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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-15 09:27:02
看板 Gossiping
作者 policeman180 (555)
標題 Re: [新聞] 機師工會與資方達成協議　3.5年內不罷工
時間 Thu Feb 14 22:33:26 2019

如符合法律所定爭議行為之言行，公司予以尊重。另將遵守
: 工會法、勞資爭議處理法及中華民國相關法律，並不會對工會及其會員有違反前述法令
之
: 行為。

上述這段話很有深度 有法律系能解釋一下嗎 目前理解是合法罷工不追究 但華航可能訴
訟為非法罷工 後續能對股東交代


※ 引述《hahaha0204 (哈哈哈)》之銘言：
: 機師工會與資方達成協議　3.5年內不罷工
: 機師工會對華航發動罷工進入第159個小時，今舉行的第四次協商上午已對第二項訴求
達
: 成共識，下午經過近8小時的不公開協商，勞動部晚間出面宣布，對工會5項訴求雙方皆
達
: 成共識，也確認雙方簽署的協議具有團體協約效力，工會也同意團協效力期間內不會再
發
: 動罷工。交通部次長王國材補充，工會同意3年半不會再有罷工行動。據了解，工會願
釋
: 出善意，給資方再多半年的「和平協議」，但工會放棄的罷工權可能僅限這5項訴求，
並
: 非3年半內所有爭議權都放棄。
: 勞動部次長劉士豪說，目前勞資雙方的律師仍在對團協文字進行最後確認。機師工會理
事
: 長李信燕說，今天下午經過一段時間協商，也謝謝總經理釋出善意，也希望可以維持良
好
: 溝通管道，其他幹部跟律師仍在進行文字確認，待團體協約簽成後就會宣布停止罷工。
: 交通部已預定晚間10時會召開記者會說明。
: 會議現場對於第三、第四、第五項達成共識的文字包括：「中華航空公司對於工會及會
員
: 就本次爭議行為對本公司所為如符合法律所定爭議行為之言行，公司予以尊重。另將遵
守
: 工會法、勞資爭議處理法及中華民國相關法律，並不會對工會及其會員有違反前述法令
之
: 行為。」
: 第四項共識文字則是「罷工事件結束後，公司同意就勞資爭議起因詳加研議及改善管理
制
: 度。同時未來將加強與工會溝通協商。」
: 第五項共識文字是「飛安獎金有關金額部分約定於2月21日再議納入團協。」
: 勞動部次長劉士豪說，雙方也同意，在團體協約有效的期間中，雙方都放下爭議行為的
武
: 器，若有爭議會透過調解跟仲裁解決爭議，不會再有罷工情形。
: 依《團體協約法》規定，團協單次同意最長有效期限是3年。
: 今有媒體質疑為何開放直播，下午卻又轉往不公開協商，是否有迴避媒體監督。勞動部
次
: 長劉士豪說，既然敞開就是讓大家見證，因為文字發散無法聚焦，避免過多人參與討論
，
: 才勞資各4位代表，深入討論協商，這是無法聚焦情況下不得已的做法，並不是要躲避
公
: 民監督。（唐鎮宇／台北報導）
: https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20190214/1517532/
​【華航談判】機師工會與資方達成協議　3.5年內不罷工 | 蘋果日報
[圖]
機師工會對華航發動罷工進入第159個小時，今舉行的第四次協商上午已對第二項訴求達成共識，下午經過近8小時的不公開協商，勞動部晚間出面宣布，對... ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.45.220
※ 文章代碼(AID): #1SPNmv80 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550154809.A.200.html
※ 同主題文章:
　 02-14 22:27 hahaha0204. ■ [新聞] 機師工會與資方達成協議　3.5年內不罷工
● 02-14 22:33 policeman180 ■ Re: [新聞] 機師工會與資方達成協議　3.5年內不罷工
　 02-15 00:28 ReDmango. ■ Re: [新聞] 機師工會與資方達成協議　3.5年內不罷工
※ 編輯: policeman180 (114.27.45.220), 02/14/2019 22:34:31
推 alladult: 不開除這些機師，華航高層就應該自行離職，怠忽職守1F 02/14 22:40
推 taso5566: 你在寫什麼,罷工是合法的2F 02/14 22:40
你回答的跟工會律師很像 他是說罷工合法所以不能秋後算帳 華航法務會如果合法為何怕
訴訟 我猜後續應該會訴訟罷工是否合法
→ alladult: 罷工是合法的，不過這次是曠職3F 02/14 22:41
推 ZMittermeyer: 罷工真的是合法的嗎？嘻嘻4F 02/14 22:42
→ alladult: 一般公司曠職三天，就是開除，還要賠償公司損失5F 02/14 22:42
推 chenvv: 蠢6F 02/14 22:42
→ ZMittermeyer: 政客嘴上講講合法當然沒有法律效益 在談判時大家嘴7F 02/14 22:42
→ ZMittermeyer: 嘴不要太傷和氣 之後看著辦囉 嘻嘻
推 taso5566: 華航又不是一般公司9F 02/14 22:43
→ k44754 …
→ k44754: ~~~~如~~~10F 02/14 22:44
推 alladult: 華航沒開除機師，股東就告經營層背信，等著瞧11F 02/14 22:44
→ taso5566: 機師也不是一般員工12F 02/14 22:44
→ taso5566: 政府就是大股東,自己告自己
政府是大股東沒錯 但還是有近半是民間的 他們也有權益提訴訟
推 chenvv: 這一定要秋後算帳，清理門戶，蠢材不掃，飛航不安。14F 02/14 22:45
→ duo0518: 罷工合不合法不知道 華航都說如果合法了 代表一定上法院15F 02/14 22:45
→ alladult: 在我看來，這次工會和經營層是上下交相賊，經營層應該會16F 02/14 22:45
※ 編輯: policeman180 (114.27.45.220), 02/14/2019 22:47:24
→ alladult: 被股東告到脫褲子17F 02/14 22:46
推 rwhung: 一般的談話不會告，影射外籍機師技術不好的那個發言者，應18F 02/14 22:46
→ duo0518: 這哪是自己告自己?19F 02/14 22:46
→ rwhung: 該會被告20F 02/14 22:46
→ taso5566: 又不會脫褲子,講得好像會脫褲子21F 02/14 22:46
→ taso5566: 本來就告假的
→ josepharick: 交通部是要自己告自己喔？笑話23F 02/14 22:47
→ josepharick: 勞動部長都說這合法罷工，還在這嚼舌根
※ 編輯: policeman180 (114.27.45.220), 02/14/2019 22:48:54
推 alladult: 華航有販賣股票的，經營層掏空公司，股東會告死他們25F 02/14 22:48
→ taso5566: 股東會不就是政府嗎26F 02/14 22:48
看當時轉播就知道華航沒認定是合法 我猜一定訴訟的 因為有賠償問題 告一定不吃虧的
※ 編輯: policeman180 (114.27.45.220), 02/14/2019 22:51:24
推 pate41: 記者會上勞動部已經宣布這次是合法的囉27F 02/14 22:49
我是沒聽到 但就算有也是法院說了算啊
→ josepharick: 非法罷工早就用警力排除了，還有得談才怪             02/14 22:5
其實桃園市政府可以仲裁的 根本不需要警力 桃市府根本神隱
→ TName: 對你沒看錯 華航資方沒有答應不秋後算帳 只答應不違法29F 02/14 22:50
→ TName: 如果華航能在後續行動中取得確認此次罷工違法 秋後算帳沒違
→ TName: 約
推 alladult: 華航經營層自己都要官司纏身了，機師趕快去學第2專長，32F 02/14 22:51
※ 編輯: policeman180 (114.27.45.220), 02/14/2019 22:53:48
→ alladult: 人才不一定要開飛機，離開華航路更寬，機師很棒的33F 02/14 22:52
→ TName: 然後照目前消息來看 華航認為此次罷工是違法的喔 他現在不34F 02/14 22:52

以下午直播可以這麼說 法務回如果合法罷工何必怕訟訴 總經理覺得要不要告要開董事會
 所以可能開董事會決定要不要訟訴罷工合法性
→ alladult: 可以去開怪手，推土機，對國家社會一樣有貢獻，又輕鬆35F 02/14 22:53
→ TName: 動不代表之後沒事 要做的話現在就在盤點了吧36F 02/14 22:53
※ 編輯: policeman180 (114.27.45.220), 02/14/2019 22:56:38
推 alladult: 桃園鄭肥已經是綠皮藍骨，暗中支持機師曠職37F 02/14 22:55
推 rwhung: 我覺得就只是個表態，我（華航）這次不會秋後算帳，但如果38F 02/14 22:57
→ rwhung: 你（工會）下次再用其他理由發動罷工我就會秋後算帳

前提是要先訟訴罷工合法性
推 alladult: 經營層有法律上職責，如果沒開除曠職機師，股東會告背信40F 02/14 22:58
→ alladult: 不是經營層跟工會可以私了，就像警察縱放人犯，有沒有罪
→ rwhung: 罷工會員不算曠職啊，只是這幾天不用付薪水42F 02/14 23:00
※ 編輯: policeman180 (114.27.45.220), 02/14/2019 23:02:37
→ TName: 「我個人猜測」 華航高層不認為所有罷工機師都有問題 從航43F 02/14 23:02
→ TName: 班那邊部分讓步 還是希望減少機師的損失 如果要追溯 應該會
→ TName: 會在保留人才上著墨 但是如果確認罷工合法 不追溯是很難
→ TName: 講錯  確認罷工違法  不追溯很難
推 rwhung: 訟訴罷工合法性，蘋果日報在問了47F 02/14 23:04
→ TName: 但是應該會內部研議一個方式 讓有潛質的人才減少波及48F 02/14 23:04
→ TName: 喔喔  還有直播阿  那我去跟一下
→ rwhung: 華航和林佳龍都沒有回答這個問題喔（看起來還是會告）50F 02/14 23:07
→ rwhung: 看來工會真的得罪媒體了，好針對工會
→ rwhung: 工會也官話滿滿
→ TName: 倒不是這樣 媒體問題本來就會針對問題核心 簡稱尖銳 倒不是53F 02/14 23:11
→ TName: 針對工會 但是從官員們和華航的態度 差不多可以看出端倪
→ TName: 官員與華航高層老練 不會在這種場合直接攤牌 記者問題要尖
推 rwhung: 記者一開始就在酸工會連防搭便車條款都守不住啊56F 02/14 23:14
→ TName: 這樣答案才不會太遠 不過恐怕這次罷工有問題 官員與華航才57F 02/14 23:14
→ TName: 會如此
→ TName: 也對拉 那是順便酸的 就說工會得罪媒體了 還有鄉民不信
→ f124: 嗆人看熱鬧的不被玩才有鬼勒 笑死人 這群人真噁心60F 02/14 23:17
推 rwhung: 記者真的好敢問，也一直再追問（官、華航、工會都打官腔）61F 02/14 23:18
→ rwhung: 難得看到記者那麼認真
→ rwhung: 我覺得工會真的輸好慘…
→ rwhung: 工會好多事項該守的都守不住
推 TName: 記者不這樣問 可官腔的範圍更廣 會聽到更分散的答案...XD65F 02/14 23:25
推 Markbas: 勞動部又無法代表法院66F 02/14 23:30
推 a5480277: 工會一句調皮話 記者就來開夜車了 今天下午又放在那空等67F 02/14 23:41
推 bestteam: 今天整場罷工唯一見血的就是華航法務68F 02/14 23:49
推 dovepacket: 罷工是合法的? 如果是何必怕追殺? 去法院認證吧69F 02/14 23:51
噓 ggttoo: 在那邊認定咧~~政府都說合法了70F 02/14 23:52
合法是法院認定的
→ ggttoo: 因為華航常常毀約阿71F 02/14 23:53
噓 a52041234: 工會以為股東就不能追殺嗎！72F 02/14 23:58
推 rwhung: 之後的記者會，在場的官員及華航高層，可沒有說不追究喔！73F 02/14 23:59
其實有記者問到會不會告 但總ㄟ沒講到這題 不告應該不可能啦 告穩賺不賠啊
※ 編輯: policeman180 (114.27.45.220), 02/15/2019 00:03:26
推 bussx: 快告啊，等著被法院打臉，說非法罷工的法源在哪，呵呵74F 02/15 00:10
推 zephyr105: 合法拉 yt瑩真律師解說了 合法75F 02/15 00:46
→ zephyr105: 快告R 打臉然後刺激勞權提升 顆顆
→ zephyr105: https://youtu.be/iKFEmAeniHs
【瑩真律師】華航機師罷工有沒有理?律師說給你聽 - YouTube
從春節開始的華航罷工事件 許多航班都被取消 影響一直擴大到現在 還是有很多人的行程被延誤了 但是勞工的權益應該受到保障 這兩者之前能不能取得平衡呢？ 罷工是什麼呢? 爭取權益與社會觀感之間，要怎麼取捨? 有沒有降低第三方損害的方式? 瑩真律師來嘎理共 趕快一起來看新春第一集影片吧!! --------------...

 
→ zephyr105: 穩賺不賠是吧 y t慢用78F 02/15 00:55
→ haohwang: 華航不是說有個機師上政論節目散布不實言論一定會告嗎79F 02/15 02:43
→ haohwang: 罷工合不合法不知道,但要告機師也不一定非得要告他罷工
→ haohwang: 不合法這一項而已啊，反正多了去了。
→ haohwang: 先不講用什麼去告,之後機師光跑法庭就很影響生活工作跟
→ haohwang: 排班什麼的也是很累人的

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