※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-13 16:34:22
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
時間 Wed Mar 13 13:17:25 2019
您好，對於這些專業名詞我是不懂，我管製造與設計配方。
市場上的價格很透明啦，相信貴公司如此大的購買量應該是可以買到超級便宜的
單價才對，我大概抓個目前市場價格好了(如果買的比這貴你們採購可能有問題喔)。
XANGOLD的10%葉黃素算20000
Zeaone的10%玉米黃素算23000
LALMIN的Zn50算1500
以下開始計算
以上價格我都會再加上20%變超盤價
統整如下表
有效成分(毫克) 原料添加量(毫克) 超盤價(元) 每粒單價(元)
葉黃素 5 50 24000 1.2
玉米黃素 1 10 27600 0.276
鋅 12.5 250 1800 0.45
其他原料 - - - 2
總合計 - - - 3.926
貴公司一顆賣1253/60=20.88元
原料成本就用4計算，這樣賣一顆賺16.88元，1罐賺1012.8元。
再加上罐子啦，紙盒、紙箱、運費啦跟其他一堆哩哩叩叩的費用
也是賺太兇了啦
再加上罐子啦，紙盒、紙箱、運費啦跟其他一堆哩哩叩叩的費用
也是賺太兇了啦
葉黃素哩哩叩叩的研究跟你們一點關係完全都沒有，你們只是負責向廠商採購原料而已，
重點是你要記得寫原料介紹的時候要先詢問原廠，否則避免被原廠吉喔。
酵母鋅確實是鋅系列裡面最貴的啦，TFDA對酵母鋅的規定是每日不可超過30毫克，30毫克
用你的超盤價算了不起也才1塊，實在是看不出成本有多高欸。
其他太專有名詞我看了頭昏就不回覆您了(避免您的臉更腫)(誤)。
你們也就是跟廠商買原料混合攪拌充填而已，原料買一買送到代工廠，打膠囊包裝完工。
有時啊！賺個良心錢比較好。台灣的食品多是你們這種廠商的話，真的就是停滯不前。
有時啊！賺個良心錢比較好。台灣的食品多是你們這種廠商的話，真的就是停滯不前。
把消費者當凱子猛噱。
※ 引述《medream (MedPartner)》之銘言：
: 您好，謝謝您的意見，但很可惜的，您的說法跟實際上的狀況
: 有挺大的出入，我們希望您可以再更認真地思考這個問題
: 以下我們會完整告訴您整體配方的科學研究與想法，歡迎交流
: 葉黃素產品的重點，真的不是葉黃素的劑量而已啊...
: 你知道整個配方中酵母鋅才是最貴的嗎？
: 這幾天有同業在傳，說我們的產品葉黃素劑量沒特別高，
: 但是賣得沒比較便宜，講得好像我們很黑心一樣。
: 這種說法，我們實在承受不起，這真的是很不專業的說法。
: 必須跟大家說明，請大家思考一下，
: 這問題其實很簡單：你到底是要買麵粉，還是要買麵包？
: #使用品牌原料成本就是會高不少
: 如果您真的是醫師，您一定會知道原廠藥跟學名藥的差別
: 這我們就不多說了
: 我們配方裡面的葉黃素（Xangold）、玉米黃素（Zeaone）、鋅（Lalmin）等
: 都是品牌原料，因此在比較的時候，應該也要把是否使用品牌原料這點內入考量。
: 究是葉黃素這款產品，配方的重點在於還原美國NIH費時五年
: 由公家出資的AREDS2的研究，在這個研究中，
: 葉黃素跟玉米黃素只是配方組合的一部分，
: 還必須搭配鋅、銅、維生素C以及維生素E這些成分，才能協同發揮配方意義。
: #酵母鋅成本有多高你知道嗎？
: 要還原這個配方，多數廠商選用的是葡萄糖鋅。
: 但這在人體的吸收以及可利用率，就是比酵母鋅低了不少，
: 因此我們選用了酵母鋅。
: 光是足量的酵母鋅添加，就佔了我們原料成本的很高的比例。
: 如果我換成葡萄糖鋅，或者是不添加鋅，那成本可以降下超多超多。
: #葉黃素劑量越高就越好嗎？一天只要10mg就好，多食無益
: 既然您是醫師，應該會知道營養補充品適量就好，多食無益。
: 首先強調，葉黃素我們用的是最知名的兩家大廠之一的品牌原料。
: 是不是品牌原料就會差很多。如果要拿高劑量的葉黃素跟我們比，真的要先看品牌。
: 另外在研究中使用的葉黃素跟玉米黃素劑量是 10mg + 2mg，
: 加上目前對於葉黃素的建議食用量，各國的建議約在6mg-10mg（每日）
: 另外在每天補充20mg的長期案例中，有出現負面的結果，
: 是一位老太太因此在黃斑部產生了葉黃素結晶。
: 所以根據目前的科學證據來看，葉黃素一天攝取量在10mg就足夠，
: 多食沒有明確意義，反而可能不利。
: 甚至我國對於葉黃素的添加劑量還設定了上限 30mg ，超過這個劑量是違法的。
: 因此我們的葉黃素的設計，是每日兩粒，以葉黃素來說每粒5mg，
: 如果你當天吃的葉黃素食物多，就吃一顆就好，如果當天沒吃到什麼葉黃素，
: 那就依照建議吃2顆。當然我們還是希望更多人能飲食均衡，不必使用營養補充品。
: 如果我要追求劑量高，我們就把葉黃素劑量拉高，把其他貴的成分拿掉，
: 很有機會用比你看到的高劑量產品更便宜的價格賣你。
: 但這樣就失去了整體配方的意義了。
: 葉黃素產品配方的設計是有科學意義的，這整個產品就像是麵包。
: 但你如果只是想要把葉黃素這個單一成分劑量衝高，那就像是在買麵粉一樣。
: 你要買麵粉也可以，我們說不定可以更便宜賣你，
: 但這就失去「整體配方科學合理的意義」了。
: #衝高劑量就好嗎？這其實是另外一種變形的奇怪競爭方式
: 但市場上就是這麼有趣，因為大家只認識「葉黃素」，不認識整體的配方，
: 如果你是廠商，你要怎麼辦？
: 你把葉黃素劑量跟我們一樣做10mg，
: 你會被攻擊說怎麼比那個20mg, 30mg 甚至是加到 40mg的產品少
: 但多數民眾不知道，這東西不是吃越大量越好，而
: 是整個配方組成能夠協調發揮作用才有意義啊！
: 這可能也是市場上大家一直把葉黃素劑量越做越高的原因之一，
: 因為很少人在乎整體配方合理，很少人願意對酵母鋅付錢啊！
: 如果你在市面上產品，可以看到添加跟我們一樣足量酵母鋅的，
: 價錢大概都必須比我們高上一截。
: 我們也曾經想過，大家就是這麼在乎劑量高這件事，
: 是不是乾脆添加到20mg就好，反正成本不會太高。
: 但這時候，我們團隊重新思考了我們的初衷：
: 「做出一個科學、安全、有效的產品，全成分揭露只是基本，配方合理才有意義。」
: 如果我們為了市場的喜好而添加，或者是換了不科學的配方，
: 不但可以看起來很厲害，而且可以賣更便宜，那我們存在還有什麼意義？
: 大家就買現存的產品就好啦。
: 非常感謝大家的支持，才有機會讓我們很任性地把用料都用到最好，
: 把劑量添加到合理的足夠，針對國人飲食狀況分析後，盡力還原了AREDS2的配方精神。
: 保健食品不是藥品，大家不要期待療效。
: 但如果要發揮預防保健的意義，不去思考高證據等級的研究結果，
: 而是隨意衝高民眾在乎，但科學上意義不足的那些劑量，把價格壓低，這樣還有意義嗎？
: 希望大家能夠一起思考這個問題。
: 這在邏輯上不簡單，溝通上的成本高，
: 所以多數廠商只能選擇放棄，順應市場的趨勢去走，
: 我們也不怪這些廠商，大家都是要活下去。
: 所以如果沒有不是大家支持，我們是沒機會讓這樣的配方在市場上生存下去的。
: 謝謝每個識貨的朋友，謝謝你們。
: 在過去一年，有近萬人參與見證我們更多產品開發過程中的討論。
: 其實我也不想講一堆，這些在之前的開發過程中，其實早就都分析過了啊...
: 要來戰的人，其實一定沒認真看相關研究啊.....
: 感謝這位不確定是不是醫師的指教，
: 但如果您是醫師 一定可以用科學的方式跟我們進行討論的
: 衷心期待看到您以科學的角度進行回饋
: 但如果您只是覺得 要吃葉黃素 要吃高劑量 不管原廠副廠成分
: 也不管整體配方合理科學 那您其實真的就買一般高劑量的版本就好
: 事實上如果您要 都是同業了 我們可以比你看到的更便宜賣你都行
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※ 同主題文章:
03-12 15:51 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-12 19:12 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-12 19:44 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-12 21:18 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
● 03-13 13:17 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-13 22:18 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-14 01:25 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-14 23:52 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-18 19:37 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
※ 編輯: boil (125.230.137.137), 03/13/2019 13:18:53
![[圖]]()
包材成本，運費哩哩叩叩的給你算個50，夠客氣了吧
這樣一罐是4*60+50=290
很多人都說管銷要算，好啦，那就簡單算一下
通常找代工廠出去給營業端的利潤大概會抓在20-40%之間，畢竟管銷要錢嘛
那就給你抓40%好了 290*1.4=406，剩下的通常是營業端的利潤。
如果你們是給藥妝店賣啦，這進貨價藥妝店了不起賣個800-1000左右而已。
但是你們網路直營要賣1253耶!!!!!!!早鳥價898
FB說有10000人餐與，假設5000有買就好 價格扣掉40%管銷了 我用早鳥價來算好了
5000*(898-406)=2,460,000
簡簡單單246萬入袋!!!
假設這批只賣一個月5000罐就下課了，用我剛剛的算法管銷一罐大概是116
5000*116=580000，一個月水電租金哩哩叩叩抓個20萬吧，這樣也還有380000
用月薪30K算，可以請12.6個人耶........這這這...
※ 編輯: boil (125.230.137.137), 03/13/2019 14:09:16
![[圖]]()
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推 : 狂1F 03/13 13:19
推 : 賺～2F 03/13 13:20
推 : 我們可以不賺錢，但是台灣人不可以沒有健康！3F 03/13 13:20
推 : 幫推4F 03/13 13:21
推 : 推5F 03/13 13:26
![[圖]](https://i.imgur.com/pNDOjHb.jpg)
推 : 銷貨成本外還有營運成本阿 薪資辦公室租金行銷公關廣8F 03/13 13:30
→ : 告
→ : 告
推 : 啪啪啪10F 03/13 13:32
推 : 這個要高調起來啦!!打爆黑心廠商的臉11F 03/13 13:34
推 : 推高調死黑心12F 03/13 13:34
推 : 推高調13F 03/13 13:34
推 : ㄍㄉ14F 03/13 13:35
推 : 黑心廠商都把大家當白癡15F 03/13 13:35
推 : 推高調16F 03/13 13:35
推 : 最喜歡專業文了17F 03/13 13:35
推 : 人家有「美的」設計不要再打臉啦18F 03/13 13:35
推 : 好文看了真舒服19F 03/13 13:36
推 : 推20F 03/13 13:36
推 : 打擊黑心廠商21F 03/13 13:36
推 : 這文太強了啦XDD22F 03/13 13:36
推 : 打太大力了XDD23F 03/13 13:36
推 : 推推24F 03/13 13:36
推 : 黑心廠商跟五毛一樣都不必存在、害死人而已25F 03/13 13:37
推 : 我們可以不賺錢，但是台灣人不可以沒有健康！26F 03/13 13:37
推 : 高調27F 03/13 13:37
推 : 無良廠商28F 03/13 13:37
推 : 賺錢可以 要有良心29F 03/13 13:37
→ : 不管國內還國外，搞健康食品的幾乎是暴利30F 03/13 13:38
推 : 不要這樣，人家是賣信仰的31F 03/13 13:39
推 : 推，不過管銷成本還是要算啦32F 03/13 13:39
推 : 美的 什麼樣的背景，稍微關注過的都知道33F 03/13 13:39
推 : 打臉痛痛的～34F 03/13 13:39
推 : 高調35F 03/13 13:39
推 : 根本是明的詐騙36F 03/13 13:39
推 : 這一定要推一下的，幫高調~37F 03/13 13:40
→ : 不過網路銷售成本基本上會比門市成本還要低很多就是了38F 03/13 13:40
推 : 優文幫高調39F 03/13 13:40
推 : 高調40F 03/13 13:40
推 : 黑心廠商真的很不要臉41F 03/13 13:41
推 : 人家信仰就可以保健了啦42F 03/13 13:41
推 : 吃過的人現在還好嗎43F 03/13 13:42
推 : 臉直接打飛惹，嘻嘻44F 03/13 13:42
→ : 又一參戰45F 03/13 13:43
推 : 推高調46F 03/13 13:44
推 : RRRRRRRRR幾啦47F 03/13 13:45
推 : 踢爆黑心廠商48F 03/13 13:45
推 : 前一個太和工房表示.........49F 03/13 13:45
推 : 幫爆50F 03/13 13:46
推 : 高調51F 03/13 13:46
推 : 當心被吉52F 03/13 13:47
推 : 專業推53F 03/13 13:47
推 : 推54F 03/13 13:47
推 : 幫高調55F 03/13 13:48
推 : 專業推一個56F 03/13 13:48
推 : 踢爆黑心廠商57F 03/13 13:48
推 : 幫高調58F 03/13 13:48
推 : 高調59F 03/13 13:49
推 : 推專業60F 03/13 13:49
推 : 推61F 03/13 13:50
推 : 推62F 03/13 13:51
推 : 老闆要買跑車跟豪宅的成本你忘記算了63F 03/13 13:51
推 : 正義魔人怎麼可能這樣 錢一定花在研究上 我們回FB討拍拍64F 03/13 13:52
推 : 願打願挨啊65F 03/13 13:52
推 : 推推66F 03/13 13:54
推 : 老實說如果照上面的數據來看 毛利率大約70-80% 大部分保67F 03/13 13:56
→ : 健廠也都是這個比例沒錯吧 還是因為他們說沒有做其他行
→ : 銷 應該要更低？
→ : 健廠也都是這個比例沒錯吧 還是因為他們說沒有做其他行
→ : 銷 應該要更低？
推 : 高調啦70F 03/13 13:57
推 : 看了真舒服 推推71F 03/13 13:59
推 : 喔喔喔72F 03/13 14:00
包材成本，運費哩哩叩叩的給你算個50，夠客氣了吧
這樣一罐是4*60+50=290
很多人都說管銷要算，好啦，那就簡單算一下
通常找代工廠出去給營業端的利潤大概會抓在20-40%之間，畢竟管銷要錢嘛
那就給你抓40%好了 290*1.4=406，剩下的通常是營業端的利潤。
如果你們是給藥妝店賣啦，這進貨價藥妝店了不起賣個800-1000左右而已。
但是你們網路直營要賣1253耶!!!!!!!早鳥價898
FB說有10000人餐與，假設5000有買就好 價格扣掉40%管銷了 我用早鳥價來算好了
5000*(898-406)=2,460,000
簡簡單單246萬入袋!!!
假設這批只賣一個月5000罐就下課了，用我剛剛的算法管銷一罐大概是116
5000*116=580000，一個月水電租金哩哩叩叩抓個20萬吧，這樣也還有380000
用月薪30K算，可以請12.6個人耶........這這這...
※ 編輯: boil (125.230.137.137), 03/13/2019 14:09:16
推 : 你這樣算就有問題啊 人工不用錢？行銷不用錢？73F 03/13 14:02
推 : 卡74F 03/13 14:04
推 : 有家 營養師輕食 也是出了一堆保健食品，有掛嗎？75F 03/13 14:04
推 : 推76F 03/13 14:07
推 : 推77F 03/13 14:07
推 : 推78F 03/13 14:10
※ 編輯: boil (125.230.137.137), 03/13/2019 14:16:08推 : 推推推79F 03/13 14:11
推 : 慘被戰翻惹80F 03/13 14:12
推 : 醫師 製造商都參戰了 雞排不夠吃了!!!81F 03/13 14:13
推 : 推82F 03/13 14:18
推 : 這系列文好猛 啥專業都出來~~83F 03/13 14:19
推 : 推打臉，所以商家說他成本多高，賠錢賣都是騙人的話術84F 03/13 14:23
噓 : 至少加個單位吧?誰知道是一公噸20000一公克20000?85F 03/13 14:24
推 : 原來要一塊錢這麼貴，嚇死人86F 03/13 14:25
推 : 各種打臉欸 太兇了吧87F 03/13 14:26
推 : 有沒有營養師要參戰的？88F 03/13 14:28
推 : 但FB好多人不相信 xD89F 03/13 14:29
推 : 感謝分享90F 03/13 14:29
推 : 下面有篇廣告小妹的FB 裡面好多八卦啊XD91F 03/13 14:30
推 : 推推92F 03/13 14:31
→ : 賣吃的材料成本抓三成以下不是很正常的事嗎...93F 03/13 14:32
推 : 啪啪啪啪，可以打小力一點嗎??太大聲很吵的說94F 03/13 14:41
推 : 問一下，民眾自行買原料來攪拌吃進去可以嗎？95F 03/13 14:51
推 : 推96F 03/13 14:53
推 : 推97F 03/13 14:55
推 : 高調98F 03/13 14:56
推 : 高調啦99F 03/13 15:01
→ : 發霉的好朋友快出來回應阿
→ : 發霉的好朋友快出來回應阿
推 : 生產靠代工 用網路省上架相關費用 $$$101F 03/13 15:07
![[圖]](https://i.imgur.com/piIGdMrh.jpg)
推 : 高調啦103F 03/13 15:14
推 : 戰起來啊 ！！！104F 03/13 15:14
推 : 額外這些宣傳有的沒的成本，不是這間公司主打要省去105F 03/13 15:16
→ : 的嗎？結果現在算成本，又要加回去了喔？
→ : 的嗎？結果現在算成本，又要加回去了喔？
推 : 盤的好朋友107F 03/13 15:26
推 : 高調啦幹108F 03/13 15:27
推 : 高調推109F 03/13 15:28
推 : 推採購專業110F 03/13 15:28
推 : 原來是這樣算阿 不用人體實驗啥的嗎?111F 03/13 15:29
推 : 鄉民是當商人都要做慈善就是了......112F 03/13 15:33
推 : 推113F 03/13 15:38
推 : 幫高調114F 03/13 15:41
推 : 推 笑死 打臉打到腫了...115F 03/13 15:44
推 : 就是要高調116F 03/13 15:45
推 : 戰戰117F 03/13 15:46
推 : 他自己主打高CP值跟砍一大堆利潤不是嗎？118F 03/13 15:48
推 : 哈哈。推一個119F 03/13 15:48
推 : 專業價碼打擊不肖廠商120F 03/13 15:49
噓 : 這樣算也高潮，你最好買東西都看成本就好，去餐廳也121F 03/13 15:49
→ : 都看成本就好
→ : 都看成本就好
推 : 路過幫推123F 03/13 15:50
推 : 粉粉噓起來124F 03/13 15:50
推 : 好文專業就是強125F 03/13 15:51
推 : 看成本是基本考量不是嗎，懂？
推 : 看成本是基本考量不是嗎，懂？
推 : 幫推...暴利127F 03/13 15:54
推 : 你媽垃圾公司128F 03/13 15:55
推 : 發現他們fb連卡神都跑去留言，大概聞到血腥味129F 03/13 15:58
推 : !130F 03/13 15:59
推 : 推～專業打臉.....131F 03/13 16:00
推 : 保健食品哪來的人體實驗，再說只是直接拿別人的結果來132F 03/13 16:09
→ : 做又不是什麼秘密
→ : 做又不是什麼秘密
推 : 推134F 03/13 16:10
噓 : 人家說只賣800多喇~~ 乾 汙衊135F 03/13 16:14
推 : WOW 我也想賣藥了136F 03/13 16:15
推 : 讚 。137F 03/13 16:23
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