325F 223.137.48.139 台灣 11/18 00:13
→ : 立個法都立不了 你跟我說要守護台灣326F 114.25.113.138 台灣 11/18 00:14
→ : 滲透工作很難用法條規範,倒容易被用來打擊327F 31.13.190.84 德國 11/18 00:15
→ : 異己,不論是正反方
→ : 異己,不論是正反方
推 : 境外勢力329F 140.109.189.241 台灣 11/18 00:19
推 : 國內都溝通不了去溝通國外 他有代表性330F 49.216.100.184 台灣 11/18 00:20
→ : 嗎 有何身分可以代表台灣 他說的人家會
→ : 理嗎 會守約嗎
→ : 害怕被人用來對付自己 自己往後也要配
→ : 合國外滲透嗎
→ : 嗎 有何身分可以代表台灣 他說的人家會
→ : 理嗎 會守約嗎
→ : 害怕被人用來對付自己 自己往後也要配
→ : 合國外滲透嗎
噓 : 4年再40年，這樣夠不夠?335F 110.28.192.6 台灣 11/18 00:26
噓 : ...336F 218.161.27.64 台灣 11/18 00:30
噓 : 綠營蟑螂表示
噓 : 綠營蟑螂表示
推 : 5月不是dpp黨內初選在燒？可能很有機會338F 114.136.67.85 台灣 11/18 00:35
噓 : 不是要亡國了？幹，小綠就小綠，也想領9萬339F 27.246.162.66 台灣 11/18 00:36
→ : 484
→ : 484
噓 : 就承認在欺騙社會 很難嗎?341F 101.12.144.64 台灣 11/18 00:49
推 : 補血342F 218.35.184.58 台灣 11/18 00:51
噓 : 放血343F 180.217.157.107 台灣 11/18 00:52
推 : 推344F 218.35.184.58 台灣 11/18 00:53
推 : 連代理人法草擬人的文都可以噓成這樣345F 220.142.61.219 台灣 11/18 00:54
→ : 這是真的最大力在推的人之一346F 218.35.184.58 台灣 11/18 00:54
噓 : 分身乏術? 代表在個人心裡優先順序排在很多347F 101.14.216.77 台灣 11/18 00:55
→ : 事情後面啊 XD
→ : 事情後面啊 XD
→ : 一堆DPP打工仔 什麼教授 律師 公民記者349F 126.1.253.183 日本 11/18 00:55
推 : ... 人家不用上班賺錢喔.........350F 218.35.184.58 台灣 11/18 00:56
→ : 前陣子狂芒果乾 現在怎樣? 又幫DPP圓飾351F 126.1.253.183 日本 11/18 00:56
推 : 說的是 草擬代理人法的打工仔 該噓352F 220.142.61.219 台灣 11/18 00:56
→ : 說中共代理人好困難?353F 126.1.253.183 日本 11/18 00:56
噓 : 整天講危急存亡之秋，給了dpp四年過半354F 1.174.179.134 台灣 11/18 00:58
→ : 連個代理人法都立不出來，現在說還要再
→ : 連個代理人法都立不出來，現在說還要再
→ : 跟法白合作講中共資訊戰介入台灣356F 126.1.253.183 日本 11/18 00:59
→ : 結果PTT英靈殿近5000隻綠螂螂 他們就連
→ : 個屁都不敢放
→ : 結果PTT英靈殿近5000隻綠螂螂 他們就連
→ : 個屁都不敢放
→ : 五年，就沒有想過是DPP在扯你後腿?359F 1.174.179.134 台灣 11/18 01:00
→ : 沒有時間了，然後某個執政黨集體休會放
→ : 沒有時間了，然後某個執政黨集體休會放
推 : 推......人家有在做事 酸民只是噓361F 122.117.177.222 台灣 11/18 01:02
→ : 寒假去選舉，連給個逕付二讀都不肯，然362F 1.174.179.134 台灣 11/18 01:02
→ : 後你屁都不敢放一句?
→ : 後你屁都不敢放一句?
→ : 沈大教授可以去跟黃國昌辯論啊364F 126.1.253.183 日本 11/18 01:03
噓 : 恩恩 說好的本會期過呢?365F 125.230.161.21 台灣 11/18 01:03
→ : 看看UCI法學博士跟Cornell法學博士誰厲366F 126.1.253.183 日本 11/18 01:04
→ : 真的很困難?那請問有看到有人在協商嗎367F 125.230.161.21 台灣 11/18 01:04
→ : 害368F 126.1.253.183 日本 11/18 01:04
→ : 嘴巴喊中共入侵要修法 又說修法很困難369F 125.230.161.21 台灣 11/18 01:05
→ : 廢話 我也知道修法很困難
→ : 可是我看不到立委有因此而努力阿
→ : 我看到的就是DPP立委嘴砲本會期要過
→ : 結果封殺自己提的版本還提早休會
→ : 很困難所以就不修法了嗎
→ : 廢話 我也知道修法很困難
→ : 可是我看不到立委有因此而努力阿
→ : 我看到的就是DPP立委嘴砲本會期要過
→ : 結果封殺自己提的版本還提早休會
→ : 很困難所以就不修法了嗎
噓 : 狗屁側翼去吃屎比較快！375F 223.137.71.164 台灣 11/18 01:07
噓 : 小綠又出來為大綠抹粉擦脂376F 36.232.43.104 台灣 11/18 01:07
→ : puma的專業我很佩服，但我不覺得這種賣377F 1.174.179.134 台灣 11/18 01:09
推 : 哈 連puma都被噓爆 八卦板還有什麼參考價378F 114.46.80.204 台灣 11/18 01:10
→ : 芒果乾，都是中共的錯，危急存亡你們不379F 1.174.179.134 台灣 11/18 01:10
→ : 值？380F 114.46.80.204 台灣 11/18 01:10
→ : PUMA當補教老師比較專業啦381F 126.1.253.183 日本 11/18 01:10
→ : 準嘴再給我們五年的論述，有什麼值得我382F 1.174.179.134 台灣 11/18 01:11
噓 : 放臭屁 滾383F 220.135.52.193 台灣 11/18 01:11
→ : 推的?384F 1.174.179.134 台灣 11/18 01:11
→ : 一個有立場就沒是非的人被噓剛好而已385F 61.221.169.122 台灣 11/18 01:12
推 : 他說的敵人只有一個，就是中共386F 220.135.114.243 台灣 11/18 01:12
→ : 講了一堆空話而已 到底有什麼實際的論述387F 61.221.169.122 台灣 11/18 01:13
→ : 然後搞不清楚敵人是誰的正在咆嘯388F 220.135.114.243 台灣 11/18 01:13
→ : 什麼叫對全世界立法XDDDD389F 61.221.169.122 台灣 11/18 01:13
→ : 如果是"一切都是阿共的陰謀"這幾十年前就390F 111.255.171.10 台灣 11/18 01:15
→ : 有這句話了 不用法學博士幫我們結論
→ : 有這句話了 不用法學博士幫我們結論
→ : 這種論述法就跟阿鴻之聲沒兩樣阿...392F 1.174.179.134 台灣 11/18 01:15
推 : 推393F 118.150.192.158 台灣 11/18 01:16
推 : 10月初法案被國親覆議，怎麼都沒人檢討394F 220.135.114.243 台灣 11/18 01:17
→ : 連小英跟賴的政爭也能說是中共挑撥...395F 111.255.171.10 台灣 11/18 01:17
→ : 一讀是10月底396F 220.135.114.243 台灣 11/18 01:18
→ : 我是覺得真的不要太脫離現實397F 111.255.171.10 台灣 11/18 01:18
噓 : 小綠側翼自己賣芒果乾給主子收割398F 114.33.196.118 台灣 11/18 01:19
→ : 好喔，那我們繼續檢討39席的國親嘛399F 1.174.179.134 台灣 11/18 01:20
→ : 一個69席過半執政黨在那邊檢討法案過不
→ : 了都是在野黨杯葛，要是換成以前的國民
→ : 黨執政時有人講這種幹話，我一定覺得他
→ : 腦袋大概是被門夾了
→ : 一個69席過半執政黨在那邊檢討法案過不
→ : 了都是在野黨杯葛，要是換成以前的國民
→ : 黨執政時有人講這種幹話，我一定覺得他
→ : 腦袋大概是被門夾了
噓 : 主子想騙到下一屆,小綠開始檢討別人404F 114.33.196.118 台灣 11/18 01:25
推 : 推405F 107.77.223.37 美國 11/18 01:33
推 : 推puma...搞不清楚狀況只會咆哮有用嗎406F 122.116.24.35 台灣 11/18 01:33
→ : 出力擋法案的不就DPP 怎麼不去譴責407F 114.25.113.138 台灣 11/18 01:39
→ : DPP 還牽扯一大堆
→ : DPP 還牽扯一大堆
噓 : 看完了整篇文 不覺得他有講到啥重點409F 140.116.35.42 台灣 11/18 01:40
→ : 敵人不就完全執政 掌握行政立法權力410F 114.25.113.138 台灣 11/18 01:40
→ : 的DPP 還要賴給誰啊
→ : 的DPP 還要賴給誰啊
→ : 到底DPP要封殺法案的理由是三小412F 140.116.35.42 台灣 11/18 01:40
→ : DPP卯起來甲級動員表決會不通過喔413F 114.25.113.138 台灣 11/18 01:41
→ : 騙你D粉就算了 還來這裡騙人喔
→ : 騙你D粉就算了 還來這裡騙人喔
噓 : 中共都要滲透台灣了 還在困難歐415F 61.228.33.157 台灣 11/18 01:51
→ : 本來就一堆邏輯錯亂 然後強調相信我之術416F 111.255.171.10 台灣 11/18 01:52
推 : 人家推還可以噓喔417F 223.136.141.207 台灣 11/18 01:56
推 : 柯韓昌粉真是社會亂源418F 112.104.16.215 台灣 11/18 01:56
推 : 內賊難防 還要防白色蟑螂出征帶風向419F 1.160.82.101 台灣 11/18 02:02
噓 : 哇 好困難啊 拿出來騙選票比較輕鬆420F 111.241.166.238 台灣 11/18 02:47
噓 : Dpp過半 還有什麼困難 要不要而已 講那421F 42.74.178.192 台灣 11/18 02:50
→ : 麼多
→ : 麼多
推 : 連審議都不敢做，就說有爭議。審才能知423F 223.136.250.141 台灣 11/18 03:15
→ : 道哪有問題哪該修正。說的落落長，重點
→ : 都輕騎而過。
→ : 道哪有問題哪該修正。說的落落長，重點
→ : 都輕騎而過。
推 : 好多好急的人XDD426F 223.137.80.100 台灣 11/18 03:51
推 : 推427F 42.75.220.122 台灣 11/18 04:53
→ : 想過法案輾著過,不想過的找理由428F 118.171.175.38 台灣 11/18 04:59
→ : 說這法案急,又說要花時間,結論就效率差嘛
→ : 說這法案急,又說要花時間,結論就效率差嘛
推 : 這邊文章擺明就打臉民進黨啊！ 蟑螂在430F 39.10.126.92 台灣 11/18 05:34
→ : 開心什麼？
→ : 開頭第一段就說了，你去擔心未來親中政
→ : 黨濫用根本北七， 賞了林靜儀一巴掌。
→ : 最後又說真的來不及了，又賞了不願意討
→ : 論直接放假選舉的民進黨一巴掌啊
→ : 開心什麼？
→ : 開頭第一段就說了，你去擔心未來親中政
→ : 黨濫用根本北七， 賞了林靜儀一巴掌。
→ : 最後又說真的來不及了，又賞了不願意討
→ : 論直接放假選舉的民進黨一巴掌啊
噓 : 真的很難很困難436F 111.71.68.99 台灣 11/18 05:37
噓 : 看什麼怎麼可以噓的媽的更想噓，整天437F 59.115.53.104 台灣 11/18 06:09
→ : 講別人造神自己造的像屁股長在腦裡一
→ : 樣。為了代理人法投注心力很好啊，結
→ : 果dpp怕影響選舉不敢動還都推給別人
→ : ，把你的心血擋了還幫它坦，別人放話
→ : 票給你們沒用結果還在那邊阿Q大菊，
→ : 基進被dpp吃到不見真是死好。
→ : 過半不是萬靈丹結果根本連蘚垢丸都搓
→ : 不出來，那投給你過半幹嘛？來撈金主
→ : 的？
→ : 講別人造神自己造的像屁股長在腦裡一
→ : 樣。為了代理人法投注心力很好啊，結
→ : 果dpp怕影響選舉不敢動還都推給別人
→ : ，把你的心血擋了還幫它坦，別人放話
→ : 票給你們沒用結果還在那邊阿Q大菊，
→ : 基進被dpp吃到不見真是死好。
→ : 過半不是萬靈丹結果根本連蘚垢丸都搓
→ : 不出來，那投給你過半幹嘛？來撈金主
→ : 的？
噓 : 國昌那麼努力都可以被噓了，Puma就特別有447F 59.115.36.235 台灣 11/18 06:54
→ : 金身就對了，冥進黨幹過那麼多狗屁事也沒看
→ : 他出來譴責過，立法過程怎不趕快提出來
→ : 公開討論，一切都搞的神神秘秘好像白手套
→ : 那樣"穿梭國際"不就好棒棒，如果真的那麼
→ : 偉大被嗆就乖乖鼻子摸子回家自己療傷
→ : 不要忍不住跳出來影射一堆只想討拍
→ : 金身就對了，冥進黨幹過那麼多狗屁事也沒看
→ : 他出來譴責過，立法過程怎不趕快提出來
→ : 公開討論，一切都搞的神神秘秘好像白手套
→ : 那樣"穿梭國際"不就好棒棒，如果真的那麼
→ : 偉大被嗆就乖乖鼻子摸子回家自己療傷
→ : 不要忍不住跳出來影射一堆只想討拍
噓 : 誰454F 101.13.162.47 台灣 11/18 06:59
噓 : 很難不聯想這些都是為了選舉操作455F 123.204.132.43 台灣 11/18 08:36
推 : 草包韓粉來噓456F 101.8.201.61 台灣 11/18 08:54
推 : 推回來，噓的人對於這件事又做了多少努457F 223.136.234.11 台灣 11/18 09:53
推 : 柯韓粉真的是文盲458F 59.120.35.42 台灣 11/18 09:56
噓 : 笑死 不推自己法案的咖也能護航459F 39.10.101.17 台灣 11/18 09:59
推 : 柯粉崩潰460F 1.160.136.186 台灣 11/18 10:02
推 : 推461F 59.115.118.93 台灣 11/18 10:02
推 : 當下看完或許因為離選舉近了，詞彙排462F 114.39.42.160 台灣 11/18 10:10
→ : 列下看不出來譴責哪些人。
→ : 列下看不出來譴責哪些人。
推 : 補血464F 223.136.80.31 台灣 11/18 10:10
噓 : 噁心死了 不是要亡國了 趕快立法啊465F 42.75.62.21 台灣 11/18 10:13
→ : 但確實如mu大所言。466F 114.39.42.160 台灣 11/18 10:17
推 : 這種法案本來就要在反作用力出來前467F 223.140.141.48 台灣 11/18 10:21
→ : 默默推 太公開反而可能誤事 打草驚
→ : 蛇
→ : 默默推 太公開反而可能誤事 打草驚
→ : 蛇
推 : 紅酒大師狄鶯哥被推爆470F 180.204.116.173 台灣 11/18 10:27
→ : 噗馬被噓爆XDD
→ : 噗馬被噓爆XDD
推 : 補血472F 111.71.215.253 台灣 11/18 10:30
推 : 幫補血 ptt真的一堆文盲473F 223.136.193.130 台灣 11/18 10:48
推 : 酸民都不知道人家付出多少努力，只474F 27.52.73.69 台灣 11/18 10:48
→ : 會看表面
→ : 會看表面
推 : 真的還是要搞清楚誰在認真做事誰在擺爛476F 39.10.126.92 台灣 11/18 11:39
→ : 啊!不要都只會一刀切憑感覺直接分類。
→ : 代理人法很難本來就是事實，而且現在大
→ : 家氣的明明就是民進黨擺爛騙票不做事，
→ : 不是應該是跟沈同一陣線才對嘛？
→ : 啊!不要都只會一刀切憑感覺直接分類。
→ : 代理人法很難本來就是事實，而且現在大
→ : 家氣的明明就是民進黨擺爛騙票不做事，
→ : 不是應該是跟沈同一陣線才對嘛？
噓 : 哇，預計再五年修好，現在就在騙2024的票?481F 114.136.3.235 台灣 11/18 11:48
噓 : 真那麼危急 更該片刻都不放過加緊討論
→ : 但我只看到DPP拍拍屁股放假拼選舉去了
噓 : 真那麼危急 更該片刻都不放過加緊討論
→ : 但我只看到DPP拍拍屁股放假拼選舉去了
推 : 風涼話很多 感謝！共勉！484F 114.45.51.146 台灣 11/18 12:10
噓 : 我現在也覺得立委投民進黨真的很困難485F 223.136.112.188 台灣 11/18 12:24
推 : 連沈都被噓成這樣 景濤風向帶真成功486F 114.137.237.111 台灣 11/18 13:14
推 : 我傻眼 為什麼這篇被噓成這樣487F 180.204.2.220 台灣 11/18 13:17
推 : puma加油488F 111.71.32.7 台灣 11/18 13:29
推 : 幹 puma如果沒必要根本不需要回台灣 在美
→ : 國教書好賺多了 難怪某人之前會說鄉民好
→ : 操弄ㄏ
推 : 幹 puma如果沒必要根本不需要回台灣 在美
→ : 國教書好賺多了 難怪某人之前會說鄉民好
→ : 操弄ㄏ
推 : 看這篇被噓成這樣就知道畜生五毛有多492F 111.71.118.216 台灣 11/18 13:35
→ : 誇張多嚴重
→ : 誇張多嚴重
噓 : 講什麼鬼話 國昌不也是國外工作就好494F 101.10.4.238 台灣 11/18 13:37
→ : 不是只有他有再付出好嗎
→ : 不是只有他有再付出好嗎
噓 : 神也是你，鬼也是你，共三洨496F 60.248.109.18 台灣 11/18 13:54
噓 : 少來了，講一堆鬼話就是要擺爛騙票啊497F 211.22.149.51 台灣 11/18 13:55
噓 : 半數都過不了 那我投給你幹嘛498F 61.219.106.193 台灣 11/18 13:58
噓 :499F 60.250.231.145 台灣 11/18 14:02
推 : puma加油 唉 看來局勢真的被阿共搞亂了500F 223.139.115.78 台灣 11/18 14:05
→ : 連他能被噓
→ : 連他能被噓
推 : 主導立法的學者也被批鬥成這樣 真可憐502F 220.128.109.97 台灣 11/18 14:08
噓 : 這跟韓導的挖石油說辦不到有何分別503F 114.137.31.17 台灣 11/18 14:08
噓 : 垃圾黨 智商低調才會投504F 118.171.19.248 台灣 11/18 14:10
推 : 敵人就是反民主 反自由 的 垃圾中共505F 111.251.148.217 台灣 11/18 14:11
噓 : 你就是支那代理人506F 203.71.94.13 台灣 11/18 14:13
→ : 你必須被台灣人千刀萬剮
→ : 你必須被台灣人千刀萬剮
→ tyuk …
噓 : 嘴吃芒果乾，護航支那賤畜在台撒野509F 203.71.94.13 台灣 11/18 14:16
→ : 支那賤畜同路人何須多言
→ : 支那賤畜同路人何須多言
噓 : 甚麼不看內問就在噓 看完了 就一堆廢話511F 60.248.26.251 台灣 11/18 14:19
噓 : 天啊 自己變中共同路人 喊難512F 140.117.248.2 台灣 11/18 14:20
→ : 不就說 立這個法很難 受到各方阻礙513F 60.248.26.251 台灣 11/18 14:21
→ : 所以再給我5年??
→ : 啊到底誰再阻礙 你又不說
→ : 所以再給我5年??
→ : 啊到底誰再阻礙 你又不說
噓 : 都過半還在很困難 聽不下去啦516F 36.230.180.52 台灣 11/18 14:24
推 : 好多蔡糞雙標仔啊517F 125.224.93.76 台灣 11/18 14:27
推 : 噁心518F 49.216.102.60 台灣 11/18 14:27
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 758
(￣︶￣)ｂ zoohoods, SKT1022, NJPUZ, hedgehogs, giads51 說讚！ (￣︿￣)ｐ markbb01, darkrise1980, AkiyamaJun, leon999su, JosephC0227 說瞎！
1樓 時間: 2019-11-17 23:26:14 (台灣)
→
11-17 23:26 TW
中共代理人認定方式: 政府認定或自願登記 光是這個爭議就很大https://scontent.frmq2-1.fna.fbcdn.ne...cfaabaee630592&oe=5E4B4054
![[圖]](https://scontent.frmq2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/74912300_936831163357299_6724566618162069504_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_eui2=AeEd2fCiO-KM4RgZTz8fhnu3a_HwugLZP4rsU5KIQKOnyD39fLls7ZjZWhsfjcfiw1ABQmR2ubGeVa-r_sGuSW9DBwPl53K2UDr1zMs_AvxfTQ&_nc_oc=AQm6_mnYhsjxMCA7mtKLnjlpjvubEQfVgFe0lXwzDitjtGa4L-dls_xyuRCirIxJ5D7zZSb16dvTHg-_HfZ1COjT&_nc_ht=scontent.frmq2-1.fna&oh=f3f1568f4198c3e59acfaabaee630592&oe=5E4B4054)
2樓 時間: 2019-11-17 23:31:25 (台灣)
→
-1
11-17 23:31 TW
不然民進黨先在野 討論好再來選好了 屎尿一堆 天天告訴大家很危險然後又不處理
4樓 時間: 2019-11-17 23:44:12 (台灣)
→
11-17 23:44 TW
要持續跑吧 送二讀,還有三讀通過 持續跑多開公聽會,多討論 而不是明年又重頭開始 整天跑前面的程序就好了,每年拖?
6樓 時間: 2019-11-17 23:51:43 (台灣)
→
(編輯過) TW
黃國昌這條草案最致命的一點是相信大家都看的出來 我不多做解釋以免有帶風向之嫌，由你自行判斷 想查詢立法院議事及發言記錄可以來以下連結自由驗證查詢。 說什麼立法院都在鬼混不開會的，白紙黑字都在這系統內你自己看看是不是真的https://lis.ly.gov.tw/lylgmeetc/lgmeetkm
![[圖]](https://i.imgur.com/PVZnUlr.jpg)
9樓 時間: 2019-11-17 23:57:16 (台灣)
→
11-17 23:57 TW
沈先生加油，就像我常說的，再來一次228， 就像我跟香港朋友說的，要付出犧牲的， 台灣人幾百年來到現在，都比次殖民還不如， 而且內奸的比例是全世界最高的，不僅如此， 台灣要國家正常化，阻力不只中國， 還有美國，日本等，
10樓 時間: 2019-11-18 00:09:01 (台灣)
→
(編輯過) TW
時代力量提案「反境外敵對勢力併吞滲透法草案」原始PDF檔下載 所以和上面基進黨條文對照圖來說這圖的對比是正確的但沒說到重點。 另外，由主管機關認定之這寫法被KMT還有親民黨K成狗，主管機關是那個機關來 認定？調查局？噴你民主自由變成綠共更慘！樓下的解釋解釋該如何突破又不 丟失民主自由的根本價值？各位！真的難辦不是開玩笑的！ https://lis.ly.gov.tw/lygazettec/mtcdoc?PD090716:LCEWA01_090716_00041
![[圖]](https://i.imgur.com/UOI6m3b.png)
11樓 時間: 2019-11-18 00:05:27 (台灣)
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11-18 00:05 TW
某樓,AyawayTaiwan大的貼圖 民進黨是政府認定+自願登記 民進黨也是辦理登記,那怎麼時力的就叫合法化? 中共代理人修法 民進黨、時力版本差很大 https://money.udn.com/money/story/7307/3943835徐永明表示，中共代理人修法，時代力量和民進黨團版本，法律架構差很大，時力所提版本《反境外敵對勢力併吞滲透法》是一套新專法，完整定義干預和滲透行為，不只規範中國在台協力者有登記義務、主管機關有調查權，也對於協力者拒絕調查、涉入選舉遊說、散佈假訊息等行為，立法禁止和訂定罰鍰，絕對不會有引狼入室的問題。
13樓 時間: 2019-11-18 00:08:35 (台灣)
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11-18 00:08 TW
就算以後會繞過去好了,至少增加了他們的難度不是嗎? 到時真的有需要可以在修法嘛......現在怠工就怠工找一堆理由做什麼
15樓 時間: 2019-11-18 00:11:27 (台灣)
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11-18 00:11 TW
一直在糾結版本...我就問一句好了？623到現在多久了？...我倒要看看能裝死多久！
16樓 時間: 2019-11-18 00:15:26 (台灣)
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11-18 00:15 TW
礦業法你可以去我貼的系統自己查，我只能說礦業法大多數
都過了，最重要的幾條有爭議我舉其中一條來講
那就是環團要溯及既往，但政府不敢會怕你要說是收錢也好或是孬種也罷
但有一點要考量的是全部不得延展且溯及既往，那礦業公司全部停業
員工回家吃自己有無配套方案？
我只能說一開始錯，後來要補救非常難辦請問你們會如何選擇？
![[圖]](https://i.imgur.com/AWoOblZ.png)
18樓 時間: 2019-11-18 00:27:10 (台灣)
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11-18 00:27 TW
【立法院裡的 （喬王）騙局】請強力分享詐騙！ 一代喬王柯建銘，民進黨立法院大黨鞭～ 很多人都聽過他的『喬的傳說』～ 廟公小編今日來拆解 喬王的話術給大家聽～ 柯建銘說：他非常希望 『礦業法』趕快過關～ 實際上是：在本會期最後兩天 才排案審查！審不完怪我囉～ 柯建銘說：『礦業法』爭議很多，無法進院會很無奈～ 實際上是：因為立委全部都反對『行政院版 礦業法』，因為行政院堅持，導致條條保留再議！ 柯建銘說：『礦業法』下會期保證入 最優先法案，好好討論～ 實際上是：礦業法含這次，已經是第三次 排優先法案，但是都是優先排案 然後討論到一半，就休會沒下文～ 『喬礦業法』最高境界，就是每個會期都有『礦業法』，但是永遠不會過『礦業法』～ 徐董～您只付２００萬政治獻金，太委屈『喬王』了啦～【立法院裡的 （喬王）騙局】請強力分享詐騙！柯建銘｜國會調查兵團 cic.tw https://www.youtube.com/watch?v=nWP8evyTnRc
20樓 時間: 2019-11-18 01:26:55 (台灣)
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好了，那給你去修吧！雞同鴨講請拿出有效解決方案再 出來說話比噴口水誰不會？另外民主就是用喬的平衡各方利益。下面這時代力量的條文，你看到頭不會暈？
![[圖]](https://i.imgur.com/SEsyD1z.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/H5oVYRI.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/kUvodUq.png)
22樓 時間: 2019-11-18 00:42:29 (台灣)
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(編輯過) TW
良性競爭,而不是個人恩怨 卡,全部都卡,而不是討論,法案繼續進行 又不是三讀定讞 每年這樣玩,每年重頭開始,玩程序就好了 立法委員這麼好當?又不是一天兩天,一個月兩個月 幾年了?雞同鴨講幾年搞不定?還是每次拖國家大事? 萬年都重來?還是看老柯心情?
![[圖]](https://i.imgur.com/74r4WSS.jpg)
24樓 時間: 2019-11-18 01:54:38 (台灣)
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11-18 01:54 TW
反正完全執政也給你四年了，既然什麼屎尿都搞不出來，那在野可能真的會比較適合啦！反正到時候情況不對也不用代理人法了，再攻佔幾次立法院就好了啦！執政時比在野還孬，這種執政是要送頭嗎？
26樓 時間: 2019-11-18 05:07:02 (台灣)
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11-18 05:07 TW
27樓 時間: 2019-11-18 05:53:10 (台灣)
瞎
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11-18 05:53 TW
我們不需要代議士了，滾, 我們自己代表自己的利益就好，花大錢養豬都回本了，養你們，呸! 先從你們賤民不懂議事規則開始，然後民主就是喬好各方利益, 問問我們選民吞不吞得下去? 免談, 滾~
28樓 時間: 2019-11-18 06:53:09 (台灣)
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11-18 06:53 TW
五毛白粉真的是無所不用其極的搞破壞，相信國共黨與檳榔黨進國會後勢必會聯手摧毀臺灣的政治
29樓 時間: 2019-11-18 10:00:25 (台灣)
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11-18 10:00 TW
........不是啊..一開始不是主打超多學者耗時多久，然後現在說其實很不完善...
30樓 時間: 2019-11-18 10:31:01 (台灣)
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11-18 10:31 TW
讓民進黨在野 然後讓韓國瑜當總統? 去你媽的泛藍大聯盟 你們這種就是自認為中國人的畜生 香港慘案持續發生 還帶風向說香港跟台灣不一樣 香港不會變台灣 香港就是一國兩制 習近平就是公開要台灣一國兩制 不夠清楚嗎?
31樓 時間: 2019-11-18 11:28:38 (台灣)
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(編輯過) TW
上面講修法困難的 請記住一個點 礦業法 代理人法 兩岸關係法 都不是一個禮拜前修也不是一個月休 可是4年前就開始了 口口聲聲 說要修這些法的人 剩下最後的一個月不到 再跟你講我們過辦下個會期我們就修 你會信 那不要怪其他人不信
32樓 時間: 2019-11-18 19:46:05 (台灣)
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(編輯過) TW
看不懂文章？現在是法條內容不好寫很可能會放出怪獸，
主管機關認定的權力過大被認定的單位或個人若是要求釋憲被憲法KO
該怎麼辦？法條有許多問題大家都在想該如何將權力限制在合理範圍
內又能發揮立法的原有目的這有多難不是你們嘴巴動動就可以的事。 歡迎各位提出辦法，而不是在這裡裝反串或是真的是笨那就太可悲了！
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