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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-23 09:39:11
看板 Gossiping
作者 Joker3 (丑角3)
標題 Re: [新聞] 英大廠ARM斷開華為 恐影響華為晶片發展
時間 Wed May 22 22:47:34 2019


※ 引述《a1e (我上了賊船了囧)》之銘言:
: 剛剛看到這東西
: 時間是昨天晚上發的
: https://i.imgur.com/YA5Puw6.jpg
[圖]
 
: 華為連取代ARM的方案都有
: 如果華為到這地步,老美還搞不死他
: 這應該會上歷史教材了
: 應該會變成美國第一個幹不死的企業


  我想中國本來就想幹美國

  很多科技術偷完之後都自己做
  而且不得不佩服 跟上的速度的確是蠻快的

  但可能就是發展得很快
  讓中國有點得意忘形
  本來該低調的一個太招搖
  被美國提前抓到

  等於是被迫提前開打
  不過海思感覺也是準備很久了

  重點在晶片
  中芯目前卡14nm那麼久
  短時間根本沒可能進入10nm世界
  晶片問題要解決
  中國周邊在這方面往來比較密切的國家只有台灣了

  搞半天
  大家有沒有發現

  中美這兩大強國的博弈
  華為能不能撐下這波

  決定性關鍵
  很可能就是台灣的台積電甚至聯發科等台灣科技廠的意向
  台灣不趁機跟中國美國多叫點板真的是白白浪費這次大好機會

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.65.135
※ 文章代碼(AID): #1SvM48Kr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558536456.A.535.html
a94037501: 支那有自己ㄉ指令集ㄇ1F 05/22 22:48
lymyuming: 三星雖然落後了點,但當台積備胎應該也還是撐的下去2F 05/22 22:48

  如果你是中國方
  會覺得南韓比較好談還是台灣?

brian41: 聯發科主要客戶都中國的 不可能跟華為唱反調3F 05/22 22:49
pikakami: 台積電該聽話還是會聽話4F 05/22 22:49

  簡單來說  台積電要是沒有加入圍堵網
  那中芯就會有足夠的緩衝時間去追他的科技

  但台積電如果不幫

  以中芯的14nm
  華為八成就只剩中國自己市場

wts4832: 叫版個鬼 搖擺一下等等一起被制裁5F 05/22 22:49
pikakami: MTK最近一堆外資小兒喊多  不知道是認真還是騙散戶6F 05/22 22:50
flavorBZ: 不是啦。是習近平稱帝啦7F 05/22 22:50
n791116: 中國有 簡體字的指令集8F 05/22 22:51
lymyuming: 所以我說是備胎啊,三星是技術不到位,但會比較好談哦9F 05/22 22:52

  這我就不清楚了

av012345610: 有14nm 那不就跟INTEL同等級的?10F 05/22 22:52
LYS5566: 反了吧 我們才是賣板子的人 是拜託他們叫多一點板ㄅ11F 05/22 22:52
darkbrigher: 你是不知道台G是外資嗎 還叫版哩12F 05/22 22:54

  老實說 從中美的戰場來看
  讓我懷疑去年美國嚇聯電
  根本就是安排好的

amos30627: 師傅說不能操作美中槓桿13F 05/22 22:54
darkbrigher: 台G用的技術 軟硬體也是來自歐美 幫個頭14F 05/22 22:55

  就看台積要不要出貨啊
  就我認知 南韓就美國看門狗 三星不知道會不會幫

  台積電一來不受美國商務部禁令鉗制
  二來技術和良率都夠
  三來台灣自己本身立場也很搖擺

  感覺台積電這次還真的就是關鍵角色

MVPGGYY: 要叫台積倒戈幫中國,不怕連台積都一起被制裁嗎=  =15F 05/22 22:57
amos30627: intel的14nm+++實際的密度是能打GG10或12nm的16F 05/22 22:57
DORAQMON: 美國這次是加速中國的發展17F 05/22 22:57
mhlee: 我猜台g若白目去幫中國會被制裁18F 05/22 22:58
DORAQMON: 只要台gg繼續提供,華為就不死19F 05/22 22:58

  沒錯的 我也覺得只要台積只要繼續供貨 基本上華為+海思應該吃得下來

MVPGGYY: 台積連用的化工石化原料都是歐美來的,你以為是台灣中油20F 05/22 22:58
amos30627: 而且能clock到5GHz 中芯可以嗎?21F 05/22 22:58
MVPGGYY: 自己會做嗎?22F 05/22 22:59
kreator666: gg是很關鍵沒錯啊23F 05/22 22:59
n791116: GG不是早就是美國公司了嗎 幫屁喔==24F 05/22 22:59
LYS5566: 小心 這又是美國阿爸的忠誠測試25F 05/22 23:00
freshmints: Intel明年就要踏入10nm了 中芯的14nm根本就還沒踏穩26F 05/22 23:00
sobiNOva: 台G幫中芯 你真有想法  不要表死中芯就偷笑了27F 05/22 23:01
gabriel: 不用到台G 把IP EDA 沒收 差不多就收工了28F 05/22 23:02
bkebke: 不能用android國外死,只有855級明年就輸小米了29F 05/22 23:02
jaguars33: 還好台積有腦30F 05/22 23:03

  但目前一堆廠跟進圍堵
  台積電明明這麼關鍵
  偏偏都還沒表態

  難免讓人多想

hellomomo: 高調31F 05/22 23:03
silentence: 美國的刀刃還沒下來而已 ㄏㄏ32F 05/22 23:03
gabriel: 甚至把你光阻液斷貨 連你中芯都要停工33F 05/22 23:03
centra: 台積的設備、軟體哪一個不是老美控制的34F 05/22 23:03
liocorno: GG是米國公司 只是碰巧在新竹.35F 05/22 23:04
amos30627: FPGA也被沒收了阿36F 05/22 23:04
gabriel: 晶圓代工是高度國際化分工產業 想自己來 顆顆37F 05/22 23:04
amos30627: xilinx altera這兩家都美國公司 還台G代工的38F 05/22 23:06
LanJiao: 台積只是代工廠 幫支那這一把他未來機器都不用買了39F 05/22 23:06
mbaapoint: 台積就算想幫也沒辦法,因為機台原物料供應商只要是美40F 05/22 23:08
tsairay: 有人不知道張忠謀是美國人41F 05/22 23:08
shcjosh: 台GG如果不配合大概就是下一個目標42F 05/22 23:08
simata: 干聯發科什麼事?43F 05/22 23:08
kreator666: 現在是美國要不要逼gg站隊的問題44F 05/22 23:08

  其實蠻贊同某樓L大說的
  這是美國的忠誠測試 XDD

mbaapoint: 商就會提出禁止供貨給華為,根本不用做了45F 05/22 23:08
hellomomo: 高調46F 05/22 23:09
hihimen: 台積電80%外資來自世界各國,你要停供還要董事會同意47F 05/22 23:09
dejavu0409: GG一堆vender都美國爸爸的   你覺得呢48F 05/22 23:09

  這很難說 我覺得沒台積 他們會先倒

hihimen: 台積20%營收來自中國,可是高達2000億,董事會會同意?49F 05/22 23:10
Adobola: 樓上那些vendor沒gg可能會先倒50F 05/22 23:10
hihimen: 換算台灣的稅收也有百來億了51F 05/22 23:10
Adobola: 合法狀況下,鄉民不用幻想gg停止供貨了,營收占比這麼大52F 05/22 23:11

  這就是我想的...
  台積到現在都還沒出來說要斷貨或延緩出貨之類的啊
  感覺好像不太會停

simata: 干聯發科什麼事?請回答53F 05/22 23:12

  讓海思的壓力不會那麼大啊
  海思雖然感覺吃得下來 但畢竟缺口很大
  不過你問話態度很差呢

Adobola: 海思的產能空缺,不會讓gg倒,但填起來也不是容易的事情54F 05/22 23:12
ahlolha: MTK中國客戶很多 但華為算是競爭對手喔 死了剛好^^55F 05/22 23:12
Adobola: 而且夢到海思這兩天帶隊來gg,要求開始拉貨,gg也同意了56F 05/22 23:13

  你這夢....真的假的啦 XDDDD

leon1757tw: 台GG又不是白痴 今天幫中國 明天美國就用反托拉斯搞你57F 05/22 23:14
hbj1941: 台GG的產能輪不到老共去煩惱,排隊的人多的是58F 05/22 23:14
amos30627: 華為才7%而已 哪裡很難填59F 05/22 23:14
Adobola: 科技業版一堆台g人,應該不少人夢到這情節60F 05/22 23:14
simata: 聯發科和海思的壓力有什麼關係?61F 05/22 23:15
Adobola: 華為旗下一堆子公司都不用算?台積現在整條產線,除了app62F 05/22 23:15
Adobola: le就是海思最大尾
kenro: 別過於唬爛華為對gg的影響 他們大客戶都是在美國和歐洲64F 05/22 23:16
simata: 聽不懂你的意思說65F 05/22 23:16

  聽不懂就算了 懶得跟你說 好像我一定要回答你一樣 XDDD

hihimen: 美國用托立斯反台積,死的是蘋果跟其它美國客戶66F 05/22 23:16
Adobola: 缺了海思台積不會不痛的,員工分紅可能這次六折後,還要67F 05/22 23:17
Adobola: 再打一次8折
CharleneTsai: 接下來就看美國的連環拳表演吧 看起來相當有計劃69F 05/22 23:17

  美國出招不可能只有這樣
  但目前中國方接招的也還算接的不錯

  蠻精彩的

Nitricacid: design 設備 軟體全斷了  給他gg的晶片土炮出新機也70F 05/22 23:18
Nitricacid: 是智障型的規格好嗎= =
simata: 若台GG多了6%產能。聯電客戶會趕快搶進去。台積產能還是會72F 05/22 23:18
simata: 滿

  聯電去年被美國弄過 現在應該很乖的 該怎麼做就怎麼做 XDDD

Adobola: 樓上依然只算華為,不算旗下一堆子公司,海思的量屌打NV74F 05/22 23:20
simata: 聯發科和海思是對手。怎會幫海思解壓力?搶他掉的市場才是75F 05/22 23:20

  我的意思是出現缺口 聯發科可能補上的意思
  倒不是說幫海思

Adobola:  Xilinx 博通76F 05/22 23:20
zuan: 跟上的速度(x)  偷竊的速度(o)77F 05/22 23:20

 這麼說也是沒錯 XDDDD

Adobola: 聯電的客戶對台積都是低階,是要怎麼填單78F 05/22 23:21
lulocke: 美國商務部都說了 25%用到美國技術的都得受規範出貨了79F 05/22 23:22
Adobola: 隨便問過科技人都知道影響多大,鄉民帶了綠色墨鏡就看不80F 05/22 23:23
Adobola: 出來

 我也是比較傾向你的說法
 所以我文中才一直說台積電的意向不知道如何

a1e: 樓上那個不用做夢,新聞都有報,海思最近把今年要用的量全部82F 05/22 23:23
simata: 台GG和客戶是簽約做IC. 是照法律做事,不用站隊好嗎。要83F 05/22 23:23
a1e: 向GG下單了84F 05/22 23:23
simata: 華為授權出問題因故不能生產才能停。85F 05/22 23:24
LITTLEDENNY: 高調86F 05/22 23:24
a1e: 原本下半年才要下的,全部拉到現在下單了87F 05/22 23:24

  果然是這樣啊.....

Adobola: 可私信跟我要識別證,看我的夢準不準唷88F 05/22 23:24
※ 編輯: Joker3 (27.242.65.135), 05/22/2019 23:25:04
kevabc1: 這裡面一堆人的言論比火腿王只會打1B還更讓人笑死XD89F 05/22 23:25
a1e: Adobola你那個我相信,新聞都報出來了90F 05/22 23:25
dog990999: 三星讓華為死是利多 幹麻幫他?91F 05/22 23:25
dslite: 光罩送CIA一份就可以繼續生產92F 05/22 23:26
mhlee: 台g就不要搞到最後也被制裁93F 05/22 23:26
Adobola: 要制裁台g,美企一定更慘94F 05/22 23:27
Adobola: Apple先趴在地上吃土
simata: 台灣除了買貨的電信能站隊。供應鏈的只能依美國的法規限令96F 05/22 23:27
simata: 做事。不能自己做主毀約的
hihimen: 制裁台g,死的是歐美客戶,佔8成98F 05/22 23:29
jympin: 中芯別想了好嗎 根本沒有追進的跡象 反而不斷被拉遠99F 05/22 23:29
bussx: 台GG現在是五毛最後的希望惹,呵呵100F 05/22 23:31
Rickyyy: 禁GG就結束了,mtk也是下gg,從gg出的都不准賣101F 05/22 23:32
amos30627: 拉攏台灣過來就好了102F 05/22 23:32
mhlee: 反正台g關鍵技術還是在美國 美國氣到了你怎知道美國會怎麼103F 05/22 23:32
mhlee: 做?
menshuei: 聯發科可以在華強北批到就很像是AK47在槍枝裡面的地位105F 05/22 23:33
menshuei: 一樣。
menshuei: 很多有的沒的白牌仿冒的都可以用發哥組一隻拼起來。
bussx: 與其靠GG,五毛還是先寫好遺書比較快啦108F 05/22 23:34
mhlee: 合約裡若有美國關鍵技術 我猜台g也不可能出貨109F 05/22 23:34
menshuei: 簡而言之就是有一些灰色市場可以買到發哥的東西,我想110F 05/22 23:34
m1234: 股版有人爆料華為有些EDA的AE已經撤回,以後生不出東西到台111F 05/22 23:34
menshuei: 是這樣吧。112F 05/22 23:34
m1234: gg。有人可以驗證嗎?113F 05/22 23:34
siyaoran: 美國不會禁gg 只會讓gg沒辦法出貨給華為114F 05/22 23:36
Adobola: 台積的關鍵在美國,但這些廠商的關鍵也在台積,台積gg了115F 05/22 23:38
Adobola: ,靠落後製程一樣可以存活,但這些美企就不一定了
Adobola: Xilinx一家拿不到貨,你美國國防還玩不玩?
TaiwanKimchi: 華為可以讓台積電賺錢 也可以幹掉三星118F 05/22 23:39
amos30627: 美國國防不能玩 台灣國防也不能玩阿 所以拉攏過來就好119F 05/22 23:39
TaiwanKimchi: 華為掛了 爽到的是三星120F 05/22 23:40
Adobola: 不過說到底,海思再強也是備品,華為引以為豪的5g,八成121F 05/22 23:40
Adobola: 還是撐不過去啦,美國這樣一弄,5g領導地位肯定是搶不到
Adobola: 了
amos30627: 到頭來回到兩岸問題上 台灣要不要統一麻?124F 05/22 23:41
Adobola: 高通靠川普再下一城125F 05/22 23:41
TaiwanKimchi: 爽到美國和韓國呀126F 05/22 23:41
siyaoran: 下面就有韓國超慘的消息了127F 05/22 23:42
Adobola: 華為gg,最爽美國,次之韓國,台灣很慘,覺青還在笑128F 05/22 23:42
TaiwanKimchi: 台灣和中國都被搞到129F 05/22 23:43
ab32110: 台積一定聽美國的不用懷疑130F 05/22 23:43
a1e: 基地台性能比先前弱應該是很有可能的,就看華為怎麼玩了131F 05/22 23:44
TaiwanKimchi: 台灣反而應該透過中國對美的制裁 出口中國需要的產132F 05/22 23:44
TaiwanKimchi: 品給中國 讓中國可以不要這麼快掛
jack0216: GG8成外資 嘻嘻134F 05/22 23:45
TaiwanKimchi: 台灣反而應該透過中美之間的制裁 出口中國需要的產135F 05/22 23:45
TaiwanKimchi: 品給中國 讓中國可以不要這麼快掛
Eric0605: 會覺得台積不聽美國的 你誤會了什麼?137F 05/22 23:47
Adobola: 重點還是要看美國能不能找到理由要求gg不能供貨138F 05/22 23:47
TaiwanKimchi: 台灣人就什麼都聽美國的 被美國利用完就丟了139F 05/22 23:48
Adobola: 合法狀況下,台積一定公會,沒有聽不聽話的問題140F 05/22 23:48
Adobola: 一定供貨
ku399999: 講三星是白痴嗎...人家也要看風向的啊142F 05/22 23:48
kinomon: 美國知道台gg能解救華為 那會怎麼應對呢143F 05/22 23:48
Adobola: 再說海思這幾天拉貨,台積都同意了,還在幻想台積會自主144F 05/22 23:48
Adobola: 停止供貨嗎
siyaoran: EDA不能用 現在是設計圖畫不出來交給gg 美國自己會幫gg146F 05/22 23:50
Adobola: 利益優先啦,你80趴的外資股東一定也是這樣147F 05/22 23:50
Adobola: 更何況外資裡面不包含中資嗎科科
jjez168: GG是可以趁機對華為提高報價 現在搞不清楚美國對GG的態度149F 05/22 23:54
jjez168: 應該說對海思 修正一下
dog990999: 美國主導的國際組織開始踢華為了 感覺不差gg一刀了151F 05/22 23:59
dog990999: 上海東芝傳出終止和華為合作
natsusa: 五毛還在作夢,以為台G會為了華為那麼幾%訂單得罪美國153F 05/23 00:13
visda: 整天吹台積是外資的,是不知道外資沒有決策權嗎?154F 05/23 00:15
miracle210: 台灣很慘? 只有台積會比較慘吧 XDD155F 05/23 00:37
miracle210: 還是敬告上面那位台積員工 企業利益不能高於國家利益
YJJ: 依上面說的 AIT現在應該要去坐鎮總公司157F 05/23 00:41
notneme159: 推個158F 05/23 01:00
mudee: 台積哪會慘 ?  台積一定配合美國政策啦  美國只是還沒要台159F 05/23 01:05
mudee: 積馬上斷華為而已吧  反正這訂單出完了不會有之後合作了
GP01: 外資或許沒有決策權,但是美國可以抽技術讓台積關門作不下去161F 05/23 01:05
mudee: 美國爸爸很罩臺灣的  否則又要被中國趁機說  你看  讓臺灣162F 05/23 01:07
mudee: 賠錢  引導輿論  影響選舉  美國又不笨  川普老司機  你中
mudee: 國幾根毛他很清楚
GP01: 台積只能聽美國的話,站中共那邊台積會被整死,聯電是現成例子165F 05/23 01:11
GP01: 現在也沒有什麼"晶圓雙雄",只有台積獨大而已,聯電被搞的很慘
美國全面制裁中國 郭文貴爆"台保法"僅第一步 "更大的在還後頭"!?|記者 林芳穎|【國際局勢。先知道】20190511|三立iNEWS - YouTube ➲ 鄭知道了新頻道 快訂閱  ➲ iNEWS 最正新聞直播  ➲追蹤鄭知道了粉絲團: ➲ 推特  ➲ 即時熱點 三立新聞網

 
qq68: 好哦承認台灣主權啊!台gg就幫,呵呵168F 05/23 01:30
qq68: 我不認為台gg敢跟違抗美國,美國就先出牌,真的幹不贏會要求
qq68: 台gg 的,台灣畢竟在風口上,表態還是很容易被中共集火,最
qq68: 好用不上台gg, 美國就贏中國對台灣是最好的
qq68: 會要用到台gg的化,那說起來就是其他各國真的都沒腦技術都被
qq68: 偷光光了,有夠扯
Ghamu: 建議對出口中國晶片加稅50%即可幫台積電解套選擇174F 05/23 01:46
[圖]
 
wulaw5566: 你查一下台積電董事名單就知道答案176F 05/23 06:00
MidoBanA: 台G亂護航就好笑惹177F 05/23 06:28
mryf: 原來台積是自己研發不是代工廠r 可以自己說了算178F 05/23 06:57
WTF55665566: 別傻了 台灣最後也會被迫選邊站179F 05/23 08:10
WTF55665566: 台gg幾乎持股都是外資 你覺得他會挺支那還是美國?
douya: 沒Eda tool就不要想晶片 連模擬都跑不起來181F 05/23 08:34
max006: 神經病,台積電不聽話美國不爽制裁全台灣182F 05/23 08:35
wacomnow: 寫小說可以,現實你別鬧了183F 05/23 09:18
laosoacj: 美企若有意填補產能 我想GG是能放手華為的184F 05/23 09:18

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1樓 時間: 2019-05-23 00:18:07 (台灣)
  05-23 00:18 TW
台積電幹麻表態?他又不賣晶片...只要合法不侵權,都可以接受代工呀!人家華為想做電子雞的IC、俄羅斯方塊IC找台積電代工不行膩?!
2樓 時間: 2019-05-23 05:41:07 (台灣)
  05-23 05:41 TW
···
海斯的或是海斯的貨~~如果中國人真當美國法律是好看而已~ 海斯就是下一個要被制裁的對象....
3樓 時間: 2019-05-23 08:09:13 (台灣)
  05-23 08:09 TW
中国就是賊。
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