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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-13 11:34:22
看板 Gossiping
作者 silver5566 (吟五六)
標題 Re: [新聞] 工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航
時間 Wed Feb 13 10:12:48 2019

看了一段時間，針對第二點來些整理

工會：要求禁招外籍正駕駛，可招收外籍副駕駛但不得昇訓
      三年內外籍員額從10%降至5%，國內有很多流浪駕駛可以代替

華航：外籍駕駛招收名額有法規上限，華航遠低於上限規範
      且禁止外籍副駕駛不得昇訓有違反就服法疑慮


目前心得：工會想要增進本國籍駕駛數量，有著促進本國就業權益且可增加工會實力
          這很正常。

          而華航則就公會的論點一一反駁，例如韓亞航空外籍副駕駛雖不得昇訓，
          但韓亞有招收外籍正駕駛。不直接拒絕但言下之意是不同意訴求。大概是
          被這次嚇到了，決心要保留外籍駕駛數量避免工會力量過大。


          總之其實這場對決還蠻好玩的，但現實不該是0與1，最後應該會朝部分限
          制邁進。

          對了，陳淳德協理有點像上杉昇，還蠻帥的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.68.118
※ 文章代碼(AID): #1SOtqZyu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550023971.A.F38.html
※ 同主題文章:
　 02-13 09:43 Lexussss. ■ [新聞] 工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航
● 02-13 10:12 silver5566. ■ Re: [新聞] 工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航
　 02-13 10:56 pshuang. ■ Re: [新聞] 工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航
推 kyowinner: 華航比國際的航空公司爛這麼多幹嘛怕外國人來1F 02/13 10:13
→ segio: 為啥流浪駕駛不能進華航?還不就是不符需求.科科.2F 02/13 10:14
→ BaRanKa: 降到5%是很OK 但是洋人來若飛安跟飛航表現很好該升啊3F 02/13 10:14
→ BaRanKa: 反正也才5%的洋人會出現在公司機隊裡面而已
其實工會的這個訴求是有正當性的，只是想一步到位不太可能
我認為適度還價之後有實質進展才是真正想處理事情的態度

推 lmc66: 競爭力低落才在那邊怕東怕西5F 02/13 10:16
推 gunng: 流浪要看什麼原因 又不是受完訓就要照單全收6F 02/13 10:16
推 NTULioner: 因為一堆能力都很爛7F 02/13 10:16
推 danish: 流浪機師不一定沒有職缺，而是達不到門檻吧8F 02/13 10:17
推 rainf: 流浪機師？傳說中國不是在搶人搶很大 怎麼還有流浪的9F 02/13 10:17
→ danish: 駕訓班都有那種開上安全島的，飛機也是有不少天兵10F 02/13 10:18
→ roywow: 機師也是要看牌子的好嗎..你當換飛機跟汽車換品牌一樣嗎.11F 02/13 10:19
推 ru04hj4: 第一次聽到流浪機師12F 02/13 10:19
推 jorden: 機師很缺人 但應該寧缺勿濫13F 02/13 10:19
推 VVizZ: 中國要的是華航的高級機師 飛過戰鬥機的更好 不要爛的阿14F 02/13 10:19
→ roywow: 另外公司大多不喜歡自訓的15F 02/13 10:19
推 Rinehot: 上次有個華航退訓跑去復興開 結果 呵呵呵16F 02/13 10:20
→ VVizZ: 自訓的就是考不上才去自訓 就好像考不上台大17F 02/13 10:20
→ VVizZ: 跑去念進修部拿進修部證書說自己是台大人一樣
→ mynumber55: 能力爛的還要給他開喔，說好的飛安呢19F 02/13 10:20
推 danish: 不至於不喜歡啦！就是雜魚比例比較高就是了20F 02/13 10:20
推 Whitening: 講得很好聽，工會只是想到以後方便罷工21F 02/13 10:20
→ VVizZ: 華航當初應該不要釋股直接轉到國防部底下去的22F 02/13 10:21
推 FMANT: 就像瓦蘭金衛隊  決不用本地人當皇帝衛隊23F 02/13 10:21
推 AWNESS: 工會是不要華航有工會以外的機師吧，這樣才能當太上皇24F 02/13 10:24
推 ShauEn: 不是號稱自己素質好？還怕跟外籍的競爭25F 02/13 10:27
推 Rinehot: 乾脆要求開除非工會機師好惹26F 02/13 10:27
推 mikehu: 要求正駕駛都本國籍有正當性?  我是贊成外籍要有限制啦27F 02/13 10:34
→ mikehu: 但完全禁止外籍的正駕駛並不合理  而且也可能違法
推 DolphinCP: 吃相好難看，都有法規上限了，是對工會而言才有正當性29F 02/13 10:36
機師的薪水幾十萬也遠高於勞基法，爭取權益本來就是要爭取優於法規的

而且這種東西你不趁這次有罷工正當性順道爭取，下次單一議題很難發酵成罷工去給壓力

只是想要全吃一步到位也太愚蠢
推 neilisme: 限制外籍人才收一堆流浪機師你跟我說要飛安??????????30F 02/13 10:38
推 Arnol: 工會真的噁爛翻31F 02/13 10:39
推 beastan: 有能力就來啊為啥要限制32F 02/13 10:42
推 amig0123: 職棒也該減少洋人 讓更多本土流浪選手上場 呵呵33F 02/13 10:45
很正常啊!

LOL也有外籍選手限制員額，只是這個比例就很值得去探討

我認為華航的10%算是合理的，但是要明文協定，畢竟目前華航法規上限遠高於10%
※ 編輯: silver5566 (122.121.68.118), 02/13/2019 10:48:39
→ jones2011: 是有流浪機師存在的，因為飛行時數限制34F 02/13 10:50
推 Aeolusfly: 就是"順道爭取"這飛安自助餐弄死工會自己的啦 "爭取飛35F 02/13 10:52
→ Aeolusfly: 安"只是合理罷工正當性的工具而已 "順道爭取"才是我工
→ Aeolusfly: 會要的 不同意就是沒誠意不顧飛安 是當別人都沒眼睛看
→ Aeolusfly: 還是無腦想
→ FJU597660557: 貪婪嘴臉現形記…少在那邊假正義39F 02/13 11:11
噓 kkjjkkjj: 本來就憑能力了，你領到30萬還不能公平競爭嗎40F 02/13 11:15

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1樓 時間: 2019-02-13 11:28:50 (台灣) 
→
regards1955
　 02-13 11:28 TW 
華航機師也要鎖國嗎？外籍航空都能接受台籍機師，國籍航空為何不能接受外籍機師？這又沒太大的國安問題，實力夠就不必怕競爭，越保護只會害自己越弱
2樓 時間: 2019-02-13 11:35:45 (台灣) 
→
scm577
　    (編輯過) TW 
唷! 看到這篇,我忽然想到了,原來之前限制移工進台灣原來是錯的耶! 原來如此丫;一直限制是錯誤的嘛! 如樓上所說的,實力夠就不必怕競爭,那就全開放丫!
3樓 時間: 2019-02-13 12:01:58 (台灣) 
→
regards1955
　 02-13 12:01 TW 
飛安至上
4樓 時間: 2019-02-13 12:26:22 (台灣) 
→
Freerunner
　 02-13 12:26 TW 
工會要求外籍副機師不能升訓正機師     但它們希望承認中國學歷?!!???!!!???
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