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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-08 20:22:13
看板 Gossiping
作者 Festo (Festo)
標題 Re: [爆卦] 長榮航空致員工信件全文
時間 Wed May  8 18:25:58 2019


我是不曉得為何有人覺得是觸法。

確實,不能因為罷工懲戒員工。

但長榮做的這些,算是懲戒員工嗎?不算吧。

因為公司虧損不發給年終獎金,這算哪門子的懲戒。

那很多公司都在懲戒員工,應該要去告喔。

不給你員工優待票算懲戒?!

為何不給你優待票算懲戒,怪事。

所以,我完全不懂為何有人覺得長榮這樣觸法?!

感覺把懲戒解釋得太寬了吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.238.237
※ 文章代碼(AID): #1Sqgwueo (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557311160.A.A32.html
sampsonhugh: 勞動意見信箱  [url]https://po.mol.gov.tw[/url]1F 05/08 18:26
angellll: 虧損在哪?2F 05/08 18:27
ppdev: 因為有針對性3F 05/08 18:27
angellll: 美國都有直接明文規定 依照法條發動的罷工不得做為考績4F 05/08 18:27
angellll: 依據 你要不要查上一個被罰的 多重?
fish10241: 沒做烤雞啊,一視同仁停發哪有烤雞問題6F 05/08 18:29
CharleneTsai: 虧損就都停發啊 哪還有分7F 05/08 18:29
lml99: 工會堅持禁搭便車就沒針對性?公司本來要同酬同工8F 05/08 18:30
minishort: 聲明寫得很有技巧 是全面停發 但"鼓勵"沒參與霸工的人9F 05/08 18:30
lml99: 好,你工會說不需要一視同仁,那就來阿10F 05/08 18:31
pujos: 要補太簡單了,獎金/開票全面停發,罷工期間有出勤的一天補11F 05/08 18:31
pujos: 你五千、一萬
pujos: 看誰先吐血
Ayreon: 這裏不是美國啊 全面停發不是當考績 另外給上班的bonus14F 05/08 18:32
yayaya9487: 成立不當勞動行為阿 長榮說如果因罷工 這麼明顯15F 05/08 18:32
pujos: 誰出門工作不是為了錢16F 05/08 18:32
tigotigo: 看offer有沒有保障年薪吧17F 05/08 18:33
rwhung: 工會可以要求禁搭車,公司為何不可以給差別待遇18F 05/08 18:33
pujos: 老話一句,不想玩/幹的最大啦19F 05/08 18:34
bart102617: 長榮去年稅後盈餘65億 虧在哪20F 05/08 18:36
hosen: 工會可以禁搭便車,當然公司可以搞忠誠條款,不罷工的福利21F 05/08 18:36
g50360: 寫的很清楚啊  賺錢才給年終,罷工期間上班的給額外獎勵22F 05/08 18:37
hosen: 較好,罷工的全部去守水塘23F 05/08 18:37
g50360: 這個放在美國 資方也是站得住腳的24F 05/08 18:37
lml99: 確實是說"全面停發",出勤的給福利,這不算針對“工會會員25F 05/08 18:39
lml99: “吧,幫公司多做有多給福利違什麼法
maesww: https://i.imgur.com/cVdfCId.jpg 百萬薪工時少 爽27F 05/08 18:39
[圖]
 
lusifa2007: 禁搭便車是因為福利與風險,風險會員承擔,沒道理你28F 05/08 18:40
lusifa2007: 走狗可以享受福利
hosen: 忠誠的員工,盡忠職守,堅持工作崗位,憑什麼資方不能ㄐㄧ30F 05/08 18:41
hosen: 獎勵,就只有勾結外人的叛徒捅老闆才能有福利?
u9005205: 噗!就工會而言,芒果樹我們搖,其他人記得撿芒果就好…32F 05/08 18:41
rwhung: 就工會要承擔風險,公司就不用承擔風險嗎?33F 05/08 18:41
PTTcrazy: 還好阿,年終福利本來就不是應該給的34F 05/08 18:42
uini: 罷工造成公司損失,年終福利和眷屬優惠本來就不是應給的35F 05/08 18:42
rwhung: 獲利減少或是營收虧損的風險,是要誰來承擔!36F 05/08 18:42
uini: 給久了當成是應得的,難怪被當成貪得無厭37F 05/08 18:43
hosen: 樹倒了,勞賊拍拍屁股走人,剩下一群沒工作的工人,是能檢38F 05/08 18:43
hosen: 個屁
rwhung: 工會有權利不顧及公司的獲利仍然可以爭取自己的福利,同樣40F 05/08 18:44
qaz223gy: 去年大賺說虧損 真會41F 05/08 18:45
rwhung: 的公司也有權利,因為獲利減少而減少員工福利42F 05/08 18:45
silentence: 就是拿獲利做的博弈啊 哪有那麼複雜43F 05/08 18:45
rwhung: 如果去年賺100今天賺30難道不是虧損?還要發同去年水準紅利44F 05/08 18:46
Scarletbird: 虧損 可是大股東還是賺?45F 05/08 18:47
rwhung: 小股東是虧損啊46F 05/08 18:47
u9005205: 論罷工,國泰航空還是活得好好的…47F 05/08 18:48
wulaw5566: 歐美虧損都直接,東亞算不愛裁員的了48F 05/08 18:48
rwhung: 工會那訴求就是爭自己的福利啊,又不是真的是為了飛安49F 05/08 18:48
wulaw5566: 國泰航空都虧損到瀕臨倒閉被中國收購了,好好的?50F 05/08 18:49
ccdg: 罷工期間有支援出任務的,考績可以加分吧51F 05/08 18:49
rwhung: 就不要怪說為何這次罷工,沒什麼人想挺了52F 05/08 18:49
u9005205: 公司派、市場派角力正常不過…53F 05/08 18:50
zuan: 開股東會說有賺錢棒棒,要發獎金變虧損54F 05/08 18:50
bigcho: 又不是扣薪水55F 05/08 18:51
u9005205: 會讓公司虧大錢的都是老闆,從來就不會是員工…56F 05/08 18:51
rwhung: 也不要說什麼勞工挺勞工一相情願這種傻話了,你在加班的時57F 05/08 18:52
reexamor: 公司不賺錢 員工要負責 台灣員工真棒!58F 05/08 18:52
rwhung: 候,人家在…XX59F 05/08 18:52
u9005205: 某GG高層跨廠區機台連線中毒,一下子就燒了52億…60F 05/08 18:52
rwhung: 公司不賺錢 福利要照發!?61F 05/08 18:53
RolfP: 去年賺多少?這樣就虧?笑死62F 05/08 18:55
u9005205: 不想給外站津貼,就優化路線和時間,不然,什麼是管理?63F 05/08 18:55
u9005205: 不會?現在AI正夯…
rwhung: 有沒有賺錢、有沒有虧損,可以看財報,以為靠嘴講嗎?65F 05/08 18:55
rwhung: 如果去年賺100今年賺30,難道不是虧損?
RolfP: Ptt一堆大老闆思維 xddddd67F 05/08 18:56
buddhawu: 除非當初合約上有保證xx個月年薪,否則不給獎金是合法68F 05/08 18:56
rwhung: 不想給外站津貼?  是不想再加碼吧!!69F 05/08 18:56
s81048112: 就一堆人沒看到這是公司條款啊70F 05/08 18:56
s81048112: 把福利當成應該的 快笑死
DWR: 當然會讓公司虧大錢的是老闆 所以現在就是公司要決策的時候了72F 05/08 18:58
rwhung: #1SkTlnbs 工會訴求和公司反對的理由可以看這篇73F 05/08 18:59
[新聞] 空服員將罷工投票 長榮:遺憾!會盡全力 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單) 自由時報 2.記者署名 ※ 沒有記者署名的新聞會被版主刪除喔
 
killerking05: 給加津貼不給調薪 年終,一種搬東牆補西牆概念XDD74F 05/08 18:59
DWR: 不過國泰原因很多 其中最主要原因之一就是回歸中國75F 05/08 18:59
rwhung: 不要講的好像長榮賺錢都沒發福利、沒有想給外站津貼76F 05/08 18:59
rwhung: 某人勞權思維的,以為企業有沒有賺是在股東會用講的就算
richard42: PTT很多人當老闆喔 當然聘書上沒寫的 都是算額外給的78F 05/08 19:02
ETTom: 虧損可以接受但是它裡面有寫公司獲利大幅下滑 就考慮不發79F 05/08 19:02
richard42: 不是說公司賠本 聘書上保證給的就可以不給80F 05/08 19:02
ETTom: 年終不調薪  這基本上就是財團利用不對稱力量在威脅勞工81F 05/08 19:02
ETTom: 怎樣獲利叫做大幅下滑 這個就變成高層自由心證了...
cerpherus: 不是罷工後才說不給嗎?83F 05/08 19:04
ETTom: 工會的存在基本上就是為了平衡財團的不對稱力量84F 05/08 19:04
DWR: 這幾次罷工的情況觀察下來 每次勞工都想一次就登頂 但企業其85F 05/08 19:05
ETTom: 基本上就是逼你別罷工阿 罷工是勞工的力量之一 你沒罷工86F 05/08 19:05
ETTom: 拿甚麼跟公司談  並不是每個公司都佛心來的...
DWR: 實每次都有讓步一些 但沒有一次勞方有接受 正常的企業本來88F 05/08 19:06
DWR: 就有獲利的考量 如果今天因為調整會造成整體經營成效大變動
ETTom: 當然工會是不是開出離譜條件 這又要當另外討論了90F 05/08 19:07
rwhung: 一定要支持工會不然就是資方腦這種想法才超好笑91F 05/08 19:08
GooglePixel: 收益變少就是虧損啊 可悲肥宅92F 05/08 19:09
rwhung: 覺得自己有道理就要求全程直播,看那個陣營站的站的住腳93F 05/08 19:09
rwhung: 這次如果工會是要求減少血汗航班、提升飛安那社會當然支持
rwhung: 到目前看到的就是為了自己的福利,那當然支持的就會少
rwhung: 所以台GG有罷工嗎?
rwhung: 罷工是最後手段,不是惟一手段
dreamyello: 台灣長工時跟低薪聞名全球 還滿街挺資的就是資方腦阿98F 05/08 19:21
mathrew: 虧損就全部停發  不針對人  但是沒罷工的會去嗆罷工的99F 05/08 19:22
dreamyello: 資方有錢有話語權還有媒體 一堆人真以為平權100F 05/08 19:22
dreamyello: 直播帶風向當然是資方最擅長的 還有人要勞方送死
dreamyello: 你以為的公平公開只是資方給你的假象
iamthebest08: 有些人就無腦挺空服103F 05/08 19:25
dreamyello: 公司董事長跟掃廁所阿姨直播辯論誰贏還用想?104F 05/08 19:25
iamthebest08: 就是要錢 要錢才有飛安105F 05/08 19:26
dreamyello: 掃廁所阿姨辯論輸董事代表她是貪婪無理的一方?106F 05/08 19:27
faiya: 你放心好了,民間公司虧損時絕對不發年終的,但有種方法可107F 05/08 19:27
faiya: 以把原本賺錢的帳面上弄到虧損
dreamyello: 如果你心裡有疑問 代表你進步了 很好恭喜你109F 05/08 19:27
bart102617: 發放這津貼兩億左右吧 不到稅後的3%110F 05/08 19:45
ooxx21035: 看推文就知道為什麼台灣勞權如此低落 最軟的一塊 好吃111F 05/08 19:47
bart102617: 去年跟前年比都是獲利成長耶 到底虧在那112F 05/08 19:57
greatime: 就懲罰啊 換個漂亮的說法就變不是懲罰了也太好騙113F 05/08 20:04
c902112: 政府每年都在懲戒公務員啊114F 05/08 20:16
c902112: 不給加班費還凹假14

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( ̄︿ ̄)p Greenberg, microken 說瞎!
1樓 時間: 2019-05-09 07:49:41 (台灣)
  05-09 07:49 TW
有獲利也不給就是懲罰
2樓 時間: 2019-05-09 08:59:45 (台灣)
  05-09 08:59 TW
如果這聲明會觸法,那長榮的法務部可以裁掉了wwww
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