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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-22 14:47:34
看板 Gossiping
作者 turbomons (Τ/taʊ/)
標題 Re: [新聞] 柯文哲：親美友中是工具 不會違反台灣主
時間 Fri Mar 22 12:20:19 2019

: → spzper: 安安我是龍粉                                            03/22 12:01
: → spzper: 英賴說主體性你們肯定又裝看不到了                        03/22 12:01

你是對的

: 噓 logitech2004: 根本有人幫他下指導棋，主體性繞過主權，很會躲      03/22 12:03

[新聞] 憂「一國兩區」毀台灣主體性蔡英文三問馬英九| 蘋果日報

[新聞] 巴拿馬與我斷交蔡英文：堅持台灣主體性| 政治| 新頭殼Newtalk

[新聞] 解嚴30年蔡英文：盼政黨都站在台灣主體性立場思考未來| ETtoday政治

[新聞] 賴清德：發展「文化台灣」 建立台灣主體性- 政治- 自由時報電子報


[新聞] 親中愛台完整論述賴清德：維持台灣主體性、與鄰國親近合作| 政治| 新頭殼


至於什麼是台灣主體性

維基有完整論述

臺灣主體性、亦稱臺灣主體意識，是臺灣的一種政治及文化論述。在1990年代臺灣民主化
後成為主流思想之一。「臺灣主體性」是，基於臺灣為中心的思考、透過多元文化思想及
台灣民族主義的力量，突破中國中心主義、中華民族主義或大漢族主義，建立臺灣作為獨
立國家的民主制度與文化認同。


臺灣主體意識，與推動台灣獨立、反威權、反殖民、反中等相關概念經常形成集合。然而
，因為臺灣南島語群民族史、歐洲遺產、中國傳統、日治台灣等都是台灣歷史的一部份，
實際上是有所區別的。


內涵

臺灣主體性強調多元文化及民主思想。在臺灣主體性的思維下，認為非漢人的臺灣原住民
文化、歐洲文化、中華文化(漢文化)、日本文化、美國文化、與全球化等影響都是臺灣歷
史遺產與現今文明的一部分，但當代臺灣文化早已不附屬於這些歷史遺產之下，也不附屬
於中國，因此，也出現臺灣主體性是去中國化的批評。


民主進步黨執政時期的教育部長杜正勝曾在學術會議上以「歷史文化研究的新思維」為題
發表演說，提出「倒轉90° 」、「台灣觀點地圖」，強調「台灣必須找回自己的中心點」
。不少學者與本土派人士認為應發展以台灣為主體的教育理念和「立足台灣，心懷台灣，
創造海洋國家格局」的史觀論述。



台灣主體性跟國家正常化有絕對的關連性

可以參考這篇

http://www.taiwanncf.org.tw/ttforum/40/40-12.pdf

講什麼主體性可以繞過主權

只是凸顯無知而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.101.166
※ 文章代碼(AID): #1Sb6A7yQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553228423.A.F1A.html
※ 同主題文章:
　 03-22 11:51 victoryman. ■ [新聞] 柯文哲：親美友中是工具 不會違反台灣主
● 03-22 12:20 turbomons ■ Re: [新聞] 柯文哲：親美友中是工具 不會違反台灣主
推 zergaiur: 其實講講中國愛聽的話也不錯，只要不要"不可逆"都好談1F 03/22 12:23
推 alex10282: 綠糞只看黨證而已，其他屁話都馬欲加之罪2F 03/22 12:23
→ zergaiur: 親中也好，友中也好。。。中國爽，美國爽有啥不好3F 03/22 12:23
→ zergaiur: 隨時能收回。。問題現在沒法解決，留給未來的人處理
推 lowc: 推1F 不要不可逆的都好談5F 03/22 12:24
推 vow70: XD6F 03/22 12:24
噓 logitech2004: 可是蔡英文後來有提主權捏你文也看完嗎7F 03/22 12:24

你根本沒看文章論術

主權是主體性的一部分

沒了主權就沒有什麼主體性

這樣你懂了嗎?

推 xanthippe: 有主體性，為什麼要在意中國對去蔣化高不高興？8F 03/22 12:24
→ lowc: 像和平協議這種奇怪的東西...就是不能談9F 03/22 12:24
→ logitech2004: 主體性跟主權兩者都要提，你只提一個才是問題吧10F 03/22 12:25
推 shakila1226: XDDDDD11F 03/22 12:25
→ deann: 沒民進黨黨證的講甚麼 都不令人滿意 你懂嗎12F 03/22 12:25
→ vow70: 兩岸一家親就是講給中國爽的，阿扁就說那是他講過的名詞13F 03/22 12:25
→ xanthippe: 歐陽龍講的話中國愛聽？你知道甚麼叫中國愛聽的話嗎？14F 03/22 12:25
→ logitech2004: 只提一個就是的逃避啊，主體性這句話本來就沒問題15F 03/22 12:25
噓 ILoveKMT: 肏 一定要幹掉民進黨16F 03/22 12:25
→ logitech2004: ，誰說講主體性有問題了？17F 03/22 12:25
→ lowc: 不太想理某些人了 開始對柯文哲講過的每一句話說文解字18F 03/22 12:26
→ xanthippe: 歐陽龍就是沒有民進黨黨證，所以中國不滿意，懂嗎？19F 03/22 12:26
→ shakila1226: 沒黨證說啥小都不對啦，要選舉了20F 03/22 12:26
推 sunyeah: 原來21F 03/22 12:26
※ 編輯: turbomons (36.231.101.166), 03/22/2019 12:27:09
→ logitech2004: 何必又要幫柯屁潤飾，柯屁直接講堅持台灣主權不就好22F 03/22 12:26
→ logitech2004: 了？直接很難？
→ shakila1226: 連任的焦慮黑柯的緊迫性24F 03/22 12:27
→ lowc: 柯P罪大惡極!說主體性不說主權!25F 03/22 12:27
→ logitech2004: 這不是說文解字的問題，柯屁一直以來都用這種方法26F 03/22 12:27
推 vow70: 柯堅持台灣主權不只用講的，還有實際行動呢27F 03/22 12:27
→ xanthippe: 抽象的東西怎麼講都行，我也會講F=ma，我就是牛頓嗎？28F 03/22 12:27
→ logitech2004: 躲，誰是銀行誰是強盜？不講了29F 03/22 12:27
推 taikonkimo: 綠粉真是太愛說文解字囉30F 03/22 12:27
→ lowc: 我看到某l就是這麼好笑 我很生氣!!柯屁說主體性!!不說主權!!31F 03/22 12:28
→ logitech2004: 我倒是好奇，一直吃這套的人到底哪裡有問題32F 03/22 12:28
→ syoboon1994: 啊不然中國對去蔣化這件事是要很開心嗎？是有人說蔡33F 03/22 12:28
→ syoboon1994: 不准去蔣化？
→ vow70: 2017世大運開幕致詞就是柯堅持要讓蔡英文用總統身分上台致35F 03/22 12:28
→ lowc: 靠北 這兩個是有差這麼多喔?36F 03/22 12:28
→ xanthippe: 實際上會不會應用來算，才算是真的懂吧37F 03/22 12:28
→ logitech2004: 身為一個國民，國家沒有主權生氣很正常吧？這個可以38F 03/22 12:28
→ vow70: 詞，讓觀眾席可以帶國旗入場，這些動作哪一個沒堅持台灣主39F 03/22 12:29
→ logitech2004: 拿來嘲諷？40F 03/22 12:29
→ lowc: 他有說沒主權嗎? 奇怪你們真的很能腦補41F 03/22 12:29
→ vow70: 權了？倒是有人一直腦補柯出賣台灣主權。42F 03/22 12:29
→ lowc: 我看到你氣成這樣 就是沒說主權說了主體性 就這樣而已43F 03/22 12:29
→ logitech2004: 自己不講清楚，就是故意製造模糊空間，讓自己打安44F 03/22 12:29
→ logitech2004: 全牌，這就是投機
→ taikonkimo: 柯沒說台灣沒主權阿 只是成天說文解字 可憐啊46F 03/22 12:30
→ lowc: 沒模糊空間台灣早就死了= = 你在氣什麼啊?47F 03/22 12:30
→ logitech2004: 誰是銀行誰是強盜？？不不不我有不表態的權力嘻嘻，48F 03/22 12:30
→ vow70: 有人看不見柯對台灣主權的堅持，拼命自己幻想柯賣台。49F 03/22 12:30
→ logitech2004: 你解釋就是說文解字50F 03/22 12:30
推 xanthippe: 大家都在說文解字，難道你是心電感應嗎？51F 03/22 12:30
→ logitech2004: 這招膩了啦52F 03/22 12:30
推 syoboon1994: ==......為什麼一定要講清楚....53F 03/22 12:30
→ xanthippe: 說文解字有甚麼問題？54F 03/22 12:30
→ xanthippe: 你都不要說文解字啊
→ vow70: 最愛說文解字的說人，有夠厚臉皮。56F 03/22 12:31
推 lowc: 最後又開大絕怒噴無關的事情一波 真的不懂柯黑腦迴路57F 03/22 12:32
噓 logitech2004: 拜託不要硬撐了，這套一直就是這樣58F 03/22 12:33
→ logitech2004: 白粉就愛這味

你知不知道你這樣根本只是在做言論審查

跟中共豢養的五毛網軍幹一樣違反普世價值的事
※ 編輯: turbomons (36.231.101.166), 03/22/2019 12:36:04
→ vow70: 好慘，反駁不了，就放大絕了60F 03/22 12:34
→ taikonkimo: 開始放絕招囉…61F 03/22 12:35
→ logitech2004: 扁鑽在美國也閉嘴惹，嫌貴怎麼不跟美國討價還價一下62F 03/22 12:35
→ logitech2004: ？
推 shakila1226: 連中華台北都沒矮化了，還扯模糊空間XD64F 03/22 12:35
推 lowc: 真的好慘...開始扯別的事了65F 03/22 12:35
→ logitech2004: 我看白粉才在放大絕吧，扁鑽不敢說，強盜不解釋，66F 03/22 12:36
→ lowc: 如果美方都不在意扁鑽或強盜的說 你們到底在氣什麼?67F 03/22 12:36
→ taikonkimo: 解釋啥 本人都講舉例囉 只是你們繼續說文解字68F 03/22 12:36
推 vow70: 吉娃娃現在都不敢要求民進黨獨立了，丟臉唷69F 03/22 12:36
→ shakila1226: 強盜說都說比喻了，只有柯黑自己帶入角色XD70F 03/22 12:37
→ taikonkimo: 然後美國爸爸不陪你們玩這遊戲 森7771F 03/22 12:37
→ logitech2004: 怎樣都是人家抹黑，嘻嘻72F 03/22 12:37
→ logitech2004: 為何要比喻呢，直接說不就好了，怕嗎
→ shakila1226: 美國不支持獨立公投欸74F 03/22 12:37
→ vow70: 人家美國都沒意見了，倒是有吉娃娃一直替美國喊燒。75F 03/22 12:38
推 wade59420: 齊人攫金76F 03/22 12:38
→ shakila1226: 文青總統不是更愛比喻，笑死77F 03/22 12:38
推 lowc: 這件事真的超奇怪啊 美方不在意 但有些人超在意超生氣78F 03/22 12:38
→ vow70: 對耶，美國反對台獨公投，這才是傷害台灣國家主權吧，吉娃79F 03/22 12:38
→ logitech2004: 現在開始跳針了，講就對了，還不講？美國不在意因80F 03/22 12:39
→ logitech2004: 為賣你很貴你接受啦
推 bysy2322: 快笑死 柯講了低智商吉娃娃不懂ㄉ話 被咬了齁 活該啦82F 03/22 12:39
→ vow70: 娃怎麼對美國都不敢吠一聲啊83F 03/22 12:39
→ shakila1226: 好像你最跳針欸84F 03/22 12:39
→ lowc: 真的 最早離題的就你 主權跟主體性到底有什麼不同?85F 03/22 12:39
→ vow70: 吉娃娃對美國反對台獨公投有何意見啊？快去退AIT的讚啊86F 03/22 12:40
→ shakila1226: 比喻聽不懂要直白的說法，我以為小學生才需要87F 03/22 12:40
→ shakila1226: 國中不就有教比喻法了
推 lbowlbow: 中國愛聽的就是台灣決定投降成為中國的一部份 你講啊？89F 03/22 12:40
推 m21423: 外交本來就要模糊   傻了才像蔡用字精準XDDDDDDDDDDDDDDD90F 03/22 12:40
→ vow70: 會不會是吉娃娃都有美國籍，柯的話傷害了他們的尊嚴啊91F 03/22 12:40
→ lowc: 我就完全看不懂吉娃娃在氣什麼啊 好像這些都很重要一樣92F 03/22 12:41
推 pain0:  先說假議題，再來溫水煮青蛙，捅了也沒差，不愧是智商1593F 03/22 12:41
噓 logitech2004: 你柯嫌貴不就要趁現在幫台灣殺價？94F 03/22 12:41
→ pain0: 895F 03/22 12:41
推 shakila1226: 我看阿扁當初很直啊，美國叫他啥？96F 03/22 12:42
→ vow70: 就像政經夫妻一樣，很愛講台獨，可是跑去拿美國籍，然後回97F 03/22 12:42
→ lowc: 算了啦 總而言之就台灣價值問題 贊同蔡也不行98F 03/22 12:42
→ vow70: 台灣來用詐術拿健保費。99F 03/22 12:42
→ lowc: 今天柯都說:蔡總統講的對 有需要在主體性還是主權打轉?100F 03/22 12:42
噓 logitech2004: 萬惡的dpp浪費錢跟美國花錢買扁鑽，柯屁在台灣不是101F 03/22 12:43
→ lowc: 就承認你就是討厭柯文哲 所以他說什麼做什麼都不順眼很難?102F 03/22 12:43
→ logitech2004: 很生氣嗎103F 03/22 12:43
→ logitech2004: 還是這是演的？其實柯感覺沒差？
→ spzper: 所以2004又轉彎了…英賴是不是有說主體又裝看不到?105F 03/22 12:44
推 shakila1226: 連柯說啥都搞不清處，只會說嫌貴106F 03/22 12:44
推 Sinreigensou: 綠吱又被打臉107F 03/22 12:44
→ spzper: 英賴主體等於主權…柯主體不等於主權?108F 03/22 12:44
→ logitech2004: 好啦我知道，這是中國內政問題，美國人不要吵，這109F 03/22 12:45
→ shakila1226: 當初說台灣要加強國力，經濟強才能負擔龐大國防經費110F 03/22 12:45
→ logitech2004: 個邏輯很可以111F 03/22 12:45
→ lowc: 你就承認自己是在找碴在吹毛求疵很困難?112F 03/22 12:45
→ shakila1226: 看來吉娃娃真的很難理解113F 03/22 12:45
→ spzper: 所以主體有沒有繞過主權?柯有英賴沒有114F 03/22 12:45
→ lowc: 很好理解阿 吉娃娃講的每一句話翻譯:我討厭柯文哲!我不管!!!115F 03/22 12:46
→ lowc: 吉娃娃很難理解 就是因為他們不承認自己在用情緒發言
推 Sinreigensou: 簡單來說就是沒黨證117F 03/22 12:46
→ shakila1226: 說整段只會抓小部分做文章，好像紅衛兵喔118F 03/22 12:46
→ spzper: 中華民國都可以各種腦補表述了…只有綠的才是新中華民國?119F 03/22 12:46
推 taikonkimo: 整段抓一個詞說文解字 自己不覺得可笑嗎120F 03/22 12:48
→ taikonkimo: 跟上世紀的白色恐怖和中共紅衛兵做法差別在哪
推 yy222499: 原來是這樣122F 03/22 12:49
→ ruokcnn: 低學歷柯黑不讀書也不想懂啦123F 03/22 12:59
推 ray8082: 愛說文解字的綠粉124F 03/22 13:00
推 virginleo: 推125F 03/22 13:02
推 arsonlolita: 柯黑的急迫性126F 03/22 13:05
噓 ab4daa: 耍嘴皮127F 03/22 13:07
推 rndsulgye: 柯的言行就是在讓台灣偏離目前維持的主權和主體性啊！128F 03/22 13:10
→ rndsulgye: ！
推 supersonic90: 被打臉呵呵130F 03/22 13:33
推 yiayia0333: 要黑柯就算是連柯黑踩到狗大便都能說是柯文哲害的啦131F 03/22 13:36
→ krthree: 主體性是啥?? 不要說文解字好嗎132F 03/22 14:12
推 generally: 柯講什麼不重要啊，最重要的是他高喊兩岸一家親133F 03/22 14:13
→ generally: 偏離泛綠路線已很久,現在又何需來跟我們解釋他的立場
→ generally: 他已經選擇了他的路線,就已經失去了我對他的信任
→ generally: 有得就有失,他想吸泛藍的，必會丟泛綠的支持者
→ generally: 沒有什麼又能吸藍又能吸綠，世上哪有這麼好的事
推 cyclonelyr: 原來台灣只有藍綠 非藍即綠138F 03/22 14:16
推 arsonlolita: 2015就喊過了民進黨還有時力2016要選舉就好香139F 03/22 14:24
推 lozupomelo: 推，看到兩人難得口徑一致很棒140F 03/22 14:25
推 generally: 面對中國時又會變正常141F 03/22 14:28
噓 philmaru: 這一串是在高潮啥 有沒有人解釋一下142F 03/22 14:46

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(￣︶￣)ｂ op20181115 說讚！
1樓 時間: 2019-03-22 15:31:09 (台灣) 
→
qoo2019
　 03-22 15:31 TW
···
歐洋婦女都做成這樣了，北京還是不高興，kp讓中國很高興的方法是什麼啊
2樓 時間: 2019-03-22 18:15:36 (美國) 
→
HANDBEER
+1 03-22 18:15 US
···
當年聯俄容共，大量引進中共教官學生的黃埔軍校，後果如何kp讀過否？對中共這樣惡魔不能心存幻想
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇