看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為何不能自費買原廠藥啊
時間 2019-03-21 Thu. 00:41:40
這是學名藥與原廠藥之爭，有時候滿希望我們官員們多讀點書，中國有套小說，銀河九天的"首席御醫"，共34本，雖然結尾免不了暗諷與統戰，但是裡面有一篇與這場戰爭相似的內容。
科幻小說之所以值得詳讀的原因，就是能鑑往知來。
這套小說，很詳盡的描述了，一個體制的敗壞，以及幻想中可以如何挽救，所以我認為這是科幻小說，值得拍成電視劇，可惜有些玄學的地方，中國會禁止，我們中華民國也會疑似誤導醫療行為或置入性行銷而禁止吧!
其中有一段，主角當了縣長，在縣報中發現了縣裡的採購，藥品變便宜了，而主角本科是中醫兼西醫，發現菜市場生姜要幾塊，而姜粉沖劑只要幾毛，甚至是注射用生理食鹽水，比自來水便宜，於是處理了買辦官員，驚怒廠商，惹毛上級，最後靠國家與黨的支持，分析了學名藥的成分，鹹魚翻身，處理掉有問題的上級。
中國小說都這樣啦!滿喜歡打臉劇情的!
資料來源
https://ck101.com/thread-2177209-1-1.html
於是我認為，學名藥不能只依靠廠商的COA與營業項目就能報價，應該是我們強大的健保局既然是採購就應該要有能力驗貨，不定期隨機抽樣確保藥品的品質是具有藥效的，這應該不難吧!另外，只要有一次造假，就應該整個藥商要失去所有賣藥的資格，這種條件應該才有嚇阻力吧!只可惜，我們的國家的公僕品質，好像跟中國一樣師出同門，人民只能靠幻想在意淫挽救全世界。
而能不能買原廠藥，有時候的問題關鍵是市場規模，我們才幾千萬的人口，有這病的才幾十萬，每個人每次願意花的才幾百元，但是開發這藥與試驗的前期，都至少5年沒有實際收入，還不保證成功，開發藥品的無法成為商品的風險很高，而且跟抗生素差不多，用久了就會被病毒給超越，還有時效性。
如果我們給原廠藥給控制市場，是不是圖利原廠藥廠商?
反之，如果我們讓學名藥充斥市場，是不是圖利學苗藥廠商?
這公務體系是很難做人的，但是如果是我的話，我想自己做一次分析，從頭到尾我一個人，一口氣用相同條件分析，看看整個這些學名藥是否有偷工減料，就盲測也好，純粹乾淨的基礎測定，全程直播之類的，讓大家知道做實驗是沉悶冗長，而公信力是能夠挑戰所有爭議的。每一筆從秤樣品的天秤到分析的訊號值，都能接受不信任挑戰，贏取國民的信任，才是一個國家基礎。可是各位有看過這樣的國家級測定嗎?當然沒有，只能依靠像是頂新的實驗室，靠廠商自檢，過去的食安也是高高舉起，至今無消無息。但是又何奈?畢竟國家的稅金，是由營業稅與所得稅而來，就算是賣學名藥，也是一種營業行為，沒有理由禁止。
--
※ 作者: kuod 時間: 2019-03-21 00:41:40
※ 編輯: kuod 時間: 2019-03-21 00:48:39
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -10 目前人氣: 0 累積人氣: 559
1樓 時間: 2019-03-21 01:48:40 (台灣)
→
03-21 01:48 TW
1.公家機關本來就沒能力，外面業界薪資比公務員固定薪資高太多了。有能力的會往業界撈錢，不會在公職體系求穩定。2.藥效。學名藥就是有藥效，沒藥效怎麼叫學名藥？沒藥效叫做假藥，不叫學名藥。學名藥就是原廠藥在專利過期後，依照原廠藥處方製造的藥。那你會說，既然如此怎麼會有學名藥效果不好的傳言？答案很簡單，藥是處方經過化學反應後的結果。原廠雖然揭露了成分，但製作過程中的催化手法卻沒揭露。簡單說，食譜上各種食材都寫出來了，糖要幾克、麵粉要幾克、發酵粉要幾克也寫得很清楚了，同樣的材料、烤箱，吳寶春作出來的麵包跟你做出來的就是不一樣。為什麼？因為吳寶春知道麵粉加入發酵粉後，要放冰箱等幾個鐘頭才是發酵粉反應的最佳時間，他也知道在麵筋搓揉到多久、溫度多少時是最佳時間。這些要等幾個鐘頭、反應溫度幾度、環境濕度幾度、哪一種發酵粉(菌種)都不是吳寶春會講的。這也就是為什麼有人會說學名藥的效果沒有原廠藥來的好的原因。不是學名藥偷工減料，學名藥沒有偷工減料，所有原料都跟原廠藥一樣。這是原廠為什麼開發一個新藥會花這麼多錢的原因，原廠在藥還沒上市前，花了大把金錢、物力、人力，測試各種條件，不只找到反應最好的處方，同時也研發出製程技術。處方受限法規原廠揭露了，但製程原廠並不需要揭露。學名藥廠商避免了新藥的開發失敗的風險，原廠不需要佛心到連製作過程都要無償的讓後進者知道。所以你就知道為什麼醫界很多人會認為台灣的病患有這種衛服部倒楣了。至於，背後誰一直在推銷學名藥取代原廠藥？你就想想誰在這個過程中會獲利就知道了。學名藥還是有效，但你知道你做的麵包吃起來就是跟麵包師傅不一樣。
誰跟你討論學名藥與原廠藥?我要的是政府是採購，他就應該具備驗貨的機能，如果政府買彈藥無法發射，難道驗收是假的嗎?他如果能夠認為學名藥的藥效與原廠藥一致，那就應該具備隨時分析原廠藥與學名藥具備藥效成分的含量一致，沒人問你產程或配方，盲篩有盲篩的方式，就直接測了是否藥效的化合物一致就行了，如果不一致應屬於新藥或偽藥。品管就是政府驗收必要的程序，而且還不定期抽測，確保品質穩定，哪有問題？這種抽測甚至還不到質譜儀，直接用ＨＰＬＣ就夠了。拿原廠藥當標準品，只要學名藥的圖譜不一樣，怎麼能宣稱是學名藥呢？怕的是學名藥送驗的是真貨，出貨的是假貨，沒有適當的獲利，怎麼搶投標？
2樓 時間: 2019-03-21 05:50:10 (台灣)
→
03-21 05:50 TW
質譜儀? 三聚氰胺不就是顯示出來像蛋白質的圖譜..
蛋白質有很多種，而三聚氰胺會被當作蛋白質分析的原因是粗蛋白分析法凱氏氮測定法，將蛋白質加硫酸化成氨離子後去滴定溶液中的氮元素，結果就是三聚氰胺氰是有很多氮的聚合物，便宜且高密度，只是消化不良，在飼料品質檢測時，黃豆類的蛋白質料加的不夠多(比較貴)，就會偷加三聚氰胺假裝蛋白質料夠，最後就是三聚氰胺累積到超過嬰兒能負荷的劑量，使嬰兒死於中毒，在分析上圖譜差很多，應該說光遲滯係數與是用波長就差很多。在蛋白質相關藥物還能用ELISA等方法，其實只要由原廠藥廠商開發相應的抗體法，拿有效物質當抗原，也能確認學名藥的功效。只是這反而是變相的綁標吧!
3樓 時間: 2019-03-21 06:49:01 (台灣)
→
(編輯過) TW
我想樓上可能有誤會 melamine質譜儀上無論是碎片或是分子量應都與蛋白質有差異 真正會搞錯的應該是凱氏檢驗法
有同行，請問我這樣的回覆，樓上的C大應該看的懂吧!其實在全世界的畜產界，牛奶品質都是以蛋白質量與乳脂量計價的，甚至有直接添加作弊的可能。
5樓 時間: 2019-03-21 18:23:38 (台灣)
→
03-21 18:23 TW
不好意思 忙了整天 我覺得有舉例就容易懂了 至於抗體法作為有效與否的判斷 先不論是否容易作 要原廠自己降低技術門檻提高競爭者的做法 我覺得不一定有廠商想作 何況不純物質的這一塊不去檢視的話 是比較大的挑戰 所知有限 有誤請見諒了
6樓 時間: 2019-03-23 21:07:55 (台灣)
→
03-23 21:07 TW
懂了 大概就是 用簡略(錯誤)的方式.造成蛋白質的假象 西方(?)拿三聚氰胺加在飼料內(寵物.貓狗之類) 而支那中國是拿去家在嬰兒奶粉裡面...
回列表(←)
分享