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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-10 08:49:02
看板 Gossiping
作者 TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)
標題 Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪
時間 Sat Feb  9 00:03:20 2019


: 單純想提問大家認為是酒測放寬的部分
: 人體血液的酒精含量使用生化分析儀的參考值
: 在0-10mg/dL都屬於正常值(誤差範圍)
: 在這種存在誤差的前提下
: 工會提出”10mg/dl以下等於0”有什麼問題嗎?
: 如果華航硬要無視誤差堅持吹氣零檢出,那在我看來這是刁難或制度的問題吧?
: 而且根據航空器飛航作業管理規則第199條提到
: 血液中酒精濃度不得超過0.02%
: 可不是大家最愛的零檢出喔
: (當然這個0.02%也只是誤差範圍)
: 那麼工會依據該法條提出血檢要明訂辦法跟懲處規則
: 又有什麼問題呢?
: 請問反對的人可以回答我誠懇的提問嗎?
: -----

酒測才是機師訴求的重點啦 看看工會之前對於酒測解雇的操作就知道了

https://www.chinatimes.com/newspapers/20171217000484-260114
解雇機師爭議 華航:工會罔顧飛安 - 中時電子報
[圖]
中華航空傅姓機師今年7月起飛前被驗出酒測超標,事發隔天接下機師工會理事長,華航仍將他解雇,勞資爭議至今未解。華航資深副總高星潢昨投書媒體指出,公司20多年來經過多次慘痛教訓,努力挽回民眾信心,面對酒駕零容忍,工會卻脅迫華航罔顧飛安。 高星潢表示,今年6月,一名華航日籍機師遭驗出酒精超標,立即被停飛並 ...

 


https://img.chinatimes.com/newsphoto/2017-12-17/clipping/656/b08a00_t_05_02.jpg
[圖]
 


傅姓機師被驗出酒精超標,2支酒測器做4次檢測,都得到超標數值,立即被取消任務,而
他第一個反應,是隔了幾個小時跑到醫院,提出另一份酒測報告抱怨酒測標準,跟公司爭
執不下,華航依規定解雇。


傅姓機師7月11日飛行任務前,先被測出酒精反應,公司再測了3次,酒測值都超過0.1,
立即將他停飛,傅在2小時後又自行赴醫院酒測,數值也非零,才坦承10日下午喝了2、3
瓶啤酒。




然後看看工會幫他做了什麼

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20171219/1262043/
機師酒測未過遭解僱醞罷工 華航:喝酒也要掀罷工? | 蘋果日報
[圖]
華航勞資爭議愈演愈烈,華航資深副總高星潢繼日前昨投書媒體指控工會脅迫華航罔顧飛安,而因酒測超標被華航解僱的傅姓機師甚至將於28日在桃園市機師... ...

 

依華航的規定檢出0.1毫克以下的酒精含量,是記大過,0.1毫克以上是解僱,華航第二天
開的人評會即決定予以解僱,但該機師工會馬上開會,請傅姓機師擔任代理事長,機師工
會還幫傅姓機師向勞動部申請不當勞動裁決,喝酒也可以申請不當勞動裁決,企圖塑造被
打壓形象誤導外界,把嚴重違紀跟工會活動混為一談。




然後機師本次罷工訴求有幾條傅姓機師條款

https://imgur.com/khAU6Hj
[圖]
 

https://imgur.com/1Cj4li0
[圖]
 

1.酒測值重新制定

2.解雇需要工會同意

3.內勤人員滿意度調查

你看未來不配合的內勤,機師會給你不好的評分XDDDDD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.49.94
※ 文章代碼(AID): #1SNQXGzI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549641808.A.F52.html
tenfu: 這新聞這位好像還是工會理事1F 02/09 00:04
barber: 喝了再上?!2F 02/09 00:04
otoboku: 太黑了3F 02/09 00:05
KarlMarx: 然後趕快推出訴求更新版五項不提酒測。XD4F 02/09 00:05
沒錯 然後抗爭成功之後 大概又是21項訴求去跟華航要求XDDD
peterwww: 軍公教罷工一個禮拜5F 02/09 00:05
peterwww: 我想薪資仲裁就有籌碼
Whitening: https://i.imgur.com/cQ5dkqw.jpg 酒駕仔我挺不下去7F 02/09 00:05
[圖]
 
peterwww: 辛苦了!國家的基層8F 02/09 00:06
Caco2: 帶風向~9F 02/09 00:06
Reichenau: 公教罷工就悲了阿 記得喊爭取自己權益都對的要出來幫阿10F 02/09 00:06
policeman180: 不把他當老鼠屎還把他當寶 我噓工會11F 02/09 00:06
good90150: 據說被抓酒駕就馬上變幹部,還想黑華航說針對工會幹部12F 02/09 00:07
policeman180: 人家都拿出證據了 只會回帶風向 加油好嗎13F 02/09 00:07
meredith001: 厲害了 以後酒測不配合河蟹就扣考績14F 02/09 00:08
greedypeople: 蠻扯的15F 02/09 00:08
Whitening: 以後地勤誰敢抓機師酒測??馬的華航工會真扯16F 02/09 00:08
DustToDust: 人評會解雇否決權 柯柯17F 02/09 00:08
KarlMarx: 比較好奇新的五項訴求有沒有偷偷包裹其他16項呢18F 02/09 00:09
跟上次的空服員罷工操作一樣 先用飛安去爭取罷工
談判時再包入一堆條款
taikonkimo: 超過0.1 就現行一般道路的也是超標19F 02/09 00:09
taikonkimo: 這種工會真的別去護航去挺 這就難看了
taikonkimo: 可以支持訴求比照一般酒駕標準 但護航真酒駕 就超過了
resbond: 對地勤打考績用意為何? 很想聽聽機師工會親自對外解釋22F 02/09 00:10
KarlMarx: 不少條款都很莫名其妙耶,酒測標準假完善真放寬?23F 02/09 00:10
gg28cm: 所以這次是這個酒駕仔擔任公會幹部來主導罷工?24F 02/09 00:10
tenfu: 管到外籍也蠻扯的25F 02/09 00:11
Whitening: 真相慢慢浮現出來,21項包裹了一堆護航酒駕仔的訴求26F 02/09 00:11
KarlMarx: 主管和內勤考績工會決定,幹脆工會當董事會。XD27F 02/09 00:11
還有主管票選 要讓裁判球證都是自己人吧
TBOC: 解雇要工會同意! 乾脆下次董事長 總經理也要工會同意好了28F 02/09 00:11
miler22020: 推29F 02/09 00:11
cosmite: 幹 酒駕我挺不下去30F 02/09 00:12
good90150: 貪得無厭的機師過太爽,爽到以為自己是老闆了31F 02/09 00:12
philmaru: 怕.jpg32F 02/09 00:13
CharleneTsai: 恐怖喔~~~~~33F 02/09 00:13
KarlMarx: https://reurl.cc/6L4NM 這篇新聞很清楚。34F 02/09 00:13
華航勞資協議 21項訴求一次看 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
華航機師今天清晨6時啟動罷工,根據桃園市勞動局資料,勞資協議一共有21項訴求,除了改善疲勞航班、副駕駛升訓制度透明化外,也包含明定酒測驗血辦法、增加有薪病假等。 ...

 
qq05: 酒駕仔35F 02/09 00:13
yukiyama: 黨工鬥勞工36F 02/09 00:14
KarlMarx: 看來五大訴求是撈聲勢,再包裹其他14項訴求。37F 02/09 00:14
KarlMarx: 2項是去年就達成協議了。
Whitening: 少扯黨工,華航工會要面對自己提出放寬酒測的訴求39F 02/09 00:14
xmoonlight: 罷工可以 綁架飛安就想吐了40F 02/09 00:16
TBOC: 工會還好心的在臉書放5大訴求耶 怎麼不是21項41F 02/09 00:16
Cliffx: 講這麼清楚 還在那邊黨工黨工的叫 到底誰是黨工42F 02/09 00:17
nike0605: 今天還跟剛下機的機長聊天,他們也很無奈43F 02/09 00:17
awdxabc295: 開飛機跟開車一樣?少在那邊統一標準44F 02/09 00:17
kreator666: 酒駕阿45F 02/09 00:17
Bulabow: 工會要出來說清楚46F 02/09 00:17
whface: 放寬酒測的訴求鄉民挺的下去?47F 02/09 00:17
nike0605: 他們參加工會不是為了這些罷工理由,而是工會有某些福利48F 02/09 00:18
k44754: 果然是一群貪婪的咖洨49F 02/09 00:18
cosmite: 高調推50F 02/09 00:19
resbond: 誠心想看工會支持者提證據反駁 而不是只剩抹人黨工這招51F 02/09 00:19
Cliffx: 政府趕快把官股都賣一賣 看工會要怎麼玩52F 02/09 00:19
nike0605: 能給眷屬一起享用53F 02/09 00:19
tprktpps: 工會真的噁心 新潮瘤走狗54F 02/09 00:19
newman41: 酒駕仔還要人挺  這些訴求好可怕 還敢說是為了飛安罷工55F 02/09 00:20
j21802: 垃圾酒駕工會56F 02/09 00:20
newman41:  噁心57F 02/09 00:20
jokebbs: 還在酒駕呵呵58F 02/09 00:20
TBOC: 這訴求真的是把自己當太上皇59F 02/09 00:20
jonestem: 帶風向60F 02/09 00:20
silentence: 八卦成天一堆在那酸千杯 酒駕發言人  酒駕唯一死刑61F 02/09 00:20
silentence: 對這種事情跟豎仔一樣 躲起來裝作沒看見
silentence: 雖然時間有點久了 不過這種怪異要求我倒記得一二
coffee112: 感覺挺北爛的64F 02/09 00:22
kochiyainori: 推65F 02/09 00:24
amos30627: 上次罷工後 有協議一年內不能再罷工67F 02/09 00:24
mopackm53637: 護航說吃食物也超標的,警察漱口就0了68F 02/09 00:24
該機師可是測四次都有酒測值呢
amos30627: 所以這次罷工不管是不是合理 已經違法了69F 02/09 00:25
Cliffx: 這些人根本來亂的70F 02/09 00:25
KarlMarx: 怎麼還沒看到荔枝酒測超標護航?71F 02/09 00:25
xhung: 又扯酒駕 八小時航班要三名機師好嗎?72F 02/09 00:26
birdman4368: 機師工會就是這點讓人挺不下去,華航高層跟這票人都73F 02/09 00:28
birdman4368: 一堆王八蛋
TBOC: 工會把最不會被罵的五點拿出來帶風向阿 勞工局都整理出來了75F 02/09 00:28
jds2518: 華航只要打這一點全民都會站在他那邊76F 02/09 00:28
tenfu: 沒人來說假新聞?77F 02/09 00:29
假新聞 該機師早就告了吧
機師工會最好的方式就是無視 多解釋就更多人知道酒測才是主要訴求
aegiss: 好啦 反正罷工就不對 好不好 讚啦78F 02/09 00:31
FertilizerN: 頂尖對決79F 02/09 00:31
IHD: 酒駕機師:不然你來開啊? 這麼會不去考?80F 02/09 00:31
HAPPYKIMO: 酒駕零容忍..自己要死不要拖累整飛機的旅客81F 02/09 00:32
[圖]
 
gemini2010: ...83F 02/09 00:34
HAPPYKIMO: 會吵的小孩有糖吃..貪婪84F 02/09 00:35
coffee112: 護航的可以打一篇讓大家推爆的打臉文讓人看看嗎?85F 02/09 00:35
owomeow: 反方提的不外就是些飲酒後酒測嚴重超標的例子,既然有明86F 02/09 00:40
owomeow: 顯超標的事實,就不是誤差值討論的範疇了吧
那你提一個因為誤差值錯殺的好機師出來聽聽
有沒有?有沒有嘛?有沒有人是華航現行制度受害者?有嗎?
有沒有啦?說啊?
coffee112: 先讓酒駕的飛機飛一會兒,坐等人權打臉文喔88F 02/09 00:43
owomeow: 我不保證是否已經有例子發生,只是機師默默吞下的可能性89F 02/09 00:46
owomeow: ,但如果你也認為誤差值會導致一位機師的權益受損,那為
owomeow: 什麼要等到事情發生了才要改過呢?
您的邏輯確實正確,按照您的邏輯酒測值為0,也可能是機器誤差,
可能有更多飲酒機師逃過了。
LAKobeBryant: 依次邏輯酒駕臨檢也都取消好了92F 02/09 00:50
LAKobeBryant: 什麼都機器誤差
TBOC: 四次複檢哪來的誤差值導致權益受損?94F 02/09 00:51
handlesome: 酒駕都可以當發言人 開個飛機有什麼不行95F 02/09 00:52
ga652206: 過了好幾天沒半個誤測案例 快笑死 護航加油點好嗎96F 02/09 00:56
earnformoney: 21項你只看到你想看的三項 其他的勒 不敢表示意見嗎97F 02/09 00:57
ga652206: 這時候鄉民意見又很重要了98F 02/09 00:58
bhgkai: 謝謝分享99F 02/09 00:58
a6268538: 太扯,有喝就有喝,兩小時可以代謝0.12以上,所以抽血才100F 02/09 01:00
owomeow: 有飲酒事實的話是不可能誤判的喔,加油好嗎?101F 02/09 01:00
這時候又不會誤判了,所以機師有飲酒事實不會誤判啊。
ddeny0324tw: 酒駕還來R102F 02/09 01:00
ddeny0324tw: 補推
※ 編輯: TsukimiyaAyu (1.164.49.94), 02/09/2019 01:01:59
ga652206: 連抓其中幾項都經不起人家考驗 還要繼續抓別的104F 02/09 01:01
ga652206: 這種護航也太弱了吧= ="
monkeyboy041: 工會就想全部一次過關麻!挺不下去106F 02/09 01:02
mimeory: .....所以不是薪資跟過勞問題?107F 02/09 01:03
apocalypses: 八卦就一群低能兒阿 前幾天幹酒駕隔幾天馬上忘光108F 02/09 01:09
TBOC: 核心訴求先藏起來 外面包飛安、過勞皮109F 02/09 01:10
apocalypses: 阿華航算半國營吧 怎麼平常仇公務員這時候又那麼挺110F 02/09 01:11
Addidas: 不喝就好啦 不是還有體能每年檢測嗎? 這機制就是驅逐劣幣111F 02/09 01:14
Anikk: 原來這就是真相!!112F 02/09 01:15
Qkirito: 看到訴求了 低能到不行 決定不支持113F 02/09 01:21
pitathu: 還想要否決權,當太上皇嗎?只能包裹協商,決不退讓?114F 02/09 01:24
hune: 2支酒測器測了4次都超出規定 工會居然想護航這種人 好大官威115F 02/09 01:24
hune: 2支酒測器測了4次都超出規定 工會居然想護航這種人 好大官威
fallen01: 酒駕罷工  機師真的好爽117F 02/09 01:25
youjan: 酒測標準是所有航空公司都一致的吧,法規也可退?118F 02/09 01:27
reil: 傅是何方神聖???119F 02/09 01:28
owomeow: 你知道即便前一天放假喝酒,喝水上廁所再睡足12小時後也120F 02/09 01:29
owomeow: 可能會被驗出微量反應嗎?何況直接喝酒上工測出的數字已
owomeow: 經不可能是誤差範圍內了唷
youjan: 發言人嘴不死人,機師背了幾百條人命在飛的123F 02/09 01:29
itoh: !?124F 02/09 01:30
sana37: 想到某些機師對待地勤或辦公室員工的嘴臉...大家都是他們125F 02/09 01:31
sana37: 的辦公室小弟啦
reil: 酒駕仔大傅仇,其他人順便撈一票127F 02/09 01:31
yamhome: 酒駕護航可看出8小時2人配置綽綽有餘128F 02/09 01:31
morphology: 嚇!129F 02/09 01:33
Nighty7222: 放寬酒測也敢出來真的欠燒130F 02/09 01:35
kt850117: 純噓owomeow 支持酒駕仔什麼都說的出口131F 02/09 01:35
yudofu: 就是要測到過啊,看來這次是對蔡英文跟+ln發動的政治攻擊132F 02/09 01:36
yudofu: 無誤了
keyman2: 尊嚴都是假的,只有利益才是真的134F 02/09 01:37
h056330051: 加油135F 02/09 01:37
Odontalgia: 吃相難看136F 02/09 01:37
King0615: 酒駕還敢開飛機.....137F 02/09 01:38
PrinceKanto: 真的嗎?138F 02/09 01:40
kochiyainori: 推139F 02/09 01:41
babyMclaren: 他可以去當發言人啊140F 02/09 01:47
babyMclaren: 為啥要去就在華航,去中央政府更能發揮他的專長
uini: 推。噓的沒有論述也沒證據,只會抹黨工公關公司www142F 02/09 01:51
owomeow: 針對現行科技辦不到100%準確而產生爭議的部分提出質疑就143F 02/09 01:54
owomeow: 要被打成支持酒駕的話,這種二分法的邏輯我也是不敢領教
owomeow: ,很遺憾我是反對酒駕的唷
notneme159: 幫推幫高調146F 02/09 01:58
jo7878: 笑死人了 機八師酒駕仔147F 02/09 02:01
HLPT: 看完訴求跟回應開始覺得罷工是被刻意煽動的148F 02/09 02:03
OOtwo: 要零檢出很困難嗎?某樓一直在那護航什麼?149F 02/09 02:13
helloeric: 這次的罷工本來就視為勞方必拿的勝利 如果失敗就是政府150F 02/09 02:14
helloeric: 壓榨 醬子
uini: 把被誤測的例子拿出來吧  目前的案例測4次沒過被開除152F 02/09 02:16
uini: 有什麼案例是華航測一次沒過就開除或懲處的?
uini: 別家航空公司怎麼測的?酒測是航空法規定,要也是去立法院抗議
s860382: 酒駕自助餐155F 02/09 02:18
jilluck: 高薪高休假日還不知足 竟還想放寬酒駕標準置乘客安全不顧156F 02/09 02:24
kria5304: 酒駕去死157F 02/09 02:26
devilsaber: 高調158F 02/09 02:26
devilsaber: 高調
devilsaber: 高調
[圖]
 
OOtwo: 我是蠻想知道 所以這是想要爭取前一天放假喝酒 睡足12小時162F 02/09 02:27
OOtwo: 若酒測只有微量值 非零檢出 還是能夠繼續執勤是嗎XD
devilsaber: 高調164F 02/09 02:30
devilsaber: 高調
devilsaber: 高調
jilluck: 要幹這行領高薪 上工前自我要求24小時不喝酒很難嗎167F 02/09 02:34
jo7878: 垃圾機師一定會報復的 小心喔168F 02/09 02:44
Ghamu: 酒駕鞭刑!!! 唯一死刑!!!169F 02/09 02:51
dfast: 這篇是有證據 挺喝酒的機師問題很大170F 02/09 02:52
husky1989: 真是訴求飛安 真得先要求自身上工前24小時都不喝酒也171F 02/09 02:54
husky1989: 不為過好嗎 要求零檢出根本就正常不過
kea88102: 喝了再上 不愧為危險航空173F 02/09 02:56
j31712: 放寬酒測標準 + 解雇工會同意 = ?????174F 02/09 03:07
happyalex: 還評分地勤咧!開個飛機就想當太上皇喔!175F 02/09 03:09
happyalex: 一個月飛不到100小時,數錢數到手抽筋,還想打地勤的
happyalex: 考績,到底安的是什麼心?真恐怖
hotrain13: 高調高調178F 02/09 03:13
iAmPtt: 這種機師也太噁心了吧 看了就想吐 跟資方打手dpp一樣179F 02/09 03:15
slygun: 假設雙方實話 前一天下午喝酒 隔天早上酒測沒過 被開除 ww180F 02/09 03:21
slygun: ww
enjoythegame: 除了派遣跟飛時管理2項,剩下就是獅子大開口,比較182F 02/09 03:22
apteekki: 噓183F 02/09 03:33
Octopuster: 酒駕仔開飛機喔~~184F 02/09 03:47
Timba: 我怎麼 記得看過鄉民機師 3天前都不敢碰185F 02/09 03:48
lance8537: 聖人難尋,全去舔韓狗186F 02/09 03:51
rabbit2233: 垃圾酒駕人187F 02/09 04:12
ryan999fish: 你會為了酒測罷工?188F 02/09 04:17
abooly5yam: 讓子彈飛189F 02/09 04:18
jacky336: 班表自主?對排班人員應該很困擾190F 02/09 04:38
genovis: 機師就是家裡有錢的靠爸族啊,機師課程學費一次都幾十萬191F 02/09 05:11
genovis: 起跳
wenmilkyway: 機師薪水那麼高,不要喝酒很難嗎XD193F 02/09 05:30
wann31828: 我支持罷工 我要支持 放寬酒測194F 02/09 06:37
silentocean: 酒測零檢出是唯一標準195F 02/09 07:00
zingy: 酒駕的垃圾。196F 02/09 07:45
joewu8267: 萬一不小心吃到荔枝呢197F 02/09 07:51
yeustream: 酒駕混蛋及其條款不值得護航,但華航應正視其中飛時疲198F 02/09 08:16
yeustream: 勞管理此項問題。
yeustream: 多推一下Whitening大在推文貼的訴求&回應圖
jorden: 全力支持酒駕開飛機201F 02/09 08:25
verydolungbe: 無限支持機師酒駕及機上輪班做愛權202F 02/09 08:40
wcyh: 無限度支持開飛機酒駕203F 02/09 08:54
mave0: 打地勤考績太噁204F 02/09 08:55
xxox: 結果一堆智障機師跟著罷工? 這戲還演的下去?205F 02/09 08:58
tank0701: 只有扯酒駕?酒駕明定驗血辦法有什麼問題嗎?其他訴求206F 02/09 09:13
tank0701: 呢?
mayshowgunmo: 鳥工會過太爽還想要更爽喔208F 02/09 09:15
tprktpps: 評分是怎樣  想幹人家就說 噁心209F 02/09 09:35
crazywiwi: 推210F 02/09 09:35
allenz78: 公司就規定前一天不能喝酒,自制很難?飛安是你們要爭211F 02/09 09:46
allenz78: 取的?
zebra7: 推213F 02/09 10:36
woodsgreen: 只會抹黑,以為大家都蠢人嗎?214F 02/09 10:49
t21: 誰叫你們工會自己之前找個酒駕被開除的機師當理事長,215F 02/09 10:54
wadeabc: 原來是這樣,那機師真的滿垃圾216F 02/09 10:59
YOLOO: 推217F 02/09 11:12
kevin820308: 推218F 02/09 11:38
jia53: 未看先猜,未來一堆台胞自願降價當機師職務,他馬的爽。219F 02/09 11:39
exile4sih: 酒駕路上開不夠,還想飛上天啊220F 02/09 11:43
rayonwu: 高調221F 02/09 11:51
pp3435: 酒駕該辭,沒人會反對啦!222F 02/09 11:54
warden: 垃圾工會223F 02/09 11:59
dark2012: 不把這些害群之馬排除,罷工永遠不會成功224F 02/09 12:19
zaknafein: 不喝酒有那麼困難嗎225F 02/09 12:23
allenthai: 假勞權之名,先噓226F 02/09 12:29
dixsion: 推227F 02/09 12:44
ProtectChu56: 這樣看來真的有點誇張228F 02/09 13:13
solafate: 垃圾229F 02/09 14:02
yudofu: 貪婪 貪婪 貪婪230F 02/09 14:58
smt3457: 高調231F 02/09 15:02
tp6ful6: 喝了再上232F 02/09 15:35
noonmoon: 年終獎金須與工會協調?233F 02/09 15:56
hankhui3175: 高調234F 02/09 16:12
mdkn35: 對華21條要求 XDDDDDDD235F 02/09 18:46
qmaper: 對華21條要求 這歷史會考喔236F 02/09 19:17
sinonpower: 真相大白237F 02/09 19:50

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