※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-05 09:32:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 長榮罷工》徒步橫跨3縣市 空服員將苦行2
時間 Thu Jul 4 18:29:02 2019
※ 引述《jjjSam69 (小笨蛋)》之銘言：
: 批長榮緊握「棍子」不放 工會：這是民主與威權的戰爭
: 長榮空服員罷工來到第15天，工會直言，長榮航空始終不願放下威權、不放下棍子，寧
願
: 燒錢也要打擊工會的態度，讓這場勞資對決上升到國家是否能保障勞動者擁有勞動人權
的
: 層次，是民主與威權的戰爭；如果民主是台灣社會的重要價值，那麼如何落實勞工組成
工
: 會、避免被資方打壓消滅就是2019年台灣正在面對的一項重要課題。
「日支費」跟民主及威權的關聯是什麼？
再者，縱使長榮航空立場強硬，但資方也從來沒有拒絕跟工會協商。像是「日支費」，資
方也有提出對案「飛安獎金」替代，或許跟空服員想要的不同，但要說這是「威權」跟「
民主」的戰爭，不知現在的香港人會作何感想…
方也有提出對案「飛安獎金」替代，或許跟空服員想要的不同，但要說這是「威權」跟「
民主」的戰爭，不知現在的香港人會作何感想…
再者，是誰在協商第一天、第一項條文時就直接宣布罷工、拒絕協商的？當天資方還頻頻
希望雙方坐下來談，但到底是誰立刻拿出預先準備好的頭帶，直接宣布罷工離場的？
當初氣勢何等強烈，現在呢？到底誰比較「威」？當初的威風跟氣勢呢？
那退一步想，工會指的可能是資方堅持對工會提告的立場像是「威權」，那麼工會堅持把
「罷工糾察線」設到出入口，企圖阻撓員工進出，或是擴大「罷工糾察線」的解釋，連收
到公證委託書都拒絕發還「三寶」，甚至最近對外表示只要會員復工就開除會籍，種種作
為誰更像「威權」？
「罷工糾察線」設到出入口，企圖阻撓員工進出，或是擴大「罷工糾察線」的解釋，連收
到公證委託書都拒絕發還「三寶」，甚至最近對外表示只要會員復工就開除會籍，種種作
為誰更像「威權」？
: 工會表示，希望經由此次苦行活動，再次向長榮航空公司、社會大眾及政府單位展現空
服
: 員堅定的意志，期望能夠喚醒社會大眾的勞工意識，也呼籲長榮航空顧及社會責任儘速
完
: 成協商。
長榮航空的社會責任是什麼？不是說罷工就是「戰爭」嗎？走到今天，怎麼會變成訴求政
府介入、民眾支持跟企業社會責任？工會真的沒牌可以打了嗎？
看著這樣的工會草率罷工，製造旅客不滿，擴大輿論對立，同時突襲害苦自家地勤同仁，
之後又無法拿出充分的訴求論述，連日支費標準都亂算，天天上演打臉戲碼，荒腔走板的
各種舉措讓「勞權」實質萎縮，這才是最該被檢討的吧…唉…
之後又無法拿出充分的訴求論述，連日支費標準都亂算，天天上演打臉戲碼，荒腔走板的
各種舉措讓「勞權」實質萎縮，這才是最該被檢討的吧…唉…
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.146.153 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T7TJmd9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562236144.A.9C9.html
![[圖]](https://i.imgur.com/haVIrRZh.jpg)
推 : 你資方腦，先幫你補血2F 42.76.21.81 台灣 07/04 18:32
推 : 草率罷工? 勞資協商印象中談很久了耶3F 36.235.93.130 台灣 07/04 18:35
從表現來看，實在看不出工會有做好準備或功課，可能只有道具做好準備…
推 : 工會:我永遠是正義的一方4F 101.12.6.66 台灣 07/04 18:35
→ : 而且合法取得罷工權也一陣子了啊5F 36.235.93.130 台灣 07/04 18:35
※ 編輯: silentocean (101.9.146.153 臺灣), 07/04/2019 18:37:49推 : 協商兩年多二十次 一開始的跟現在差6F 115.82.52.2 台灣 07/04 18:37
→ : 不多
→ : 不多
所以？這代表「威權」？
還是工會的論述跟分析無法說服資方？罷工要爭取的是福利，但資方也不是傻瓜，不可能
要的都給好嗎？
當初機師罷工的論述跟訴求還比較合理些，這次空服員的訴求真的都讓人傻眼…
→ : 連談都不知道怎麼談要說草率我覺得可8F 101.12.147.157 台灣 07/04 18:39
→ : 以啊
→ : 以啊
推 : 協商了兩年，最後在直播協商中醜態百出，10F 42.76.21.81 台灣 07/04 18:39
→ : 我合理的認為工會代表這兩年都是用這種
→ : 方法在談協商的
→ : 我合理的認為工會代表這兩年都是用這種
→ : 方法在談協商的
推 : 談了兩年論述還這麼廢？垮掉真的剛剛13F 118.166.6.191 台灣 07/04 18:40
※ 編輯: silentocean (101.9.146.153 臺灣), 07/04/2019 18:43:38→ : 好14F 118.166.6.191 台灣 07/04 18:40
推 : 你會被罵資方腦。15F 42.72.83.224 台灣 07/04 18:41
推 : 推16F 118.171.82.145 台灣 07/04 18:41
→ : 這是協商還是勒索17F 42.76.21.81 台灣 07/04 18:41
推 : 協商2年還不知道150怎麼算出來的18F 114.36.233.84 台灣 07/04 18:42
推 : 對耶 協商兩年怎麼還被問倒 還惱羞19F 118.171.82.145 台灣 07/04 18:44
→ : 這工會合理性越來越...
→ : 這工會合理性越來越...
推 : 談了20次，連日支費怎算法都沒統一口徑21F 210.70.98.252 台灣 07/04 18:47
→ : 誰比較草率
→ : 對啦宛平姐最帥
→ : 誰比較草率
→ : 對啦宛平姐最帥
推 : 兩年現在才知道 公家日支有包含住宿24F 39.10.161.205 台灣 07/04 18:48
→ : 18銅人為什麼上工後有罷工布條？25F 210.70.98.252 台灣 07/04 18:48
推 : 這工會真的爛26F 1.200.42.78 台灣 07/04 18:49
→ : 身為18銅人身上隨身攜帶布條也是合理不過27F 210.70.98.252 台灣 07/04 18:49
推 : 傻了才信這工會 根本胡搞瞎搞28F 223.136.8.155 台灣 07/04 18:51
推 : 道具哪有做好準備啊 我到現在還是搞不懂他29F 27.247.166.88 台灣 07/04 18:54
→ : 們幹嘛都要用小學生體在手寫海報開記者會
→ : 們幹嘛都要用小學生體在手寫海報開記者會
推 : 資方腦 奴工 #姐超帥31F 42.72.240.40 台灣 07/04 18:55
推 : 工會兩年都用同一套說詞，長榮哪有可32F 27.242.72.107 台灣 07/04 18:56
→ : 能接受。直播場只是讓大眾看到工會有
→ : 多扯多廢，回去練練再來啦
→ : 能接受。直播場只是讓大眾看到工會有
→ : 多扯多廢，回去練練再來啦
→ : 完全不讓步是要協商三小？35F 223.140.130.35 台灣 07/04 18:58
那協商都沒做功課是要協商三小？
※ 編輯: silentocean (101.9.146.153 臺灣), 07/04/2019 19:01:27
推 : 第一條+60沒談完，就把大絕招放出來，這36F 42.76.21.81 台灣 07/04 19:03
→ : 工會是把罷工當籌碼還是當武器
→ : 工會是把罷工當籌碼還是當武器
推 : 這工會真的超級爛～空姐也很沒腦38F 110.26.12.136 台灣 07/04 19:03
→ : 好奇說要剃光頭的空姐呢？成了神隱少女？
→ : 好奇說要剃光頭的空姐呢？成了神隱少女？
推 : 因爲訴求說來20幾次還是說服不了人40F 111.83.178.33 台灣 07/04 19:08
→ : 以為罷工了自己就是真理
→ : 以為罷工了自己就是真理
推 : 一開始就擺明要罷工啊，自己要搞成這42F 42.73.113.94 台灣 07/04 19:11
→ : 樣誰會同情
→ : 樣誰會同情
噓 : 工會論述說服對象應該是大眾，不是資方！44F 101.12.244.173 台灣 07/04 19:14
→ : 說服資方就成了勞方，何必抗爭！
→ : 說服資方就成了勞方，何必抗爭！
推 : 推你46F 220.130.193.68 台灣 07/04 19:15
→ : 資方腦47F 1.163.236.176 台灣 07/04 19:16
推 : 至於協商應該要做足功課，這點我是認同你48F 101.12.244.173 台灣 07/04 19:19
→ : 的！
→ : 的！
噓 : 因為他們是「空姐腦」跟「工會狗」50F 27.52.224.95 台灣 07/04 19:21
→ : 連論述都2266，一下就被資方牽著走，連大51F 101.12.244.173 台灣 07/04 19:23
→ : 眾都說服不了。喔，不！是工會連自己都說
→ : 服不了，她們才會乖乖裝惦惦給資方電。
→ : 眾都說服不了。喔，不！是工會連自己都說
→ : 服不了，她們才會乖乖裝惦惦給資方電。
推 : 真的被電超慘，幫QQ54F 111.249.67.160 台灣 07/04 19:26
推 : 罷工罷到叫媽媽 我也醉了 真可悲55F 49.216.215.150 台灣 07/04 19:26
→ : 你都給它資方電，資方何必讓步？56F 101.12.244.173 台灣 07/04 19:26
推 : 今年還想要年終跟乞丐票57F 1.165.94.142 台灣 07/04 19:27
→ : 又在資方腦，資方腦的亂叫，把握時間補足58F 101.12.244.173 台灣 07/04 19:27
→ : 勞方論述還比較有用。
→ : 勞方論述還比較有用。
推 : 討乞丐票也是一絕，到底有什麼臉去要60F 42.76.21.81 台灣 07/04 19:28
推 : 很扯的工會 根本神經病等級 要錢不給就說61F 223.140.236.199 台灣 07/04 19:35
→ : 威權要革命 什麼毛病？最愛嘴的法國也是
→ : 明講要錢公司不給就罷到他給啊 還革命咧
→ : 沒有那麼偉大好咩？
→ : 威權要革命 什麼毛病？最愛嘴的法國也是
→ : 明講要錢公司不給就罷到他給啊 還革命咧
→ : 沒有那麼偉大好咩？
推 : 不全盤接受就是威權65F 220.137.86.66 台灣 07/04 19:39
推 : 這個工會我覺得不行66F 42.73.109.79 台灣 07/04 19:41
推 : 你怎麼講得這麼直接？太貪婪了。67F 125.230.162.171 台灣 07/04 19:45
噓 : 新聞很會風向，你也不遑多讓68F 42.75.179.183 台灣 07/04 19:46
應該是沒看過這麼會帶「逆風」的工會…
推 : 要錢不是不行，總要給個理由吧69F 27.242.64.166 台灣 07/04 19:49
噓 : 好了啦，順風戰神70F 42.72.106.58 台灣 07/04 19:51
→ : 不要這麼專業，好不好71F 111.241.157.75 台灣 07/04 19:55
推 : 支持無限期罷工，閒暇之餘還有娛樂能72F 111.82.242.109 台灣 07/04 19:55
→ : 看
→ : 看
推 : 推你有邏輯74F 115.82.76.62 台灣 07/04 20:01
推 : 工會超丟臉，啪啪響75F 1.200.203.120 台灣 07/04 20:18
推 : 頭洗下去了，死命也要贏，回到原點就算贏76F 114.136.238.185 台灣 07/04 20:24
→ : 20多次無用的會議 還不草率嗎 連要抗77F 223.137.228.92 台灣 07/04 20:32
→ : 議什麼都講不清 一下威權 結果訴求完
→ : 全沒這項
→ : 議什麼都講不清 一下威權 結果訴求完
→ : 全沒這項
噓 : 長榮分會9成同意票還草率？80F 220.141.139.131 台灣 07/04 22:53
草率與否是看人數或比率？這真的很可笑…
推 : 推邏輯81F 223.136.128.97 台灣 07/04 23:13
→ : 好好的空姐變苦行僧82F 49.217.250.4 台灣 07/04 23:23
→ : 我覺得，與其說智商不高...，不如評估
→ : 是不是精神異常...
※ 編輯: silentocean (101.9.146.153 臺灣), 07/04/2019 23:40:27→ : 我覺得，與其說智商不高...，不如評估
→ : 是不是精神異常...
推 : 2年連150都算不出來的垃圾工會，好意思說85F 126.148.230.65 日本 07/04 23:45
→ : 人家沒對案喔，華航機師趕一條一條航線跟
→ : 公司算，長榮空姐公司也有問哪一站不夠花
→ : 可以調日支費，結果什麼都答不出來翻桌，
→ : 工會自己爛自爆，好意思說資方帶風向喔！
→ : 人家沒對案喔，華航機師趕一條一條航線跟
→ : 公司算，長榮空姐公司也有問哪一站不夠花
→ : 可以調日支費，結果什麼都答不出來翻桌，
→ : 工會自己爛自爆，好意思說資方帶風向喔！
噓 : 長榮副總咬牙切齒說我就是要威權極權啊90F 1.160.44.114 台灣 07/05 00:00
→ : 副總都這樣宣示了，你職權比他高？
→ : 工會雖然也沒多民主，但好歹有投過票
→ : 一開始三寶也是自願交出的。民主就這樣啊
→ : 自己做的，好壞要自己負責，民主也不容易
→ : 副總都這樣宣示了，你職權比他高？
→ : 工會雖然也沒多民主，但好歹有投過票
→ : 一開始三寶也是自願交出的。民主就這樣啊
→ : 自己做的，好壞要自己負責，民主也不容易
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