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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-16 16:13:19
看板 Gossiping
作者 ninima (南宮博士)
標題 Re: [臉書] 呱吉
時間 Sat Mar 16 13:27:43 2019


嘿大家好,凌晨吃了個冰淇淋安慰自己後就爆睡了一波到現在。
我想針對幾個昨日影片的爭議點做個清楚的說明。

1. 為什麼要做路型改善工程?
大巨蛋的BOT契約(全名《臺北文化體育園區-大型室內體育館開發計畫案興建營運契約》
https://pse.is/FZUKH
中有載明,甲方(台北市政府)在契約第三條第三項第三款「甲方之承諾」
中承諾在開始營運前完成道路興闢,包含光復南路及忠孝東路的路型改善工
程(第7頁)及第四條第六項「甲方之協助事項」中,提供「相關行政配合
之協助」及「既有管線之管理」(第14頁)。


2. 為什麼要移樹?
重點就在甲方台北市政府承諾的「路型改善工程」,因為光復南路上本來
就有行道樹,才需要移樹。移樹計畫既然提到行道樹已斷根兩年,建議四
月底前完成移植,那我們今天就不爭論移樹到底什麼時間點最好。但「移
樹」本來就不是這份BOT契約的約定範圍,而是台北市政府的工程計畫。
也就是說,什麼時間點適合、什麼樣的工程可以最快完成、最不影響附近
居民,本來就都是台北市政府的判斷。


3. 今天應該問的是:
既然大巨蛋還沒開始營運,為什麼要現在開始拓寬道路?如果遠雄和市府
都是依約行事,也不是今年才停工,為什麼前兩年沒有「不移樹不拓寬就
會導致大巨蛋BOT契約無法正常履行」的問題?而今年突然急著通過?如
果是因為樹不得不移,那拓寬工程的說明在哪裡?要不是大巨蛋設計變更
(但在即將召開的3/28都審會議的資料中沒有看到),不然就是市府的標
準突然改變,發現不移樹不拓寬就有履約問題。


簡單說,按照大巨蛋BOT契約,在開始營運前完成拓寬工程,市府就沒有違
約。但如果市府事事配合遠雄趕工,那還拿什麼籌碼來要求公安標準?

最後,兩點講一下。

有人質疑我故意剪掉人家的話,其實沒有故意,要放出來也可以,但真的很
冗長。也不是我的重點。因為昨天我之所以放影片,是要記錄一個很失敗的狀況。

而那個很失敗的狀況就是我要講的第二點,也是大家普遍誤會的。
很多人誤以為我覺得最失敗的事情就是生氣。這也很魯啦,但只是魯的表象。

最魯的事情是我知道我阻止不了、我不見得會得到支持、甚至讓這件事情變
成我的被攻擊點。這是一場實質上真正的敗仗。跟我有沒有道理都無關了。


而做個英雄沒意義,打贏仗才重要,所以我難過了。下次不想輸囉。謝謝大家。


(Sorry 字很長,所有昨天熬夜加班的公職也辛苦囉)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.32.23
※ 文章代碼(AID): #1SZ8buFr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1552714104.A.3F5.html
aa1052026: 現在是OP不用錢?1F 03/16 13:28
andyll2: 百推內2F 03/16 13:28
sclbtlove: 自己op自己 被搶po 笑死3F 03/16 13:28
ray8082: 這隻本人啦4F 03/16 13:28
Maxslack: 推 雖然沒選你 但加油!5F 03/16 13:29
s10112: 大家不要再噓了,網紅拍片找題材很辛苦,給議員一個面子6F 03/16 13:29
gankgf: 自己op自己的臉書文 有夠烙賽XD7F 03/16 13:29
aa1052026: 所以怎麼不派個助理什麼的去旁聽會議?8F 03/16 13:29
murray: OP (疑9F 03/16 13:29
orinsinal: 自己op自己臉書Dd10F 03/16 13:29
[圖]
 
a156324: 議員op啦12F 03/16 13:30
smart1901:13F 03/16 13:30
theHum: 幹你要PO也不早說 那我刪掉我那篇好了好了14F 03/16 13:30
gakkiandyui: 厲害了議員15F 03/16 13:30
arsonlolita: 我想看議員跑紅白帖的民主開箱16F 03/16 13:30
chocoball: OP17F 03/16 13:30
c255120: OP辣18F 03/16 13:30
gowaa: 自己op自己XDDD  笑死19F 03/16 13:31
theHum: 刪了啦20F 03/16 13:31
limitX: OP21F 03/16 13:31
madfaker: 柯粉又要來噓了22F 03/16 13:31
saiulbb: 為什麼瓜吉次數才一千多次23F 03/16 13:31
storyo11413: 已經拖夠久 也不是發現新問題 請關注更重要的事24F 03/16 13:31
ed123123: 真的笑了25F 03/16 13:31
cutesuper: 柯粉快來噓喔26F 03/16 13:31
aa1052026: 噓的叫柯粉 那推的叫呱粉?27F 03/16 13:32
oklag: 噓一下議員28F 03/16 13:32
ottopo: 推29F 03/16 13:32
tsubasawolfy: 下次開箱議員如何跑紅白帖吧30F 03/16 13:32
turbomons: 不是啊 市府回應都當沒聽到 只繼續質疑能打什麼勝仗?31F 03/16 13:32
ryanwen: 不這時點移,又要拖過一年,一年拖一年,都不用做事了32F 03/16 13:32
AsakuraYume: 這篇重點是什麼有人能幫劃嗎33F 03/16 13:32
ReDmango: 自己說啥時移樹不是重點 我傻眼了34F 03/16 13:32
cutesuper: 柯粉腦殘護航害羞承認幹嘛啊 領錢辦事很丟臉嗎35F 03/16 13:32
l83OGC5566: 補血36F 03/16 13:32
hmt17: O37F 03/16 13:32
Yamapi5566: 柯粉進攻38F 03/16 13:32
kaede0711: 加油39F 03/16 13:32
ReDmango: 說公務員回應了甚麼也不是重點 我傻眼了40F 03/16 13:33
simata: 紅白帖議員41F 03/16 13:33
SuperBMW: 你自己沒到協調會,那麼就把其他有到場的議員當傻子嗎??42F 03/16 13:33
kaede0711: 柯粉進攻囉43F 03/16 13:33
yy222499: 自己op哈哈44F 03/16 13:33
Tchachavsky: 推一下呱吉娃娃45F 03/16 13:33
turbomons: 正常跟人吵架也該回一句在追加打擊吧46F 03/16 13:33
sleepcat612: 你也做起傳統民代最愛搞的招數了,真可悲47F 03/16 13:33
double5566: 下一篇政治開箱  直擊!跑攤議員不務正業 如何?48F 03/16 13:33
chocoball: 喔 不過我支持 台北該拆大巨蛋 !!加油  勇敢說出來49F 03/16 13:33
XXV0: 不派人去開會 現場公務員回應被你剪掉 這根本只是想帶風向麻50F 03/16 13:33
cospergod: 今天不跑紅白帖了?51F 03/16 13:33
aa1052026: 呱粉平常狂刷影片點擊率不夠 現在還要控制噓文數?52F 03/16 13:33
l83OGC5566: 補血53F 03/16 13:33
Dinenger: 我說句公道話。陳孜昊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>呱吉54F 03/16 13:33
double5566: 政治家的皮 藝人的血...55F 03/16 13:33
koster: 其實我看不太出來呱吉你到底在在意什麼 似乎護樹對你不是56F 03/16 13:33
kk8921647: 應該讓自己助理去了解一下會議狀況,不然這樣很吃虧57F 03/16 13:33
film5566: 柯粉進攻58F 03/16 13:34
koster: 很重要 要有籌碼對付遠雄才是 可是移樹不代表失去籌碼啊59F 03/16 13:34
ed123123: yt迷進來吧60F 03/16 13:34
kgb1019: 瓜吉有要再選下去嗎@@ 不然怎麼跑紅白帖61F 03/16 13:34
SuperBMW: 松山信義區不是只有你一個人,還有另外5藍3綠  搞清楚!!62F 03/16 13:34
DarthCod: 補血63F 03/16 13:34
Drzowy: 失望 雙方並呈也做不到嗎?64F 03/16 13:34
yozi: 呱吉加油65F 03/16 13:34
usoppp: ……66F 03/16 13:34
sunen: 笑了 你自己都知道在合約內的事,現在只是要求別人一定要67F 03/16 13:34
PTTerwei: 呱吉加油!68F 03/16 13:34
awaydd0929: 自己OP也太落賽69F 03/16 13:34
sunen: 開說明會給你看而已吧70F 03/16 13:34
kaede0711: 小心點啊,你用網紅手法揭穿網紅市長,柯文哲的網軍會71F 03/16 13:34
gugugaga: 我看不太懂你都解釋二了 又要試圖阻止什麼72F 03/16 13:34
kaede0711: 盯上你73F 03/16 13:34
xian: 完整雙方回應可以請你放出來嗎?74F 03/16 13:34
terminator3: 柯粉噓起來 任何有妨礙柯師父的都噓75F 03/16 13:34
surahinagiku: 相信你才噓下去 影片變成單方面論述不可取76F 03/16 13:34
SuperBMW: 你這樣子做,讓人家只覺得你這個議員很大牌  沒風度77F 03/16 13:34
wu3126: 下次開箱議員如何跑紅白帖吧 +178F 03/16 13:34
turbomons: 還有所謂的打勝仗是什麼意思 是拆掉大巨蛋嗎?79F 03/16 13:35
gm3252: 不太懂你要的是什麼?80F 03/16 13:35
iamlaw: 按照那些護樹團體規格移樹不用準備 護樹專家隨傳隨到喔81F 03/16 13:35
tuboshu: how how. 朋友很多說自己魯我覺得拍片可以接受。  這個呱82F 03/16 13:35
vow70: 原來照市府合約做事就等於沒要求公安,你議員這樣當的?83F 03/16 13:35
zjoanie: 何時移樹不在意,這樣我就搞不懂了為啥說北市府偷襲84F 03/16 13:35
tuboshu: 吉當上議員還說魯覺得之只是消費而已85F 03/16 13:35
kaede0711: 柯粉噓起來,一定要把呱吉鬥臭,維持seafood的完美執政86F 03/16 13:35
kaede0711: 形象
devidevi: 因為卡住兩年,大巨蛋背後很多勢力..88F 03/16 13:35
prkfcpr: 所以現在又不談樹了?這很dpp的雙標喔89F 03/16 13:35
paul31788: 你的第二點…90F 03/16 13:36
huey2002: 柯粉進攻91F 03/16 13:36
devidevi: 建議呱吉還是盡量把事情的全面公布才是真正公開透明92F 03/16 13:36
vow70: 說要完整公開,結果只剪接自己的片段,想帶風向也不用這樣93F 03/16 13:36
SuperBMW: 我今天是松信的居民,要是發現你這樣搞寧願拜託其他8人94F 03/16 13:36
theHum: 柯黑只會無腦喊噓的都柯粉是不是XD95F 03/16 13:36
devidevi: 而不是剪接舒發自己心情,這就不是開箱了96F 03/16 13:36
mikemagic88: 補血97F 03/16 13:36
Ivan1408: 不派人開會 再來黑說沒開會就先動工 站不住腳阿98F 03/16 13:36
sunen: 你跟別的議員差在哪?一定要你覺得可以才可以施工喔99F 03/16 13:36
Whitening: 可悲柯粉連徐巧芯都捧了100F 03/16 13:37
aa1052026: 噓文就叫柯粉進攻喔?那推的是都從水管來的上班粉護主?101F 03/16 13:37
Gritty5566: 政治是大家不滿意但可以接受。大巨蛋最重要的是排除公102F 03/16 13:37
Tchachavsky: 晚上拍片剪片上傳 週末 真的不給活路阿 呱吉娃娃真操103F 03/16 13:37
sdfg014025xx: 就真的很多柯粉不是嗎104F 03/16 13:37
Gritty5566: 安危險105F 03/16 13:37
AsakuraYume: 沒放別人的解釋跟中天三立有什麼區別106F 03/16 13:37
Tchachavsky: 晚上拍片剪片上傳 週末 真的不給活路阿 呱吉娃娃真操107F 03/16 13:37
hilosima: 我支持你108F 03/16 13:37
devidevi: 柯粉只站在事情真相,巧芯答應要去查真相109F 03/16 13:37
SuperBMW: 講難聽點,新上任的巧芯處理方法都比你好很多...110F 03/16 13:37
theHum: 那也證明一下那些都是柯粉啊 以偏概全好棒棒111F 03/16 13:37
cycling: 上面連十噓 幫補血112F 03/16 13:37
Ivan1408: 影片再長都沒關係,這不是你主打的魔鏡號嗎?113F 03/16 13:38
koster: 說真的 呱吉雖然你想表達的是自己的失敗 但半夜推文的版友114F 03/16 13:38
formatted: 為了跑紅白帖不去開會?好歹派個助理吧?115F 03/16 13:38
koster:  都是跟著你剪接後的情緒而激動 你這樣的方式跟媒體沒兩樣116F 03/16 13:38
aa55667878: 我是柯粉 但還是希望呱吉加油 繼續監督市政117F 03/16 13:38
theHum: 建議呱吉 做一個市府官員解釋的影片ㄅ118F 03/16 13:38
Ivan1408: 有興趣的人自然會去看 廠工或是柯粉縮不定還會做懶人包119F 03/16 13:38
tommy6: 柯文哲就是好棒棒不能質疑好嗎120F 03/16 13:39
amos30627: 呱吉娃娃121F 03/16 13:39
SuperBMW: 唉唷。紅白帖 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>協調會  是吧好大官威122F 03/16 13:39
vow70: 北市府按照合約去履行自己該盡的項目,和公安標準有啥關係123F 03/16 13:39
theHum: 推koster124F 03/16 13:39
inthenchen: 民主開箱,開自己如何黑箱避重就輕,嘻嘻125F 03/16 13:39
Tchachavsky: 呱吉X恰吉X 吉娃娃  呱吉娃娃一起串聯 就是這麼簡單126F 03/16 13:39
formatted: 這件事踩到一些人的點應該是 你就標榜要戳破政治不為人127F 03/16 13:39
P69045: 影片太長 把人家講的都剪掉真的好棒棒128F 03/16 13:39
polarfox: ......所以你還是覺得你很對?129F 03/16 13:39
formatted: 知的一面 但這件事上卻用了政治人物最讓人反感的掩蓋130F 03/16 13:39
SuperBMW: 先跑紅白帖,後面再來放炮要求延期  延到樹死掉  好棒棒131F 03/16 13:39
formatted: 扭曲帶風向。132F 03/16 13:39
jinmin88: 戲精133F 03/16 13:39
vow70: 你這位大議員的意思,就是北市府有對大巨蛋公安放水嗎?134F 03/16 13:39
wu3126: 一樣都新手上任的議員  等級怎麼差這麼多135F 03/16 13:40
SuperBMW: 如果這是你的做事態度,你的TY訂閱我就收回去囉~~  不送136F 03/16 13:40
Dinenger: 讓廉傑克曼出來講啦,他帥多了= =137F 03/16 13:40
nmchen: 呱吉,手動去做就對了。138F 03/16 13:40
theHum: 但說好的約也不能這樣就不去 唉 這也是難為的點ㄅ139F 03/16 13:40
raygod: 哎有爭議的事件要把對方解釋的部分也收錄阿140F 03/16 13:40
yozi: 連徐巧芯也能捧...是要多蝦141F 03/16 13:40
zhalao: 所以政府照著合約走是圖利遠雄?是這個意思嗎142F 03/16 13:40
saiulbb: 說實在的 整篇最噁心的就是那種說噓的是柯粉 都不能質疑?143F 03/16 13:40
P69045: 以後麻煩用FB放影片就好了 不要放YT賺點閱率好嗎144F 03/16 13:41
formatted: 到現在你還不知道為什麼你會選上嗎?因為你曾標榜自己145F 03/16 13:41
iamlaw: 把別人解釋都剪掉 因為不重要 我森777最重要146F 03/16 13:41
inthenchen: 跑紅白帖不開會,連助理也不派去開,官威好大,怕147F 03/16 13:41
wu3126: 作的方式跟先前老議員一樣148F 03/16 13:41
formatted: 是新政治實驗 結果你做的事情沒有不同149F 03/16 13:41
Dinenger: 敵人的敵人就是朋友啊,政黑仔這手法很常見150F 03/16 13:41
white07: 推啦151F 03/16 13:41
yangtsur: 噓的是柯粉,推的是瓜粉,那箭頭的人呢152F 03/16 13:41
double5566: 議員有編四位助理 跑攤還堅持本人 其他四人也不去開會153F 03/16 13:41
SuckApple:轉錄至看板 HatePolitics                               03/16 13:41
wjack29: 跑紅白帖派助理,開會本人去吧,如果你真的在意的話154F 03/16 13:41
vow70: 知不知道北市府不照合約走,被告上法院是誰要負責的?155F 03/16 13:42
hilosima: 柯粉帶風向成延期,怎麼不說人家已經約好時間開協調會了156F 03/16 13:42
hilosima: 又擅自提前?更別提早就做成協議了卻不敢說
BlueBird5566: 移樹可以扯到公安 笑死人的人邏輯158F 03/16 13:42
formatted: 你不是說過不跑紅白場嗎?159F 03/16 13:42
konas: 如果因為對方解釋太長就都剪掉只保留自己單方面的說法,這160F 03/16 13:42
nata9952: 你這部影片已經把市府偷渡的觀感帶起來了,然後什麼市161F 03/16 13:42
konas: 根本就是霸凌162F 03/16 13:42
SABA0: 你是不是忘了你有助理??163F 03/16 13:42
AKIKOLOVERS: 幫補血164F 03/16 13:42
nata9952: 府解釋片段都沒,這個不就是傳統媒體最會的手法嗎165F 03/16 13:42
BlueBird5566: 知不知道樹移植 也要看氣候? 你以為何時移都好喔166F 03/16 13:43
vow70: 原來以為是新政治的開始,結果還是拿過去的老手法來玩。167F 03/16 13:43
P69045: 叫關關去幫你開會啦 還是蔡哥也好168F 03/16 13:43
FOB5566: 紅白帖>>開會169F 03/16 13:43
iamgodisme: 人家二月初就有新聞在報3-4月間會移樹 二月底又報一170F 03/16 13:43
iamgodisme: 次 三月接近這幾天也有 你到前三天才知道?
vow70: 標準只剪對自己有利的片段來講,把整個事實掩蓋,你真行。172F 03/16 13:44
yozi: 紅白場對民眾是有功能性的 呱吉後來的理解173F 03/16 13:44
wu3126: 用的就是傳媒方式 帶風向 大街罵人 小巷道歉174F 03/16 13:44
simata: 怎不一鏡到底 還剪片段175F 03/16 13:45
vow70: 他本人去紅白場沒時間,是不能請助理去參加是不是?176F 03/16 13:45
hilosima: 柯粉噓不停真可怕,無腦護主177F 03/16 13:45
coobie: 加油 還是要靠你繼續監督178F 03/16 13:45
tatamishiau: 說真的你沒有把原貌講清楚,只想利用自己的開箱文刻179F 03/16 13:46
tatamishiau: 意營造市府黑箱作業,這樣很不可取
Dinenger: 趁亂承認我how粉,呱吉跌落神壇啦181F 03/16 13:46
theHum: 柯黑只會把噓的打成柯粉 連辯論都不敢XDD182F 03/16 13:47
P69045: 跟吳音寧一樣 我沒錯 全世界都要照我做的走183F 03/16 13:47
Nausicaae: 好無聊184F 03/16 13:48
cystal: 你以為開第二篇就沒人噓嗎185F 03/16 13:49
cystal: 上班不要看得通通推起來 沒開分身的一律開除
Gaujing: 狀況外還要硬凹…187F 03/16 13:51
hoanbeh: 選你是要你好好為人民做事 不是去當柯黑博取板面188F 03/16 13:52
miaudele: 你講的跟影片表達落差太大 失敗189F 03/16 13:52
hoanbeh: 對你非常失望 這樣和藍綠的政客有什麼不同190F 03/16 13:53
Wii: 哪裡柯黑了?191F 03/16 13:55
oz5566: 滾192F 03/16 13:56
hoanbeh: 議會已經有一個王世堅 不需要有第二個追著柯打 搶板面的193F 03/16 13:56
philmaru: 柯粉進攻囉!194F 03/16 13:56
uini: 你會被蚵黑。蚵神說的都對的195F 03/16 13:58
phoenixzero: 噓196F 03/16 13:58
Wildsheep: 剪掉市府解釋就沒救了,要黑爆囉~197F 03/16 14:00
miaudele: 柯黑都變一日呱粉了  好棒 流量賺一波198F 03/16 14:01
AGODFATHER: 惹毛柯粉還想走199F 03/16 14:02
RiverEdge: 一堆藍色假蚵 呱吉加油200F 03/16 14:02
madfaker: 任何有質疑到柯的東西柯粉一律噓201F 03/16 14:04
vicious666: 在這綠腦黨工曬恩愛的板還推噓差不多,你是為人民打仗202F 03/16 14:06
vicious666: 還是為己利打仗才這樣做片子?票給你是要監督不是學那
vicious666: 些藍綠垃圾秀低能。
icps: <3205F 03/16 14:07
ting102: 冗長還是放出來吧206F 03/16 14:08
TristyRumble: 你覺得冗長的部分才是開箱最重要的部分吧207F 03/16 14:08
letwind: 科黑跟韓粉看起來程度差不多XDDD208F 03/16 14:09
bill03027: 公務員的解釋重不重要不是你決定的 你覺得不重要就可以209F 03/16 14:10
bill03027: 剪掉 那這跟黑箱有什麼差別
bucketface: 總裁z最近有沒有約啊211F 03/16 14:13
letwind: 民主黑箱XD212F 03/16 14:15
arumi416: 我覺得你要強調的點很合理沒有問題,但是因為跟柯市府213F 03/16 14:18
arumi416: 有關所以看推文柯粉就把你打成柯黑了,快陶啊啊啊啊啊
cra2y37037: 剪剪剪215F 03/16 14:21
milk8144: 哇南宮博士216F 03/16 14:23
loki94y: 柯糞 = 9.2 = 喜韓兒217F 03/16 14:24
Vek1112: 推推218F 03/16 14:24
nidhogg: 說相信柯文哲就覺得你天真,但抵銷一下柯粉噓219F 03/16 14:25
loki94y: 上一篇說要開會協調  下一篇硬幹  柯糞還護得起來 真丟臉220F 03/16 14:25
Peter95: 不懂你的訴求是什麼221F 03/16 14:32
qazwss811116: 推222F 03/16 14:34
ekoj: 跟柯文哲作對 下場就是被黑爆 悲哀 實質上的敗仗223F 03/16 14:37
nikolas: 所以你專注在這件事 對人民哪裡有益?224F 03/16 14:41
poisonshing: 這次扣分啦幹225F 03/16 14:44
LOVEMS: 本來拿的就是柯黑票 有差嗎226F 03/16 14:44
ketandqq: 為何影片要國防布??  民主開箱?我看是封箱吧227F 03/16 14:45
money069219: 柯粉真的瘋了228F 03/16 14:47
ketandqq: 以為還在當網紅喔..秀剪接很強就是了229F 03/16 14:47
face: 我以前是柯粉,但我現在覺得柯粉很不理性230F 03/16 14:48
ketandqq: 我現在是柯黑...科黑不能當呱黑就是了?231F 03/16 14:49
ym205: 都說有問承辦人為什麼改期不講,就可以被轉成自以為大牌不232F 03/16 14:52
ketandqq: 剪片把對方剪掉..被質疑還要被講白粉吸多了233F 03/16 14:52
ym205: 去開會,只能說要黑人真的沒辦法,難道不派助理去不會是因234F 03/16 14:52
ym205: 為剛好助理都要去不同的地方嗎,真的很會抹耶
zxzzzzzzzzzz: 公共工程非常複雜,往你的專長範圍好嗎?236F 03/16 14:55
hjru331: 呱吉有貼沒剪接的影片上去囉!237F 03/16 14:56
ketandqq: 沒剪版本只有7:01剪接版5:57...多沉長?238F 03/16 15:10
justiceyes: 以後千萬不要笑中X跟三民自了唷239F 03/16 15:14
ketandqq: 你覺得會看你民主開箱系列的會差那一分鐘?240F 03/16 15:17
killerx: 幫補血241F 03/16 15:17
aegisWIsL: 呱粉來推文了242F 03/16 15:20
maipien5487: 加油QQ243F 03/16 15:23
caitlyn: 被自己OP XD244F 03/16 15:24
amsmsk: 所以說政府拓寬根本是合理的阿245F 03/16 15:24
w05241030: 來喔,黨工來助攻246F 03/16 15:30
depe5175: 呱吉加油247F 03/16 15:30
timmy5519: QQ248F 03/16 15:33
alex10282: 民主黑箱249F 03/16 15:35
KAKU29: 呵呵250F 03/16 15:37
ja1295: 噢251F 03/16 15:39
marspaul: 原來七分鐘的影片很冗長252F 03/16 15:46
polo08266: 欠噓 呱吉哈哈253F 03/16 15:53
tihs104: 整段影片最沒用的part就是那段爆氣254F 03/16 15:56
shadow77727: 用冗長來掩飾偏頗255F 03/16 15:59
ratiugyokai: 呵呵256F 03/16 16:01
jokopa: 實驗性政治總是辛苦的有做事就給推 有錯就修正比鍵盤酸民257F 03/16 16:01

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