顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-30 16:56:44
看板 Gossiping
作者 ArimuraChika (有村千佳)
標題 Re: [新聞] 東區為何沒落? 柯文哲分析:缺乏明確定
時間 Tue Apr 30 15:01:18 2019


※ 引述《ArimuraChika (有村千佳)》之銘言:
: 3.完整新聞標題:
: 東區為何沒落? 柯文哲分析:缺乏明確定位

我自己回自己新聞好了 現在的東區確實缺乏明確定位

在我高中大學時期 和現在的小朋友說 台北市的東區是很繁榮的 大概很難想像吧

西起復興南路 東到當時的松山菸廠(現在那顆不知又為啥復活的大巨蛋)和國父紀念館

至少21世紀前後的東區 大街小巷 燈火通明 根本就是夜王台詞 XX是個不夜城

比較大的幾棟建物或地標 由西向東 SOGO 永福樓 頂好麥當勞 頂好名店城 順成蛋糕

以前的LUXY 明曜百貨 微風等 你要勉強把邊邊的敦南誠品算進去也可以

東區基本上就是圍繞幾個大型地標 建構出來的忠孝東路長條型商圈

那時不只是服飾店精品店開到超晚 茶街 各式各樣的特色餐飲 貴的便宜的都有

七年級頭還是大學生時 男生我想最喜歡去東區看高貴的辣妹

女生則是最喜歡假裝貴婦 在東區晃來晃去

但是 大約是金融風暴那時 也就是十年前 全台進入了低端經濟的狀態

加上房東的腦袋怎樣都活在20年前台灣經濟起來 東區是商業重鎮的想像下

完全沒有注意到人潮現況 自以為還是高貴 蚍佌梣旬痕

剛好西門商圈又再度復甦 更東邊的信義區百貨圈崛起

於是東區在這些因素下 就走向沒落了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.104.129
※ 文章代碼(AID): #1Sn_B0R8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1556607680.A.6C8.html
s58565254: 幫你整理 貪婪房東1F 04/30 15:02
hirdaramani: 永福樓是地表是不是有點誇張2F 04/30 15:02
地"標" 位於忠孝東路和大安路路口 那麼大一棟 去吃的人可多的
UltraSeven: 以後會更沒落 現在只是開始而已 城市化的終點罷了3F 04/30 15:02
erain: 沒什麼 就商圈轉移 信義區太強大了...4F 04/30 15:03
gn01622545: 然後一樣要檢討柯文哲 誰叫他在任時開始有人靠腰5F 04/30 15:03
Skabo: 高端商圈有一個就好了 台北這麼小不需要第二個6F 04/30 15:03
Rinehot: 西門從來沒有沒落過 一直都是屁孩集中地7F 04/30 15:03
Skabo: 有信義區就夠了 誰叫你東區不爭氣8F 04/30 15:03
yuga10211021: 以前東區半夜兩點接夜店出來的會塞車ㄟ9F 04/30 15:04
拜託 我們以前都嘛在LUXY和pasoul鬼混的 會知道這兩間的一定是老司機
Xceberus 
Xceberus: 柯在自婊10F 04/30 15:04
libraayu: 要尊爵不凡就去信義區了..東區誰理你..11F 04/30 15:04
Rinehot: 東區被信義區幹掉而已12F 04/30 15:04
preisner: 蚍佌梣旬痕?13F 04/30 15:04
erain: 而且東區離信義區太近 無痛接軌14F 04/30 15:05
是台北人都知道 以往去東區的人 改成去信義區
RW2010: 西門有沒落過 之前有一陣子都沒人想去 招租一堆15F 04/30 15:05
有 大約是金融風暴那時 但沒落的時間不長
RW2010: 後來起來一部分是因為日韓觀光客16F 04/30 15:06
erain: 西門要看範圍 如果一直只指六號出口到武昌這一小段17F 04/30 15:06
akway: 以前東區紅茶街半夜燈火通明 現在根本不能比18F 04/30 15:06
Skabo: 西門真的有沒落過又再起啦~ 永康街以前人也沒現在多19F 04/30 15:06
gn01622545: 租金不高 商圈定位又比較容易聚集人潮 復活快20F 04/30 15:06
你確定西門租金不高? 我覺得只是因為人潮還沒散 掩蓋了高租金的事實
erain: 如果過西寧的武昌差很多21F 04/30 15:06
RW2010: 西門租金不高只是因為人潮多 可以回收的更多22F 04/30 15:08
RW2010: 但是東區的狀況是人潮一直下滑但是租金卻沒啥改變
如果租金一百萬 你一個月可以賺三百萬 那都不貴
如果租金10塊 你他媽都沒有人 10塊都嫌貴 還得花時間拉鐵門咧
erain: NO 西門沒落不是金融那時才開始 更早 從東區掘起後到SARS24F 04/30 15:09
Afro5566: 也不用比到十年 這五年就很明顯了25F 04/30 15:09
Afro5566: pasoul搬去京華城之後就沒去過惹
RW2010: 我記得西區沒落蠻長一段時間的 但是是外圍部分27F 04/30 15:10
e04bank: 小時候西門町那邊很慘28F 04/30 15:10
RW2010: 西門現在去 其實店面已經換過一輪了...29F 04/30 15:11
何止一輪 我是來來百貨那時期的人
我在寶慶路吃比大營的時候 一堆小朋友還在找人投胎的
kauosong: 要看大巨蛋能不能重新帶起了30F 04/30 15:11
RW2010: 除了老店外 大多的店面都跟早期不一樣31F 04/30 15:11
pp0731: 蚍佌梣旬痕32F 04/30 15:12
Afro5566: 西門大概2016年有沒落的感覺33F 04/30 15:12
vitLink64: 蚍佌梣旬痕34F 04/30 15:12
Afro5566: 不過西門跟東區都還是有租金太高的問題35F 04/30 15:13
RW2010: 西門要等到人潮轉移 租金才會出現太高問題36F 04/30 15:14
VVizZ: 幹你這臭老人 我不會承認我吃過比大營的37F 04/30 15:14
幹什麼幹? 幹幹幹幹幹~(笑)
正是因為以前看過這些商圈多繁榮與沒落 可以知道不少台灣房東根本就是腦殘
RW2010: 其實不討論大商圈 小商圈的問題也一堆 臨江街夜市一堆好吃38F 04/30 15:14
RW2010: 的攤都收掉了 之前那邊的漫畫書店也因為被漲租收掉了
qwer911: 不就房租太貴40F 04/30 15:15
VVizZ: 我也沒逛過光華商場 也不知道對面有大衛美語41F 04/30 15:15
erain: 樓上來別逛光華 逛中華商場吧42F 04/30 15:16
嫩耶 想當年愛國西路還有一座橋的時候........
erain: 西門最擠的年代....43F 04/30 15:17
VVizZ: 打錯字了啦幹 光華我也沒逛過啦44F 04/30 15:17
VVizZ: 我也不知道比大營當年代言人是白冰冰的啦
erain: 西門不是起伏一次而已 但是西門有個大優點 店家總類多46F 04/30 15:18
重點是西門是一個接近正方形田字型的區塊 是非常理想的商圈區段
jyunwei: …你講這樣去過繁華的東區變得很老的感覺,小朋友都還知47F 04/30 15:18
jyunwei: 道東區東區是吧!?(沒意識到自己老了)
kutkin: 以前王育誠 光是拍東區違停就飽了49F 04/30 15:18
boss88893: 東區巷弄裡店面二房東都是黑道你知道嗎?50F 04/30 15:19
Skabo: 我覺得西門即使沒落期 一堆戲院也是有吸人過去51F 04/30 15:20
Skabo: 逛街不會想去但還是會去看個電影 你現再去東區能幹嘛??
erain: 以前的西門田字型大很多53F 04/30 15:20
kutkin: 「揭發社會犯罪,挑戰傳統弊病,導正社會亂象,關懷台灣弱54F 04/30 15:21
erain: 武昌街以前很可怕的55F 04/30 15:21
何止武昌街小巷弄可怕? 還有親愛的獅子林和西門新宿
kutkin: 勢」56F 04/30 15:21
fin2008: 東區的定位就被信義區搶了。本來是可以改成年輕人路線,57F 04/30 15:21
fin2008: 沒想到西門町很爭氣又東山再起,結果東區這下找不到路走
smartid: 另一個角度是郝龍斌當政開始59F 04/30 15:22
kutkin: 西門還有陸客 韓客 做商旅60F 04/30 15:22
erain: https://imgur.com/QTT3bEV61F 04/30 15:22
[圖]
 
VVizZ: 東區以前是舶來品 現在都網購了誰還在舶來品62F 04/30 15:23
VVizZ: 對了舶來品這三個字是我媽跟我說的
disneys0110: 等那邊房價上去之後又會再次位移64F 04/30 15:23
kinghtt: 西門町在2008前後很慘…獅子林跟萬年週邊一堆招租65F 04/30 15:23
kutkin: 網購....不如說國人自己能出國66F 04/30 15:23
VVizZ: 2008那時候有投資不動產的現在都笑哈哈67F 04/30 15:23
fin2008: 西門新宿還好吧,就小店,獅子林有一次好奇進去,一分鐘68F 04/30 15:24
fin2008: 立刻轉出來,氣氛太奇怪了。現在不知好一點了嗎?
我是說 你要走去邊邊角角的樓梯間和洗手間看 但最好不要去
winiS: 現在要高貴都去凹累或精品式百貨了,幹嘛在路邊跟人揮汗70F 04/30 15:24
RW2010: 但西門就夠強能夠復活...只是都是年輕人商圈71F 04/30 15:25
fin2008: 東區是還好有sogo,不然更慘72F 04/30 15:25
kinghtt: 獅子林自從大火燒過後就沒落,有鄉民寫過興衰史73F 04/30 15:25
VVizZ: 說真的我覺得景氣好不好看路邊攤多不多就知道74F 04/30 15:26
winiS: 西門則是宅窟→潮店→大間品牌一路發展上來的75F 04/30 15:26
fytnship: #1Sny9_-S 囤房空租改善方法、稅制修正方向76F 04/30 15:26
Re: [新聞] 高租金玩壞東區 1、3樓租金價差達7倍 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

借討論串 再將之前整理的東西更新一下 A.簡單兩大點 消費者及地方政府 在日常生活中就能先做的事 A1.讓商圈轉移 市場機制發酵 沒落自然讓價值降低 對於一般消費者而言 你花出去的錢 不少都是給店家付店租 形同消費者花比以前更多的錢 沒有得到更多服務或商品
 
※ 編輯: ArimuraChika (111.241.104.129), 04/30/2019 15:27:03
RW2010: 加上一堆旅社 附近的書街都快變成旅社街了...77F 04/30 15:26
kinghtt: 西門是有自己的特色,觀光客很愛它的氛圍78F 04/30 15:26
sareed: 我記得小雅那棟 然後半夜茶街都是妹79F 04/30 15:26
erain: 08年已經叫谷底反彈了 看看來來百貨多久前倒店的80F 04/30 15:26
RW2010: 記得之前那邊還有間 美華泰現在也消失了...81F 04/30 15:29
fin2008: 西門町爛的時候是真的爛,隨便走著都會走到黑店,不買小82F 04/30 15:29
fin2008: 姐不讓你出店門的爛,現在再起應該是有人在規劃整頓。
LKKG: 不要裝有多老好嗎 東區繁華的年代我也經歷過 才沒幾年前勒84F 04/30 15:30
RW2010: 感覺西門汰換率不比東區低 只是都有人接手 所以看不出租金85F 04/30 15:30
RW2010: 高的問題
fin2008: 但對面漢口街還是零人潮87F 04/30 15:30
Afro5566: 可是老實說西門給我的感覺很老舊88F 04/30 15:30
kutkin: 西門是還能做旅館 交通方便89F 04/30 15:31
VVizZ: 西門本來就很老舊 要不是有拉皮過不然出6號就跟屎一樣了90F 04/30 15:31
RW2010: 漢口街早就變成觀光客下車的集散地了..91F 04/30 15:32
taikonkimo: 所以就是定位被信義區取代了 又沒新的定位囉92F 04/30 15:32
kutkin: 東區單位都太大 非連鎖出不起93F 04/30 15:32
erain: 西門町是硬魔改徒步區2.0才活過來 漢口街沒有徒步區阿94F 04/30 15:33
taikonkimo: 現在的百貨 餐飲電影購物一把抓95F 04/30 15:33
dsa3717: 現在是東區要怎麼尋找新的定位 尤其那邊是定位競爭失敗96F 04/30 15:33
kutkin: 一個店面百來萬 誰租97F 04/30 15:33
Afro5566: 反正東區沒落我沒什麼差 頂多多坐幾站而已98F 04/30 15:33
taikonkimo: 加上網路通路興起99F 04/30 15:34
erain: 如果硬要簡單的歸 西門町本身就是正商業區規劃 改造容易100F 04/30 15:35
VVizZ: 那也是真 但是台灣人喜歡住商混合 因為懶 但住商混何101F 04/30 15:36
s09930851: 東區逛來逛去就那些賣衣服的  有啥好復興的102F 04/30 15:36
VVizZ: 都市更新變成幾乎不可能103F 04/30 15:36
ridesuptt: 東區印象就餐廳和餐廳還有餐廳104F 04/30 15:36
erain: 東區太多是住宅區規劃 根本想動也難 改徒步區? 不可能阿105F 04/30 15:36
wanghong: 就被信義區取代惹106F 04/30 15:36
VVizZ: 像美國歐洲那樣上下城分很開的話 商業區晚上又有治安問題107F 04/30 15:37
Tieniu: 網購不只興起而已,還跨境網購,以前內銷,錢只是換個台108F 04/30 15:39
Tieniu: 灣人賺,現在換外國人賺,然後錢就回不來,大家就苦哈哈
Afro5566: 東區大概只能發展吃的吧110F 04/30 15:39
VVizZ: 吃的也難做 毛利率低的活不下去 毛利率高的吃不下去111F 04/30 15:40
VVizZ: 最好賺的手搖杯在東區均價大概七八十才撐得住
Afro5566: 要逛街 西門有徒步區 下雨信義區有會被雨噴到的天橋113F 04/30 15:41
dsa3717: 如果是餐廳核心也很慘 因為先跑走的就是指標性餐廳…114F 04/30 15:41
yamitis: 就風水輪流轉啊,西區也死氣沉沉過115F 04/30 15:41
Skabo: 逛街只是順便啦 電影跟吃的才能吸人116F 04/30 15:41
jkreg: 蚍佌梣旬痕117F 04/30 15:42
Skabo: 永康街就靠哪幾間吃的撐起這麼多人潮118F 04/30 15:42
Afro5566: 因為現在東區給我的感覺就是吃的 其他完全不吸引我119F 04/30 15:42
kutkin: 永康街小單位120F 04/30 15:43
Hohenzollern: 當年東區地標是頂呱呱121F 04/30 15:44
zzing: 西門有電影街 而且是真的商圈 真正最落寞的時候也沒現在東122F 04/30 15:46
Hohenzollern: 東區沒落覺得是2013或2014年開始123F 04/30 15:46
zzing: 區慘124F 04/30 15:46
farnorth: 大約2014開始下坡125F 04/30 15:48
kinghtt: 東區靠購物跟餐飲百貨,百貨被信義區取代,店面購物被126F 04/30 15:48
Ayanami5566: 蚍佌梣旬痕是三小啦127F 04/30 15:49
beermug: 事實就是,東區店租貴到不合理才沒落吧,不然以前很多下128F 04/30 15:49
kinghtt: 房租趕走,沒人潮吃的也做不起來,無解129F 04/30 15:49
beermug: 午茶店啊130F 04/30 15:49
mouz: 蚍佌梣旬痕?131F 04/30 15:49
peter821201: 蚍佌梣旬痕132F 04/30 15:49
VVizZ: 別管東區了 士林夜市文林路那個才叫慘 出生到現在133F 04/30 15:49
VVizZ: 沒看過現在這麼慘的
zzing: 而且以前在東區小店賣的品牌現在台灣幾乎都有了 沒有的直135F 04/30 15:50
zzing: 接網購也比去那便宜 幹嘛去當盤子
erain: 文林路是指過小北街那嗎?137F 04/30 15:51
joe00477: 信義區是全世界百貨最多的區域,東區真的太難競爭了138F 04/30 15:52
VVizZ: 劍潭站到小北街警察局那一段 再過去一點到士林站那邊也不好139F 04/30 15:52
joe00477: 幸好西門町離信義區遠,不然也被打爆140F 04/30 15:52
VVizZ: 吃的喝的賣的都做不起來 一堆娃娃機店填塞進去141F 04/30 15:53
perching0120: 蚍佌梣旬痕  中此招商圈必沒落142F 04/30 15:53
kinghtt: 西門不會被信義打爆,性質差太多143F 04/30 15:53
zzing: 西門町靠電影街和小情侶 同志撐場不會那麼慘144F 04/30 15:54
Alan0937: 現在網購的門檻又比2014以前更低 現在人人都有手機145F 04/30 15:54
zzing: 光電影街就無可取代了146F 04/30 15:54
Alan0937: 之前網購長輩們都還要找子女幫忙 現在都手機點一點就...147F 04/30 15:54
Alan0937: 之前要幫忙是因為不會操作電腦 現在不用了
Alan0937: 所以店面購物被網購打趴 百貨真的也被信義區拉走
fytnship: 物價都被租金墊上去了 消費跟人潮也就進不去了150F 04/30 15:56
Sahaquiel: 文林路變好多夾娃娃機…151F 04/30 15:56
Sahaquiel: 但還好媽祖廟那裡還是很熱鬧
farnorth: 媽祖廟那邊人更多了153F 04/30 15:58
erain: 陽明戲院能頂住還真不簡單 那附近都是他們的地154F 04/30 15:59
erain: 我一直以為會在最熱的時候 把旁邊的都趕走改建成XX
farnorth: 士林夜市的問題在和淘寶或其他夜市沒有區別吧156F 04/30 16:00
VVizZ: 陽明之前後人有說要改建阿 但後來又不了了之了157F 04/30 16:02
menshuei: 東區應該要打造成明星區藝人區,轉角還是上廁所都可以遇158F 04/30 16:02
menshuei: 到藝人之類的。
VVizZ: 別撒了 明星都在天母跟內湖costco160F 04/30 16:03
erain: 樓上講的就是以前的頂好名店城 都是藝人的店161F 04/30 16:03
VVizZ: 東區只有一些C咖藝人開的小店 因為沒事幹有時間顧店162F 04/30 16:03
menshuei: 畢竟我國的影音綜藝產業相當的具有國際知名度,如果可以163F 04/30 16:04
menshuei: 藉此吸引到國際的觀光客,對東區的經濟復甦起著強大的作
menshuei: 用。
VVizZ: 現在C咖也還在東區開手搖飲 比如Y頭跟2005宅男女繩166F 04/30 16:04
VVizZ: 但是A咖像內地憲那些老早就撤出了
LiamTiger: 現在還有人記得LUXYㄛ168F 04/30 16:06
menshuei: 可以給A咖級藝人投資有利條件阿,也許周董會在店門口發169F 04/30 16:06
menshuei: 傳單之類的。
jojozp06: 獅子林跟小香港樓上樓下我都不敢去,感覺好可怕171F 04/30 16:08
erain: 要達到M大講的 要有三個要素 一電視台 二經紀(唱片)公司172F 04/30 16:08
erain: 良好的街景 韓國有做到 東區很難的.....
DaneiLJ: 不要亂講話,都是東區房東害的。看看其他區房東多佛心174F 04/30 16:09
xhung: 推 比不上西門吸引年輕人 比不上信義區吸引高消費族群175F 04/30 16:11
xhung: 東區特色就變成 老舊又貴的盤子區 因為房租負擔太沉重了
CjackC: 還有站前商圈也有點復活了 東區就更沒必要去了177F 04/30 16:11
wadeedaw: 信義區百貨海太強了 東區之後只會更又老又舊而已178F 04/30 16:11
wadeedaw: 但有錢人還是一堆
Skabo: 沒落久了就會降租了 到時候才會自然復甦啦180F 04/30 16:12
Skabo: 現在才剛開始 搞不好還要撐十幾年勒~
erain: 會啦 我相信東區不會像天母一樣趴在地上 交通還是很強182F 04/30 16:13
menshuei: 兩個巨蛋都在那邊附近,東區落寞的話會很可惜。183F 04/30 16:14
menshuei: 特別是大巨蛋規劃了不錯的商場,這樣生意也會大受影響,
menshuei: 東區要加油了。
erain: 真的沒落看看有沒有機會都更 這塊地都更後會很強186F 04/30 16:16
Skabo: 天母現在應該才是他自然的樣子 繁榮的那陣子不太正常而已187F 04/30 16:16
purplvampire: 蚍佌梣旬痕?188F 04/30 16:16
eric0327: 東區超難停車,停車費超貴,地方右小189F 04/30 16:16
VVizZ: 天母現在哪裡自然XDD190F 04/30 16:17
VVizZ: 自然的樣子應該有一堆田 現在都沒田了
Skabo: 住宅區自然的樣子就這樣阿 之前一堆人來逛才不正常~192F 04/30 16:18
VVizZ: 我小時候天母西中山北六段之間全是田 忠誠路另一邊全是田193F 04/30 16:18
VVizZ: 天母國小後面還有一個竹林 現在都沒惹
VVizZ: 不過我小時候天母東西路跟中山北七段滿滿的地攤
VVizZ: 現在也沒了
dsa3717: 如果巨蛋成了只會被吸的更嚴重197F 04/30 16:20
erain: 天母東西路 地攤很可怕 很擠198F 04/30 16:21
terry21111: 蚍佌梣旬痕199F 04/30 16:21
catcoo: 西門町的電影院跟鬼屋一樣髒臭還是一堆人200F 04/30 16:22
zamora: 上次我回臺灣去西門町嚇到,人也太多!那個叫什麼萬的大樓201F 04/30 16:23
zamora: ,以前有很多鐘錶的到底叫什麼
moustique: 老舊如果規劃得宜就是一種文化與歷史的呈現,你去歐洲203F 04/30 16:24
moustique: 也是在看別人老舊的東西
moustique: 老舊的西區圓環至少還有人潮,打掉重蓋後,現在去那裡
moustique: 了?
toyamaK52: 忠孝東路走九遍(X) 房東吃大便(O)207F 04/30 16:26
piliwu: Luxy也曾輝煌過好嗎208F 04/30 16:26
daniel890503: 其實東區厲害的店根本還是屌打西門那裡好嗎209F 04/30 16:28
JBLs: 推蚍佌梣旬痕?210F 04/30 16:31
haewang: 東區就一堆吃相難看的貪婪房東 你要他們想定位? 他們只211F 04/30 16:31
haewang: 想穩收房租啦
VVizZ: 所以講起來東區只是短暫爆發短短25年左右而已吧213F 04/30 16:37
serena0101: 蚍佌梣旬痕214F 04/30 16:38
VVizZ: 跟西門 中山 南京 士林等商圈根本沒得比215F 04/30 16:38
VVizZ: 暴發戶歸於平靜反而好像比較正常
jjblood: 西門也沒落過一陣子也是近幾年回春的217F 04/30 16:39
Litan: 現在還一直打房東也怪,之前不是就調查東區近年大幅降租了218F 04/30 16:41
menshuei: 沒想到小小的一個台北要這麼多特色,距離沒幾公里的地219F 04/30 16:41
menshuei: 方要這麼多定位歐?
PPK33: 寧願不租也不會調降 怕房價貶值的好野房東們221F 04/30 16:42
Litan: 還是有老舊店面餐飲無法進駐的問題要考慮222F 04/30 16:43
menshuei: 東區的體質還是很好,不過那邊的房東都老年人了吧,老年223F 04/30 16:44
menshuei: 人要想創新還是比較難的,也許北市府要幫他們一下,不然
menshuei: 這麼好的一塊地方不產生經濟效應也太浪費了。
hank12332: 我還是乖乖在天母閒逛好了,人少路廣買買剪標名牌226F 04/30 16:46
agow: 不管都是柯的錯?227F 04/30 16:49
raven44: 十年河東 十年河西228F 04/30 16:49

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 430 
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2019-04-30 16:36:42 (台灣)
-1 04-30 16:36 TW
···
柯韓一家親 吊車尾一樣都有吊車尾的樣子 不是嗎
2樓 時間: 2019-04-30 16:58:39 (台灣)
  04-30 16:58 TW
對阿 就好像樓上qoo2019舔共跑第一 除了複製貼上之外什麼論述都不會 不是嗎?
3樓 時間: 2019-05-01 01:51:36 (台灣)
  05-01 01:51 TW
租不出去很可怕嗎 不 最可怕的是賣不出去 空房子太多還要被課重稅 這樣這些傲慢的房東才會怕
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇