※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-18 07:38:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼這世界最快的速度無法超過光速?
時間 Mon Jun 17 21:05:42 2019
借標題問一下
如果有一根棒子長1光年 有a b 兩端
a端 往前用力推了一公分
b 端要過多久才會移動呢？
跪求各位物理天才解惑
--
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推 : 最快也要1年吧1F 61.224.22.124 台灣 06/17 21:06
→ : D端答不出來這題2F 223.140.215.248 台灣 06/17 21:06
推 : 光年 是長度？3F 42.73.210.87 台灣 06/17 21:07
推 : 五樓用這跟巨棒肛自己肛到腸子破裂4F 223.137.151.133 台灣 06/17 21:07
→ : 蓋
→ : 蓋
→ : 光年不是長度不然是啥？6F 61.224.22.124 台灣 06/17 21:08
→ : 棒子如何存在 還要摩擦系數 塞小的7F 42.73.210.87 台灣 06/17 21:08
推 : 五樓自肥8F 1.162.154.99 台灣 06/17 21:08
推 : 三樓不然是什麼你說說看9F 114.25.136.8 台灣 06/17 21:08
推 : 同時10F 223.140.235.18 台灣 06/17 21:08
推 : 這餌11F 36.232.26.246 台灣 06/17 21:08
推 : 三樓 文組？12F 110.50.160.224 台灣 06/17 21:09
噓 : 這邊都文組 問三小13F 220.132.23.32 台灣 06/17 21:10
推 : 一個很長的物體就往前走了一公分啊，文`14F 39.13.6.16 台灣 06/17 21:10
推 : 推的動就同時吧15F 223.138.131.76 台灣 06/17 21:10
推 : 很好 列為全國奧林匹克考題16F 111.242.69.236 台灣 06/17 21:13
推 : 靠腰那是常識吧與文組何干17F 111.252.91.80 台灣 06/17 21:14
推 : 要1312995x1013次方秒18F 220.134.88.48 台灣 06/17 21:14
推 : 你推得動就動了吧19F 118.169.213.56 台灣 06/17 21:15
推 : 大於一年20F 59.120.188.226 台灣 06/17 21:16
推 : 請問棒子質量21F 39.10.126.18 台灣 06/17 21:17
→ : 三樓文組22F 101.13.140.160 台灣 06/17 21:17
→ : 如果是麵條的話,十公尺內會斷裂吧？23F 111.71.68.227 台灣 06/17 21:18
推 : 好問題24F 220.129.66.56 台灣 06/17 21:20
推 : 不太明白你想表達啥25F 223.138.15.243 台灣 06/17 21:21
推 : 他想表達這個移動的本身超越了光速 大26F 42.74.0.105 台灣 06/17 21:24
→ : 概吧
→ : 概吧
→ : 你要推什麼28F 1.168.8.80 台灣 06/17 21:24
→ : 你是不是那種認為重力是"瞬間產生"的文組?29F 114.39.31.17 台灣 06/17 21:24
推 : 這問題想表達什麼？30F 180.176.96.185 台灣 06/17 21:27
推 : 剛體運動嗎 去問理力專家 我不會31F 140.113.68.51 台灣 06/17 21:27
→ : 它大概要表達a端推動的時候 b端是"瞬間"移動32F 114.39.31.17 台灣 06/17 21:27
→ : 的 但實際上不是 拜託你多讀點書再來發文
→ : 的 但實際上不是 拜託你多讀點書再來發文
推 : 剛體 彈性體？34F 223.137.208.77 台灣 06/17 21:29
推 : 你的直覺不會和宏觀相符35F 123.194.160.150 台灣 06/17 21:32
推 : 沒有絕對的剛體36F 120.126.194.203 台灣 06/17 21:33
推 : 果然是文組討論區37F 223.136.79.101 台灣 06/17 21:37
推 : B端移動後讓你觀察到也要1年38F 39.9.1.50 台灣 06/17 21:37
那如果 b 端也站了一個人他感受到棒子移動了 他就再把棒子往反方向推一把呢？
這樣一來 a b 兩端的人即使距離一光年
訊息是不是可以超光速的傳遞？
※ 編輯: xperiaZL (36.231.53.6 臺灣), 06/17/2019 21:41:18
→ : 哈哈三樓39F 118.171.174.196 台灣 06/17 21:41
推 : 所以答案是什麼QQ40F 223.137.170.158 台灣 06/17 21:42
推 : 請餵狗查一下量子糾纏，你的理論沒錯，bu41F 114.32.144.168 台灣 06/17 21:44
→ : t.
→ : t.
推 : 一年43F 223.137.96.151 台灣 06/17 21:44
→ : 可以 快去找人實驗 諾貝爾物理學獎就是你了 44F 114.39.31.17 台灣 06/17 21:44
推 : 想知道答案+145F 61.230.52.199 台灣 06/17 21:44
→ : 推動這件事是需要傳遞時間的46F 223.137.96.151 台灣 06/17 21:46
推 : 一光年長屌是否可以實現遠距離戀愛?47F 114.32.144.168 台灣 06/17 21:48
推 : 答案是在物質間傳遞能量最快就是音速48F 36.227.79.12 台灣 06/17 21:48
→ : . (不同介質速度不同). 所以 a 影響
→ : 到 b 點慢得很, 跟光速差遠了
→ : . (不同介質速度不同). 所以 a 影響
→ : 到 b 點慢得很, 跟光速差遠了
噓 : 你先找到可以馬上移動的剛體在說51F 61.216.84.163 台灣 06/17 21:49
推 : 1光年長的不變形鋼體前後抽插=光速010152F 1.162.56.59 台灣 06/17 21:49
推 : 三樓文組？53F 114.137.228.110 台灣 06/17 21:50
推 : 同時移動啊 因為在相對論裡算是同時54F 49.216.20.34 台灣 06/17 21:50
噓 : 三樓？55F 42.72.146.127 台灣 06/17 21:51
推 : 你用短棒子做實驗 不會比光快56F 39.9.1.50 台灣 06/17 21:54
推 : 我以前修普通天文學的時候有問過教授類似57F 1.171.165.152 台灣 06/17 21:54
→ : 長的棒子更不用說58F 39.9.1.50 台灣 06/17 21:54
→ : 問題 教授說理論上跟我說的一樣 另一點59F 1.171.165.152 台灣 06/17 21:55
→ : 移動時會超越光速 但實際上不可能 好像是
→ : 移動時會超越光速 但實際上不可能 好像是
推 : 音速+1 他媽的聲子學了好久61F 182.235.130.7 台灣 06/17 21:55
推 : 所以移動過程有傳遞任何資訊嗎？62F 1.165.92.40 台灣 06/17 21:56
→ : 物體本身承受不了 記得好像是這樣說啦63F 1.171.165.152 台灣 06/17 21:56
→ : 移動本身就是訊息...文組?64F 114.32.144.168 台灣 06/17 21:57
→ : 你推得到 當然是瞬間阿65F 39.10.7.231 台灣 06/17 21:58
推 : 固態物理被聲子弄到崩潰66F 182.235.130.7 台灣 06/17 21:58
→ : 重點就是推不太動67F 39.10.7.231 台灣 06/17 21:59
推 : 物質間最快就是光速，就算是分子間的能量傳68F 218.161.25.75 台灣 06/17 22:01
→ : 遞也小於等於光速，所以你的條件根本不成立
→ : 遞也小於等於光速，所以你的條件根本不成立
推 : 看木棒聲音的傳遞速度70F 27.52.190.181 台灣 06/17 22:02
→ : 這是不存在的假設性問題，因為那個物體不71F 115.165.210.129 台灣 06/17 22:03
→ : 能承載那個速度帶來的力量，只能用能量的
→ : 傳遞來解釋這個問題的答案。如果要解釋，
→ : 可能需要E = mc^2這類的跨維度公式或其他
→ : 維度相關的方式來計算。
→ : 能承載那個速度帶來的力量，只能用能量的
→ : 傳遞來解釋這個問題的答案。如果要解釋，
→ : 可能需要E = mc^2這類的跨維度公式或其他
→ : 維度相關的方式來計算。
推 : 地震波也是要時間的76F 39.9.1.50 台灣 06/17 22:04
→ : 應該可以超越光速，只是會變成另一個維度77F 115.165.210.129 台灣 06/17 22:04
推 : 好問題78F 95.195.131.22 瑞典 06/17 22:04
→ : 吧？79F 115.165.210.129 台灣 06/17 22:04
→ : 還有請問為什麼第78樓是 瑞典的ip？ 穿越
→ : 時空來推文？
→ : 還有請問為什麼第78樓是 瑞典的ip？ 穿越
→ : 時空來推文？
推 : 物體會變成無限重讓你推不動82F 101.12.1.92 台灣 06/17 22:07
推 : 你推動棒子的速度，比光速差多了。83F 182.169.248.108 日本 06/17 22:08
推 : 如果真有這棒子，實際上就移動一公分，你84F 76.103.98.180 美國 06/17 22:09
→ : 可以想像棒子由很多原子組成，你碰到的那
→ : 原子就只移動一公分，但訊號傳遞（B端者感
→ : 到棒子推動）可能超過光速，這就要請專業
→ : 的來解釋
→ : 可以想像棒子由很多原子組成，你碰到的那
→ : 原子就只移動一公分，但訊號傳遞（B端者感
→ : 到棒子推動）可能超過光速，這就要請專業
→ : 的來解釋
推 : 我比較好奇什麼棒子這麼猛89F 61.56.182.169 台灣 06/17 22:10
→ : 西元前，在希臘一個愛泡澡的天才說給他一90F 202.128.68.82 關島 06/17 22:12
→ : 個支點就可以舉起地球，現在是西元2019年
→ : 個支點就可以舉起地球，現在是西元2019年
→ : 所需的施力會過大導致a端無法承受吧92F 140.112.25.101 台灣 06/17 22:12
推 : 推不動93F 198.211.119.159 荷蘭 06/17 22:13
推 : 這真的沒想過耶 想知道答案94F 217.67.233.18 荷蘭 06/17 22:15
→ : 如果這個假設性問題要存在，那麼這個物體95F 115.165.210.129 台灣 06/17 22:17
→ : 應該是要高維度的產物，例如： 舍利子等
→ : 這類的。
→ : 應該是要高維度的產物，例如： 舍利子等
→ : 這類的。
推 : 一年。力的傳播亦是光速98F 208.102.93.75 美國 06/17 22:17
推 : 然後推這個動作實際上是電磁力99F 140.112.25.101 台灣 06/17 22:20
→ : 能量靠電磁力傳導本身就不可能超過光速
→ : 類似彈力的感覺 推A端導致核子電子被擠
→ : 壓 這股能量往右傳
→ : 速度不會超過光速
→ : 能量靠電磁力傳導本身就不可能超過光速
→ : 類似彈力的感覺 推A端導致核子電子被擠
→ : 壓 這股能量往右傳
→ : 速度不會超過光速
推 : 36 樓正確，沒有絕對的鋼體104F 223.137.206.120 台灣 06/17 22:21
→ : 同意樓上 剛體這個解釋比較容易懂105F 140.112.25.101 台灣 06/17 22:22
→ : 那個高維度的物體應該可以承受這個速度帶106F 115.165.210.129 台灣 06/17 22:22
→ : 來的力量？
→ : 來的力量？
噓 : 推動的過程本身就形成一個波了 純噓三108F 110.28.77.81 台灣 06/17 22:26
→ : 樓
→ : 樓
推 : 你回的那段怎麼可能啦= =110F 114.43.216.155 台灣 06/17 22:27
→ : 當你有這麼大的力發出時 你要用什麼材料
→ : 來承受? 基本上現行材質都會瞬間爆掉...
→ : 當你有這麼大的力發出時 你要用什麼材料
→ : 來承受? 基本上現行材質都會瞬間爆掉...
推 : 任何力的傳遞都不能超越光速113F 123.194.215.46 台灣 06/17 22:30
推 : 文組^_^114F 115.82.150.182 台灣 06/17 22:33
推 : 我懂了 這假設根本不符合物理定律 所以115F 180.217.122.6 台灣 06/17 22:34
→ : 不存在 假設失敗
→ : 不存在 假設失敗
推 : 推了一下也是能量的傳遞，跟光閃了一下一樣117F 129.31.16.245 英國 06/17 22:43
→ : 所以跟用光子打了一光年的空氣柱子一樣
→ : 所以跟用光子打了一光年的空氣柱子一樣
推 : 問題是你也沒辦法以光速推動它119F 118.166.169.238 台灣 06/17 22:44
噓 : 三樓洗洗睡 別出來丟臉120F 140.118.147.46 台灣 06/17 22:44
→ : 最快，另一邊要等一年才收到能量?121F 129.31.16.245 英國 06/17 22:44
噓 : 推但是沒有一光年長的棒子 可惜沒如122F 101.13.37.150 台灣 06/17 22:47
→ : 果 結案
如果我說 愛我沒有如果~→ : 果 結案
噓 : 你以為打CS喔 開槍瞬間就擊中這樣124F 42.76.56.88 台灣 06/17 22:48
→ : 你不知道而已，超過的一堆，還造成大125F 118.232.135.95 台灣 06/17 22:49
→ : 量雷擊
→ : 量雷擊
推 : 我快被三樓笑死，不要秀下限好嗎？127F 49.216.16.220 台灣 06/17 22:49
→ : 今天比較少不知道根治了沒有128F 118.232.135.95 台灣 06/17 22:49
※ 編輯: xperiaZL (36.231.53.6 臺灣), 06/17/2019 22:49:55推 : 認真回 就是棒子的音速 比光速慢很多129F 111.241.234.43 台灣 06/17 23:04
推 : 這問題我之前有問過 才發現板上真的神人130F 106.1.4.88 台灣 06/17 23:05
→ : 一堆
→ : 一堆
推 : 棒子以光速移動 質量會增加嗎132F 223.141.127.57 台灣 06/17 23:13
→ : 3f XDDDD文組133F 36.233.6.22 台灣 06/17 23:13
推 : 其實不用想的太複雜 想想地震大概就會懂134F 36.230.175.121 台灣 06/17 23:18
→ : 了
→ : 了
推 : 邏輯100136F 111.83.229.67 台灣 06/17 23:23
推 : 假如完美鋼體存在 推棒子的過程棒子137F 123.194.142.122 台灣 06/17 23:28
→ : 不會有形變 所以另一端的觀察者會
→ : 不會有形變 所以另一端的觀察者會
推 : 一年以上139F 111.235.248.3 台灣 06/17 23:30
→ : "同時"發現棒子有了位移 但是如果相140F 123.194.142.122 台灣 06/17 23:30
→ : 對論是對的 能量的傳遞也不能大於光
→ : 對論是對的 能量的傳遞也不能大於光
推 : 這可以得諾貝爾獎了142F 61.224.43.244 台灣 06/17 23:31
→ : 速 那棒子如果要在另一頭"同時"產生143F 123.194.142.122 台灣 06/17 23:32
→ : 雷射筆照月亮 一樣的題目= = 答案是不會超144F 223.140.245.114 台灣 06/17 23:32
→ : 位移 能量傳遞勢必要大於光速145F 123.194.142.122 台灣 06/17 23:32
→ : 越146F 223.140.245.114 台灣 06/17 23:32
→ : 結論是 要嘛完美鋼體存在 要嘛相對147F 123.194.142.122 台灣 06/17 23:33
→ : 論是對的 只能選其一
→ : 我不是專業的物理學家 所以依照wiki
→ : 論是對的 只能選其一
→ : 我不是專業的物理學家 所以依照wiki
推 : b看到棍子動不會馬上知道是a推的，訊息150F 180.217.160.63 台灣 06/17 23:34
→ : 的傳遞速度也不會大於光速
→ : 的傳遞速度也不會大於光速
→ : 對鋼體的敘述 "根據相對論，這種物152F 123.194.142.122 台灣 06/17 23:34
→ : 體不可能實際存在"
→ : 所以你只要能證明其一 另一者自然也
→ : 被證明 但目前想證明相對論是錯的人
→ : 大概都碰的一鼻子灰就是了
→ : 體不可能實際存在"
→ : 所以你只要能證明其一 另一者自然也
→ : 被證明 但目前想證明相對論是錯的人
→ : 大概都碰的一鼻子灰就是了
推 : 尾端會超光速沒錯但是沒有攜帶任何訊157F 220.135.8.116 台灣 06/17 23:38
→ : 息所以無意義
→ : 息所以無意義
→ : 注意在相對論的世界裡 "同時"這件事159F 123.194.142.122 台灣 06/17 23:39
→ : 情本身就是一件奇怪的事情了
→ : 情本身就是一件奇怪的事情了
推 : 當然是超過一年啊161F 180.217.89.197 台灣 06/17 23:41
→ : 棒子位移當然可以攜帶訊息 頻率及其162F 123.194.142.122 台灣 06/17 23:41
推 : 如果是用拉的，會比較好想像，棍子被黑洞163F 114.136.250.78 台灣 06/17 23:41
→ : 變化本身就是訊息 想像摩斯密碼便是164F 123.194.142.122 台灣 06/17 23:42
推 : Catt girl lol165F 111.184.6.49 台灣 06/17 23:53
推 : 答案是力的傳遞速度比光慢很多，即使是剛體166F 1.172.202.166 台灣 06/17 23:57
推 : 因為世界上沒有絕對剛體。實際上東西167F 182.234.207.169 台灣 06/18 00:00
→ : 移動的力量是原子之間推擠的電磁力等
→ : 作用力，其傳播速度不會超過光速。故
→ : 一光年長的棍子，一端推動之後，另一
→ : 端觀察到移動至少需要一年。
→ : 移動的力量是原子之間推擠的電磁力等
→ : 作用力，其傳播速度不會超過光速。故
→ : 一光年長的棍子，一端推動之後，另一
→ : 端觀察到移動至少需要一年。
→ : 其實不複雜 改問"力量的傳播 其速度為何?"172F 123.205.139.25 台灣 06/18 00:06
→ : 就比較容易懂 若力傳播需要時間而非瞬間 那
→ : 就可以算速度並和光速相比 其實早有類似實驗
→ : https://www.zhihu.com/question/21274683
→ : 就比較容易懂 若力傳播需要時間而非瞬間 那
→ : 就可以算速度並和光速相比 其實早有類似實驗
→ : https://www.zhihu.com/question/21274683
推 : 所以量子糾纏是高緯度下的完美剛體？176F 223.136.250.215 台灣 06/18 00:10
→ : 而你覺得很剛硬的地表 其地震波都有速度了177F 123.205.139.25 台灣 06/18 00:11
→ : 可見力的傳播就不是瞬間完成 當然無法超光速
→ : 可見力的傳播就不是瞬間完成 當然無法超光速
推 : 五樓腦子裝什麼？179F 36.228.99.4 台灣 06/18 00:15
推 : 你把棒子想成好多的點組成的 你施180F 119.14.68.108 台灣 06/18 00:18
→ : 力也是一個點推動一個點
→ : 力也是一個點推動一個點
推 : 在小尺度看是這樣，但把維度放到一光年182F 180.217.184.3 台灣 06/18 00:22
→ : 就不一樣了
→ : 就不一樣了
推 : 有你也感知不到184F 122.116.226.60 台灣 06/18 00:24
→ : 和你處在的物理空間是割開的
→ : 和你處在的物理空間是割開的
推 : 所以打雷的時候...會光聲震一起到?186F 219.70.88.219 台灣 06/18 00:25
推 : 光速為世界速度上限假設前提是：看`187F 114.170.132.67 日本 06/18 00:35
推 : 看不見等於不存在
推 : 看不見等於不存在
推 : 你移動棒子的速度不會超過光速189F 61.224.17.41 台灣 06/18 00:45
推 : 關鍵字：物質波190F 114.136.187.223 台灣 06/18 01:02
推 : 這種棒子推不動吧191F 118.168.66.32 台灣 06/18 01:29
推 : 大概會像地震吧192F 49.218.66.93 台灣 06/18 01:41
推 : 對不起我的棒子為難大家了！193F 27.52.73.170 台灣 06/18 02:14
推 : 好問題，理所當然不見得理所當然194F 101.137.107.171 台灣 06/18 02:37
→ : 感覺就是某幾樓說的，像波一樣傳遞
→ : ，再怎麼樣都快不過光速，而在生活
→ : 中只是這個現象太不明顯而難以察覺
→ : 感覺就是某幾樓說的，像波一樣傳遞
→ : ，再怎麼樣都快不過光速，而在生活
→ : 中只是這個現象太不明顯而難以察覺
推 : 可以，但這個東西你做出來先198F 223.138.25.53 台灣 06/18 07:27
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2樓 時間: 2019-06-17 22:59:56 (台灣)
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06-17 22:59 TW
那要看你是站在什麼角度看，若你是A端，看到B端移動已經1年後了~ 若你是巨大的同時看到AB端，那當然就是A端移動，B端同時移動~ 如同你現在用望遠鏡看到100萬光年的星體爆炸，那星體爆炸已經是100萬年前的事情~
4樓 時間: 2019-06-17 23:17:38 (台灣)
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06-17 23:17 TW
如果假設把職業棒球投手的身高放大到1光年的身高長度 那麼他投出的球會不會超過光速
(編輯過) TW
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aaaqaa:[自己刪除]
12樓 時間: 2019-06-17 23:40:02 (台灣)
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06-17 23:40 TW
光也只是種粒子的傳播方式，況且這問題跟“光速為什麼無法超越”毫無關係在我忘記哪一本書裡提到的內容：假設你用一根功率足夠強、並且能被觀測到的雷射筆朝月球按下、並且橫掃過去，在月球（地球）上的觀察者就會看到一個雷射點，以超越光速30倍的速度一掃而過......（中略）......光傳遞訊息的方式，就像是LCD螢幕上的畫格，並非連續性的；...（後略）
17樓 時間: 2019-06-18 00:32:35 (台灣)
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(編輯過) TW
So the point is The Universe Has A Speed Limit, And It Isn’t The Speed Of Light
Nothing can go faster than the speed of light in a vacuum. But particles in our Universe can’t even go that fast. Dark energy is not particles that universe expand faster than light you see. Case closed,bye.
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