※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-08 16:32:35
$看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 媽媽快絕種…逾6成育齡女性不想生
時間 Wed May 8 15:58:54 2019
政府真的重視少子化嗎?
其實問題根本沒有嚴重到需要政府做什麼太多反應
這種事是慢性的 放長遠看會有很大的影響
但短期根本無感...
我家女兒今年要上幼兒園
光是找間幼兒園 我就花了一堆時間與精神
最後一樣只能找到私立的 公立的根本無望...
這種情況你跟我說政府重視台灣少子化的問題?
抱歉 身為第一線的父母 我真的完全無感...
再者 台灣一般民眾的收支比根本不合理
物價便宜 薪資更便宜
養小孩到大學的花費 很多人估過最少也要兩百萬左右
也就是每個月大約7000~8000左右的花費
而事實上我現在幫小孩找到的幼兒園 註冊18XXX 月費8500
已經算相對便宜的了 但還是遠高於上面的計算
養小孩意味著 一般家庭必需放棄買房或其同等的生活期望
所以板上很多人的邏輯就是 ●窮人不要生小孩
其實也很合理 托育 幼兒園 等等的問題 政府講了十年
到現在還是問題百出 除了拿錢砸心安外 也別無他法
偏偏 身為分母的人占多數...
我隨便舉幾個狀況
1.小孩的照顧
父母其中一方放棄原有收入 自己帶 ← 收入減少
送出去給人帶 ← 花費增加
2.小孩七歲前 父母對孩子的陪伴與教育
台灣恐龍家長多也不是沒道理 台灣已經脫離過去那種家庭代工盛行的時代
鮮有邊帶小孩邊工作的例子
偏偏大多數家庭 沒雙薪根本過不上什麼正常的日子
所以多數都把小孩送出去給人帶
造成父母根本不了解自己的小孩 這能不恐龍我不相信
3.上了小學後 過多的補習與才藝課
很多父母也不是真的為了要讓孩子多學什麼才送去這些地方
而是小孩下課時 他根本還沒下班 或是時不時要加班
這裡又花了不少錢 又犧牲了已經少的可憐的相處時間...
當然還有很多問題
在這種病態的社會結構下 當養小孩只剩花錢解決問題一途時
一般家庭腦袋撞到才會有意生小孩
像我 就撞到壞了 才會感情用事
現在政府的補助雖然不無小補
但要為了這些補助去生小孩 根本不合邏輯
且真正政府該解決的問題 其進度 讓我以為他們是不是快被黑洞吞噬了
父母要的根本不是那些幫助不大的補助
而是完善的育兒環境
但政府面對少子化的方式 只會補助
更糟糕的是 政府不是不知道父母要的是什麼
但他們除了喊口號說要改善目前的育兒環境外
就只會給補助
好像我們這些當父母的都跟那些貪婪老人一樣
只要錢 不要制度似的
然後要跟我說政府重視少子化???
抱歉 我只看到一張嘴...
幹 如果少子化 那為啥找個幼稚園要找半天? 還要去拜託人?
幹 你讓這些家長就那丁點薪水 是要怎麼讓幼兒園去養這些老師?
幹 你讓這些老師就只能拿兩三萬去教育下一代 啊是在嘴三洨重視?
幹你X的老XX 這個政府為了選票 該做的都不敢做 淨是做些討好選民的垃圾事
搞到現在全部都在惡性循環 也解不了 幹
這將近二十年來的歷屆政府都跑不掉 就是你們這群人搞的
別想推給你的對手啦 幹
害我每天只能看支那新聞來安慰自己台灣很好
比上不足比下有餘 呵呵...
--
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推 : 說到少子化 有人知道少子化辦公室到底幹了啥嗎?2F 05/08 16:00
→ : P3F 05/08 16:01
推 : 房子我覺得是重點 光房租就吃掉父母太多4F 05/08 16:01
→ : 生小孩諮詢請用此信箱 https://s.yam.com/XJpjP5F 05/08 16:01
推 : 垃圾空心菜幹妳娘6F 05/08 16:01
噓 : 所以窮人不要生啊7F 05/08 16:01
噓 : 總統蔡英文她自己都不想生了，有什麼資格叫別人要生？？？8F 05/08 16:02
→ : 只好找有幫員工照護小孩的公司上班了^^9F 05/08 16:02
推 : 因為幼兒園這段時間是花費最大的吧10F 05/08 16:02
推 : 笑死，感覺高度發展國家現在都差不多，我猜世界人口大概1511F 05/08 16:03
→ : 0年後會掉回50億再持平。
→ : 0年後會掉回50億再持平。
→ : 這裡什麼問題都解決不了，整天作文比賽而已還看不出來?13F 05/08 16:03
推 : 私立幼稚園超級貴 快跟我以前上大學差不多了 超誇張.14F 05/08 16:03
噓 : 幼稚園很重要嗎？一個人突破性成長是在大學15F 05/08 16:03
→ : 當初老爸老媽曾告誡"貧賤夫妻百事衰" 讓我至今不敢結婚16F 05/08 16:04
噓 : 小孩自己生的 卻要政府幫你養 有天理嗎17F 05/08 16:04
→ : 其實你講的這些在全世界的先進國都差不多18F 05/08 16:04
噓 : 你自己都知道 ●窮人不要生小孩 那生了就自己承擔阿..==19F 05/08 16:04
推 : 溫水煮青蛙20F 05/08 16:04
推 : 好文推21F 05/08 16:04
→ : 日本鼓勵女性婚後就業 卻發現幼稚園數量根本不夠22F 05/08 16:05
推 : 我跟你一樣有感23F 05/08 16:05
推 : 哭了24F 05/08 16:05
噓 : 已經做媽媽的人 ，整天在那裡幹三小25F 05/08 16:05
→ : 不過老實說如果養一個小孩一個月才8000那根本超便宜26F 05/08 16:06
推 : 你批評政府等著被網軍噓爆27F 05/08 16:06
推 : 感謝你的小孩未來長大後為勞保健保的付出28F 05/08 16:06
推 : 說得太好，這就是現實，現實告訴我們少子化不是問題29F 05/08 16:06
噓 : 選民自己吃你說的那套討好選民的方式，怪誰？自己智商低30F 05/08 16:06
→ : 但那是平攤到二十年的算法 你學齡前負擔很重是一定的31F 05/08 16:06
推 : 兩黨都是垃圾32F 05/08 16:07
→ : 不過很多爵卿沒思考過為何少子化了幼稚園數量還是不夠33F 05/08 16:07
→ : 200萬太少了吧，最少也500萬+.....34F 05/08 16:07
→ : 為什麼政府只會補助你還一直投給他？35F 05/08 16:07
→ : 政府根本就不把少子化當成國安危機，喊喊而已 (攤手36F 05/08 16:08
推 : 少子化是民國90年就喊到現在了 願意在台灣生小孩偉大阿~37F 05/08 16:08
噓 : 問題來了 你那麼激動 那你為何要生?38F 05/08 16:08
你問到重點了 生之前我就知道這些問題了 而我也選擇承擔
可是整天看到那些嘴少子化的人 我就覺得:
"幹他媽的根本智障 說得好像很重視 其實明明根本一點都沒在在乎"
這才是他媽的讓人賭爛的癥結點 懂?
不解決問題就算了 整天還在你耳邊念 煩不煩啊?
※ 編輯: j955369 (220.141.71.229), 05/08/2019 16:14:36
推 : 推,當初不是推少子化對策辦公室,還存在嗎?39F 05/08 16:08
推 : 生育率就靠老闆們來救了40F 05/08 16:11
推 : 真正的窮人 其實生很多41F 05/08 16:11
推 : 大推！有小孩後完全能理解你的分享！42F 05/08 16:12
推 : 以前我爸都說我媽賺比較多 因為家管又帶三個小孩43F 05/08 16:12
推 : 幫補血44F 05/08 16:12
推 : 推你說的！看到版上部分噓文覺得超悲哀的……是因為45F 05/08 16:13
→ : 還沒生過還是資料沒查好？尊重一下為人父母的人好不
→ : 好！生小孩又不是單方面說的算，是牽扯很多事的
→ : 還沒生過還是資料沒查好？尊重一下為人父母的人好不
→ : 好！生小孩又不是單方面說的算，是牽扯很多事的
→ : 其實你看現在有錢人生幾個就知道啦48F 05/08 16:14
→ : 牽扯很多什麼事?莫非是什麼夫家要求 自己想要小孩這種??49F 05/08 16:14
→ : Ps. 我跟男友也在討論生育問題所以資料看滿多的50F 05/08 16:14
→ : 郭台銘兩任老婆也才生五個51F 05/08 16:14
噓 : ..講難聽點 小孩不就妳先生X出來 要政府處理?52F 05/08 16:15
→ : 我的小孩正在上幼稚園啦 我是覺得很多事情還是要牙一咬53F 05/08 16:15
推 : 少子化其實最主要的問題不在你說的這些54F 05/08 16:15
→ : 在那邊想半天想太多你最後就會不敢生55F 05/08 16:15
→ : 社會福利完善的歐美國家一樣少子化 主要還是教育水平高了56F 05/08 16:16
→ : 很多人想一想覺得其實不生小孩自己可以過得很爽
→ : 很多人想一想覺得其實不生小孩自己可以過得很爽
→ : 教育水準尤其女性教育水準是生育率的超強指標58F 05/08 16:16
→ : 那幹嘛一定要生 老一輩的根本沒機會想這些問題就生了59F 05/08 16:16
→ : 然後隨便放養就養大了而已
→ : 所以我覺得無解啦 多半解法都是引進他國人力防止高齡化而已
→ : 然後隨便放養就養大了而已
→ : 所以我覺得無解啦 多半解法都是引進他國人力防止高齡化而已
→ : 所謂的少子化問題其實是多老化問題 從生育端去想就錯了62F 05/08 16:18
→ : 生育端的改革幾乎是無解 除非你像法國那樣瘋狂撒錢並且
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→ : 德國生育率逆勢上揚怎麼辦到的? 大量新移民阿~64F 05/08 16:19
→ : 引進不同族裔給他狂生狂養才能抵銷白人中產階級不想生65F 05/08 16:19
→ : 新移民根本來不及思考你提到的問題就生了好幾個了~66F 05/08 16:20
推 : 不是有給你百寶袋了 你在那邊吵什麼吵啦~67F 05/08 16:21
推 : 就有人成天把少子化推給女生咩，事情哪有這麼簡單啊68F 05/08 16:21
→ : ？推薦還搞不清楚狀況的，去育兒版婚姻版爬文再來嘴
→ : 喔不，我剛剛有個同志朋友說現在很多人把少子化推給
→ : 同志，這也是極為有趣的觀點
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推 : 女性本來就有子宮自主權 婚姻也是互相的 不生也不會怎樣72F 05/08 16:23
推 : 昨天才想之後育嬰假結束以後小孩要怎麼辦想到失眠 雙薪小孩73F 05/08 16:23
→ : 都送托嬰安親沒爸媽陪伴想想也是很可憐
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推 : 就跟你說少子化不是一個問題 問題是出在老人那端75F 05/08 16:25
→ : 本來就不存在誰應該負責的問題 因為這就不是一個問題
→ : 本來就不存在誰應該負責的問題 因為這就不是一個問題
推 : 要養孩子又不想放棄原有舒適的生活 又要以最好的給孩子77F 05/08 16:25
→ : 你讓年輕人教育程度普遍提升 那少子化就是必然現象78F 05/08 16:26
→ : 政府只想找外勞，炒少子議題只是拿來開放更多奴隸藉口79F 05/08 16:26
→ : 上一代養我們 和 我們養下一代 一樣養 我們這代花更多80F 05/08 16:27
推 : 推81F 05/08 16:28
推 : 噓文是在護航爛政府做啥啦82F 05/08 16:28
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1樓 時間: 2019-05-08 16:43:29 (台灣)
→
(編輯過) TW
其實不是少子化 是人口老化 已開發國家 人口平均壽命會越來越高 看起來就老了 60年代的托育跟現在一樣嗎? 我想40歲以上的很有感 民國60年的幼稚園怎麼教小孩的? 台灣也不用跟中國比 中國生育率很高 可是知識普及率台灣人看了會嚇死... 台灣還是有很多需要改進的 不過硬要台灣的大學畢業生像70年代那樣生活...吃屎比較快
4樓 時間: 2019-05-08 17:19:52 (台灣)
讚
05-08 17:19 TW
1000萬的房子賣700萬，那300萬的價差，就可以用來養一個小孩。臺灣人就是自己害自己，滅了種也是活該。
5樓 時間: 2019-05-08 17:28:52 (台灣)
→
05-08 17:28 TW
樓上，你是想打700萬的房子賣1000萬，多的300萬養孩子吧？如果1000萬的房子賣700萬，不是虧本嗎？
6樓 時間: 2019-05-08 18:16:39 (台灣)
→
(編輯過) TW
薪水不漲誰敢生? 房價高得嚇人又不是住在美國，你一千萬的房子道理在哪裡? 難道一千萬的房子有大到90坪起跳? 放任房東跟地主拼命漲價不制止，就像是頭痛跟醫生說我腳痛一樣
7樓 時間: 2019-05-08 18:17:25 (台灣)
→
05-08 18:17 TW
台北以外都不是人 台北房價高 趕不走外地人 台北以外3百萬的公寓不難找 篇篇都是台北在靠夭 說一間公寓兩三千萬 政府無能 我很好奇日本東京人怎麼活下去 首都房價高 不是全球共識?
8樓 時間: 2019-05-08 18:25:06 (台灣)
→
05-08 18:25 TW
後來發現少子化是假議題 在基層勞動力上 我們已經靠東南亞移工補足 再加上外籍新娘在這邊生的小孩 剛剛好補足這一塊 如果以每年補足20萬移工來說 我們人口還正成長呢~我們公司已經有新住民第二代在上班了 台灣的未來靠新南向就ok了 結案
9樓 時間: 2019-05-08 18:27:17 (台灣)
→
05-08 18:27 TW
不相信的 可以去一些大學或工業區附近查查租屋的是不是移工變多了 不只租他們有能力的話 也會買的 ~
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