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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-02 09:17:53
看板 Gossiping
作者 wcpsgb (廢又長)
標題 Re: [新聞] 網友酸要太多 長榮空服回嗆:你們在機上什
時間 Mon Jul  1 04:46:55 2019

※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: Ettoday
: 2.記者署名
: 記者蔡玟君／南崁報導
: 3.完整新聞標題:
: 網友酸要太多　長榮空服回嗆：你們在機上什麼都要不也很貪心？
: 4.完整新聞內文:
: ETtoday新聞雲  > 生活 2019年06月30日 18:19
: 網友酸要太多　長榮空服回嗆：你們在機上什麼都要不也很貪心？
: 民詢問現場空服已經這麼高薪，為什麼還這麼貪心？現場長榮空服員聽了回嗆：「你們在
: 機上什麼都要不也很貪心嗎？」，嗆辣發言全場拍手叫好。
: ▲▼  長榮罷工現場           。（圖／記者張一中攝）
: 直指空服員已經享受高薪，還有優惠機票與到世界各地旅行的福利，卻還藉由罷工要求更
: 除了分享過往經驗，也假裝酸民向現場空服員提問：「為什麼這麼貪心？」底下的空服員
: 而該名他航空服員除了表示同為空服員，理解大家的專業和值得更好的勞動環境，發言時
: 表示：「我就是貪心啊。我貪心是為了給家人有更好生活，讓未來子女有更好生活，為什
: 麼我不可以貪心？當雇主去貪婪的追求利潤的時候，為什麼鄉民不去說雇主貪心？我希望
: 從今天開始大家要勇敢面對這份貪心，因為這份貪心是為了未來而努力。」更認為台灣勞
: 工也應該要擁有這份貪心，向雇主要求屬於勞工更多的利潤。
: 面對空服員持續罷工的作為，長榮航空表示，仍然歡迎組員回家，只要空服員取回三寶並
: 且回來報到，就會開始安排勤務。

恩....睡大概四個小時又突然醒過來了，也不知道是熱醒的還是因為淺眠睡不太好。
滑個手機就看到這個發言了。

貪心、貪欲、更好的生活，這是一般正常人都可能會有的情緒或該稱慾望。
其實空服員罷工要求更好的待遇，身為廢人的我一直也不是特別反對或贊成。
或者說，心底覺得空姐待遇本來就不錯，除了[1:31m語言與外貌以外，
其實我不太知道空姐還需要甚麼專業技能，基本上面試過就受訓，
很多工作也都有受訓過程。這大概就是我的印象。而在板上的消息似乎是長榮
的待遇並不比業界同等級的華航差。

當然，空姐的待遇比一般服務業好，我不反對，因為我有認識的空姐，飛國際線
搞到自己睡眠生活品質變很差，所以有付出就有收穫。所以待遇高一點也很正常。
公司福利歸福利(打折機票等)，畢竟各自公司有各自產業的福利並不意外。

但是今天拿自己去比雇主，說雇主追求利潤，怎麼不被追殺，這件事讓我覺得問號?
一般台灣人都說慣老闆、慣老闆。台灣確實有很多慣老闆，不顧法條與員工權益，
壓榨員工價值，這個不能否認。但長榮純以待遇來講並不算壓榨吧?


今天雇主付出多少成本、代價組建公司，然後還要搞一堆規章、sop、經營策略、
迎合政策的各種與規範，每天都可能有營業上的各種風險。
你說雇主追求利潤、貪婪，那誰來想想當經營者要負擔的各種風險?
如果經營者這麼好當，那倒在半路上的那些、創業負債的那些，都是甚麼?

一堆說什麼不支持空姐就是勞奴的，到底憑什麼說這些不負責任的話?
勞資雙方是互相的，今天利潤全都給勞工，勞工要什麼就給什麼，
那我還當經營者幹嘛? 我去當個會抗議的勞工就好了，還可以每天笑笑嘻嘻的，
還沒有什麼風險要擔，幹嘛這麼累?

如果待遇真的那麼不合理，追求正常待遇很好，但今天空姐提出來的各種
訴求哪個不是被打臉打到臉腫? 然後還來怪罪資方貪婪。
那資方損失的一切誰要來負責?


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.85.2 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T6H_3BF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561927619.A.2CF.html
※ 同主題文章:
　 06-30 20:32 haha98. ■ [新聞] 網友酸要太多 長榮空服回嗆:你們在機上什
　 06-30 21:18 jamesk030. ■ Re: [新聞] 網友酸要太多 長榮空服回嗆:你們在機上什
　 06-30 21:33 Festo. ■ Re: [新聞] 網友酸要太多 長榮空服回嗆:你們在機上什
　 06-30 21:50 noir. ■ Re: [新聞] 網友酸要太多 長榮空服回嗆:你們在機上什
　 06-30 22:16 reigon1126. ■ Re: [新聞] 網友酸要太多 長榮空服回嗆:你們在機上什
● 07-01 04:46 wcpsgb. ■ Re: [新聞] 網友酸要太多 長榮空服回嗆:你們在機上什
　 07-01 07:23 TAKANA. ■ Re: [新聞] 網友酸要太多 長榮空服回嗆:你們在機上什
→ nt2013: 資方損失？？？長榮高階管理人最好有損失1F 61.228.144.139 台灣 07/01 04:49
→ nt2013: 辛苦的永遠是下面的人
→ nt2013: 你說得好，對，你要是沒本事當資方，就不
→ nt2013: 要當
那是今天長榮屬上市櫃公司且長年正向營收的良好經營公司，不然
這樣子搞，幾個公司可以受的了?你以為每個資方的後備資產都上億嗎?
不否認罷工也屬公司經營風險之一，但不代表資方要接受一切不合理的事情。
然後還被冠上慣老闆之類的污名。
推 hogu134: 人家八成都讀學店 會說出這種沒邏輯的話5F 223.138.47.111 台灣 07/01 04:50
→ hogu134: 很正常啦
推 s6525480: 所以政府趕快借錢給辛苦又最有專業的下7F 118.169.200.38 台灣 07/01 04:51
→ adsl12367: 不管啦  資方奴8F 101.9.225.181 台灣 07/01 04:51
→ s6525480: 面人9F 118.169.200.38 台灣 07/01 04:51
→ s6525480: 你都願意借錢給人唸書 幹嘛不借人錢開店
→ ji394xu3: 明明長榮給空服員的待遇已經算很好的了,11F 1.160.230.195 台灣 07/01 04:53
→ ji394xu3: 還在那邊抱怨什麼辛苦的永遠是下面的人,
→ s6525480: 有人靠盃受教權不均了嗎 沒有嘛13F 118.169.200.38 台灣 07/01 04:53
→ ji394xu3: 各行各業誰不辛苦,要我看,便利超商的員14F 1.160.230.195 台灣 07/01 04:53
噓 sunrice: 照你的邏輯，世界上的罷工都不合理了耶15F 39.9.231.98 台灣 07/01 04:53
我支持合理罷工，受到不公待遇，有憑有據，可以打資方臉的證據拿出來，
我覺得這才是合理罷工。但不是冠上一個貪婪老闆追求利潤就可以追殺資方。
→ ji394xu3: 工都還比較辛苦勒,但薪水能跟空服員比嗎16F 1.160.230.195 台灣 07/01 04:54
→ s6525480: 不借他錢唸書 他會哭自己是天才17F 118.169.200.38 台灣 07/01 04:54
→ ji394xu3: 罷工本來就有些合理有些不合理...XD18F 1.160.230.195 台灣 07/01 04:54
是這樣說沒錯拉....
→ adsl12367: 是有創業補助啦 不過創業燒錢很快的19F 101.9.225.181 台灣 07/01 04:55
→ s6525480: 借他錢唸完 還是那樣 他忙著還債 廢話也20F 118.169.200.38 台灣 07/01 04:55
→ s6525480: 少了
推 wowstars: 照1F說法 長榮集團500億天上掉下來一樣22F 114.25.26.186 台灣 07/01 04:57
→ wowstars: 沒不支持追求待遇，只不過那個帶頭工會
→ wowstars: 遮遮掩掩 待遇提昇的依據說不出來
推 lyping: 照妳的邏輯 全世界應該一起大罷工了 誰不25F 36.231.37.71 台灣 07/01 04:59
→ lyping: 想更好 重點是合不合理 以台灣薪資所得 若
→ wowstars: 一開始就說要待遇 計算公開跟華航差距27F 114.25.26.186 台灣 07/01 04:59
→ lyping: 妳們罷工 那全台灣可以一起罷工了28F 36.231.37.71 台灣 07/01 04:59
→ wowstars: 結果說不出來 直接腦羞 一直自爆被打臉29F 114.25.26.186 台灣 07/01 05:00
推 hogu134: 講難聽的 空姐什麼專業？憑什麼啊？ 以你30F 223.138.47.111 台灣 07/01 05:01
→ hogu134: 們的才能沒把薪資往下砍就該偷笑了
噓 garry5566: 提高勞工薪資叫資方損失？32F 122.116.148.69 台灣 07/01 05:01
追求業界合理待遇很好，我這裡指的是在不合理範圍內造成的資方損失。
這個界定可能要依據各法條來界定，我不懂法條，也不懂罷工條約。
但18金釵在宣告的罷工時間前已辦理報到，卻中途曠職，我覺得這是不合理。
但主要是看到新聞裡說資方追求利潤=貪婪而覺得不爽
→ wowstars: 一直遮掩說謊別人就覺得你跟華航一樣33F 114.25.26.186 台灣 07/01 05:02
→ hogu134: 我看薪資打6折一樣可以輕鬆招滿人34F 223.138.47.111 台灣 07/01 05:02
推 s6525480: 不然你可以開個小店 提高勞工薪資來大賺35F 118.169.200.38 台灣 07/01 05:02
推 lyping: 就是貪得無厭而已 ig一堆到處跑趴美食 跟36F 36.231.37.71 台灣 07/01 05:04
→ lyping: 真正勞苦薪資的大眾根本不能比 不然大家
→ lyping: 為什麼擠破頭應徵？每個都我不入地獄 誰入
→ lyping: 地獄嗎？
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 05:19:01
→ hogu134: 爽還要更爽.jpg 全世界我最辛苦.jpg40F 223.138.47.111 台灣 07/01 05:07
推 lyping: 之所以可以為所欲為只因為空服可以影響到41F 36.231.37.71 台灣 07/01 05:09
→ lyping: 國家門路 可以造成社會動盪 法律應該明定
→ lyping: 各類型職業可以罷工的範圍 不然醫生也來大
→ lyping: 罷工好了
推 deltarobot: 學店母豬有這種薪水要偷笑了45F 101.15.163.255 台灣 07/01 05:11
推 johnny04a: 現在就是資方就該死啊46F 46.193.179.242 法國 07/01 05:16
→ theyolf: 誰能做統計有多少學店出來跟去回收的47F 114.32.209.238 台灣 07/01 05:17
推 DCSHK: 資方損失哈哈哈哈哈哈哈48F 194.223.61.22 澳大利亞 07/01 05:24
→ DCSHK: 你這麼怕資方損失上班記得不要領薪水
你要不要去看看創業初期，多少資方自己是沒有拿薪水的?
合理薪酬，有哪個字看不懂的，要不要借你字典?
合理薪酬是計算出來的，不是要求出來的，物價、行業均值、營業利潤占比、
自我品牌展望，各種因素下的產物。
噓 garry5566: 以後都叫勞工當義工, 通通給老闆賺最50F 122.116.148.69 台灣 07/01 05:26
→ garry5566: 好了, 這樣就沒損失了
→ garry5566: 勞工追求薪資叫貪婪, 老闆追求利潤co
→ garry5566: st down不叫貪婪？
→ garry5566: 長榮的名聲怎樣, 要不要去查查罷工前
→ garry5566: 的網路文章？唯一會在颱風天硬要飛的
→ garry5566: 不就長榮？
cost down本來就是資方要控管的部分，控制成本就是貪婪?
我哪句說勞工貪婪，哪句不支持
合理薪酬?  颱風硬飛是長榮決策有問題沒錯呀，但所有雇主就活該被冠貪婪汙名?
推 amimimi: 颱風天這應該是去找政府抗議罰太輕吧？57F 1.163.45.121 台灣 07/01 05:31
→ amimimi: 怎麼是要求加薪？封口費？
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 05:41:09
→ amimimi: 要求加完日支費150他就不會叫你颱風飛？59F 1.163.45.121 台灣 07/01 05:32
→ amimimi: 勞權大師邏輯都怪怪的
推 hogu134: 追求薪資ok啊 人家也該有拒絕的權利吧XD61F 223.138.47.111 台灣 07/01 05:36
→ hogu134: 提一些愚蠢的要求 再用罷工來逼人就範
→ hogu134: 只要拒絕就被打成萬惡資方？？
→ hogu134: 現在是怎樣 長榮跟你姓？
→ pppan: 鬼島奴工賤民還癈話那麽多65F 36.231.166.117 台灣 07/01 05:42
推 ga652206: 一早被74團噓66F 118.233.1.196 台灣 07/01 05:43
→ ga652206: 今天你沒加薪一萬空姐就罷工 嘻嘻
→ ga652206: 然後要了11天 結果一班給3-500元就滿足
推 darkangel119: 動不動就說奴，是八七騎士團歐69F 1.169.129.185 台灣 07/01 05:45
→ ga652206: 然後疲勞航班?抱歉人家要東京過夜代購啦70F 118.233.1.196 台灣 07/01 05:45
→ hogu134: 某p是政黑常客阿 嘻嘻71F 223.138.47.111 台灣 07/01 05:47
推 Expressotea: 語畢，等等還是要上班72F 1.170.242.72 台灣 07/01 05:49
不是....你說了什麼?????回來說完呀!
推 yuijrt: 吼  最新是說公關公司跟1450你沒update73F 101.11.13.14 台灣 07/01 05:50
好累想睡卻睡不著...等等去看
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 05:52:07
噓 urban: 奴74F 223.137.188.253 台灣 07/01 05:52
對呀，每個都要求底薪高於同行10萬，資方全部同意，然後營收負成長，
全部倒光光，看你以後去那裡吃飯、看電影、逛商場。
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 05:55:57
噓 tomshiou: 比別的航空待遇差啊75F 111.241.110.193 台灣 07/01 05:54
推 zero955185: 原po不需要跟鄉民認真XD76F 72.141.167.188 加拿大 07/01 05:58
推 hogu134: 嫌待遇差你可以跳槽啊 跳不過去？怪我囉77F 223.138.47.111 台灣 07/01 06:00
→ hogu134: 誰告訴你同職位就要有相同薪酬？
推 stoxin: 空服員還是要花三個月受訓  雜事一堆79F 39.8.190.176 台灣 07/01 06:05
推 bq99: 就公司賺的都要平分給她們啦80F 180.217.177.203 台灣 07/01 06:11
推 bimmers0: 中肯，但這次我覺得是被自私貪婪無能的81F 172.58.17.53 美國 07/01 06:18
→ bimmers0: 職業工會搞爛
→ JingJing00: 嫌台灣員工草莓可以去北歐或是去對岸83F 95.90.240.110 德國 07/01 06:23
→ JingJing00: 開啊
推 Monchestnut: 都想當免錢董事了還要跟他們認真嗎85F 111.241.5.8 台灣 07/01 06:24
→ JingJing00: 員工就活該揹負貪婪罪名？86F 95.90.240.110 德國 07/01 06:24
推 wirecut: 贊成這些罷工空姐自己出來開航空公司 幹87F 39.12.36.236 台灣 07/01 06:26
→ wirecut: 掉長榮慣老闆
→ JingJing00: 勞工董事根本沒有一般董事那麼大的經89F 95.90.240.110 德國 07/01 06:27
→ JingJing00: 營決策權，一個董事在那麼多人的董事
→ JingJing00: 會能做什麼？最主要是能把經營數據透
→ JingJing00: 漏給員工，才有機會要求合理分配賺到
→ JingJing00: 的利潤，不然什麼都不知道只是傻傻被
→ JingJing00: 資方掌控
什麼叫做合理分配賺到的利潤?經營成本空姐要不要一起負擔?
產生的各種風險負擔空姐要不要一起承擔?這次罷工損失要不要一起負擔?
除了擔任員工與這一次罷工，
空姐付出了什麼代價，可以參與利潤分成?
沒有人是傻的，待遇真的不合理難道不能解約?跳槽?(我是不知道空姐的契約
有沒有同業競爭條款就是了)
或者當初不選擇這一個行業?轉業?
經營數據股東會就會看了，經管會、會計部門也會監管。跟空姐到底什麼關係?
空姐說到底就是一個受雇員工，然後你現在站出來跟經營者說:你賺的錢我要分一半，
這樣合理嗎?
你想當勞工董事監督勞工政策沒問題，但憑甚麼要分潤企業利潤?
問題是你們現在的薪資待遇合不合行業範疇，有沒有被壓榨麻，
跟分配利潤有甚麼關係?
推 alec0219: 推  見解精闢95F 42.73.56.46 台灣 07/01 06:28
→ kria5304: 管理階層都不准領薪喇 全部都該分給我們96F 118.168.17.144 台灣 07/01 06:28
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 06:40:51
推 hogu134: 所以就是爽還要更爽嘛 在我看來空姐根本97F 223.138.47.111 台灣 07/01 06:30
→ hogu134: 就溢領薪資了ㄎㄎ
推 berserk: 跟一些學店仔說這些無意義99F 42.77.26.188 台灣 07/01 06:30
推 hogu134: 講到合理分配利潤 長榮虧損的時候空姐會100F 223.138.47.111 台灣 07/01 06:37
→ hogu134: 共體時艱要求減薪嗎？不可能嘛
推 aa89028500: 只會無腦喊奴，一點思考能力都沒有102F 42.72.140.103 台灣 07/01 06:38
噓 hangyaku: 狗屁倒灶的邏輯。資方創業期？這你好意103F 42.72.10.28 台灣 07/01 06:39
推 bar1005: 福利是吵出來的 其實鄉民有一點沒有發現104F 218.173.113.246 台灣 07/01 06:39
→ hangyaku: 思提？當鬼島資方從利潤低變利潤高時，105F 42.72.10.28 台灣 07/01 06:39
→ bar1005:  究竟航空業領多少政府補助 如果有是否106F 218.173.113.246 台灣 07/01 06:39
→ hangyaku: 鬼島勞工幾個薪水能跟著向上？？「沒有107F 42.72.10.28 台灣 07/01 06:39
→ hangyaku: ！」，但反觀鬼島資方沒賺錢時，又多少
→ bar1005: 應盡社會責任？而不是賺錢時自己很厲害109F 218.173.113.246 台灣 07/01 06:39
→ hangyaku: 慣老闆在那幹你娘的共體時艱，「全部！110F 42.72.10.28 台灣 07/01 06:39
→ bar1005:  虧損時政府快救我111F 218.173.113.246 台灣 07/01 06:39
這個合理。
→ hangyaku: 」。這種噁心到極點的落差，你還有臉提112F 42.72.10.28 台灣 07/01 06:40
→ hangyaku: 吱方利潤如何？
推 fablife: 以後多招募空嬸空叔這樣正常多了114F 198.128.222.107 美國 07/01 06:40
推 bobo919: 推，勞方不一定是對的，提出的訴求不合理115F 118.165.130.122 台灣 07/01 06:41
→ bobo919: 就不應該被支持
→ hangyaku: 鬼鬼資方沒賺到錢時，一個個在那幹你娘117F 42.72.10.28 台灣 07/01 06:42
→ hangyaku: 靠杯的跟政黨哭訴，然後拿著人民納稅金
推 LGG2: 又有一堆理盲可以黑了119F 111.71.18.139 台灣 07/01 06:43
→ hangyaku: 在那當缺額在補。勞工呢？被共體時艱降120F 42.72.10.28 台灣 07/01 06:43
→ hangyaku: 薪或無薪後，有誰在事後補足沒拿到的薪
→ hangyaku: 資額？
推 geniusbl: 推123F 111.71.105.236 台灣 07/01 06:44
→ hangyaku: 一堆資方狗在那審視要求勞工的爭取要合124F 42.72.10.28 台灣 07/01 06:45
→ hangyaku: 理、拿著資方的飼料費對勞工酸言酸語，
→ hangyaku: 結果一個個把不合理的環境當沒看到，操
→ hangyaku: 你媽混蛋至極
不否認有你說的情況，那就真的是慣老闆。但既然受不合理對待，為何不能
跳槽找待遇合理的公司?去勞動部舉發?除非經濟大環境影響，待遇平均都降
低了，公司經營不下去呀。這就是大環境影響，而不是單一事件或公司的事
情了呀。今天資方承擔高風險，為什麼不能營運占比的高利潤?而勞方卻沒有承
擔風險，卻想要拿營運占比的高利潤?這有合理嗎?
(以上排除中年轉業等情況，但如果真的有業界需要的專業技術，會怕這些嗎?
留你都來不及了不是?)
推 Matil2258037: 結論 不想幹就不要幹啊 逼妳當空姐128F 114.26.232.235 台灣 07/01 06:46
→ Matil2258037: 了嗎
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 06:57:53
推 hogu134: 笑死 講得好像台灣只有一間公司一樣 套句130F 223.138.47.111 台灣 07/01 06:51
→ hogu134: 你們愛講的 不爽你也可以去罷工啊 沒人攔
→ hogu134: 著你 快去啊XD
推 jab: 各種打臉都是酸宅自己在幻想133F 125.230.112.89 台灣 07/01 06:51
→ jab: 關掉手機電腦 就行了
→ hogu134: 如果你沒膽罷工就不要在這邊嘴人135F 223.138.47.111 台灣 07/01 06:52
推 a5864004a: 就奴啊 講那麼多無用136F 36.225.112.49 台灣 07/01 06:52
推 parappa: 空姐應該要比台積電領的更多才對137F 112.104.91.34 台灣 07/01 06:54
→ wu1647: 鍵盤奴隸不敢抗爭，眼紅很大可憐138F 101.136.29.210 台灣 07/01 06:54
推 sober921: 各行各業都有專業，門檻高低而已139F 39.12.224.101 台灣 07/01 06:58
對呀，你專業性夠，沒人能比，誰不敢給你高薪。
推 oowm: 這次罷工損失空姐們都沒要跟你資方攤了140F 42.77.68.227 台灣 07/01 06:58
→ oowm: 空姐：「有福我要享，有難自己吞」
推 eklcxo: 公司賺錢的時候就罷工要求加薪，那賠錢的142F 1.173.139.111 台灣 07/01 07:01
→ eklcxo: 時候公司不就應該要求共體時艱？
推 sophia810130: 辭職是會被刁難到不敢辭職144F 61.224.52.108 台灣 07/01 07:02
推 bar1005: 賠錢的時後就裁員了145F 42.75.234.158 台灣 07/01 07:03
推 enock11: 講的有道理 這人類的世界 貪心的人多146F 111.82.37.155 台灣 07/01 07:03
推 chinhan1216: 只會無腦講慣老闆真的蠻可笑的147F 1.161.252.159 台灣 07/01 07:03
→ crimson11: 嘻嘻148F 1.200.206.74 台灣 07/01 07:05
噓 garry5566: 你講來講去還是沒說為什麼老闆追求利149F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:05
推 nzej723yyip: 認真講資方是承擔風險的一方 投資可150F 101.9.13.127 台灣 07/01 07:05
→ garry5566: 潤,cost down砍員工薪資福利是合理,151F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:05
→ garry5566: 但勞工追求高薪叫貪婪啊
你先舉例怎麼個砍員工薪資福利法阿?環境、條件、員工專業性什麼都沒給，
怎麼知道合不合理?勞方追求高薪可以呀，但你的專業技能也沒有點滿，有沒有不
可取代性呀?難道一個高中生就能做的工作，我還要付高薪請博士生來做?
合理薪酬不是理想薪酬(也就是你說的高薪)，誰都想高薪呀，問題是你有
沒有談高薪的條件?(專業技術、業界環境、不合理待遇...這都是條件呀)
→ nzej723yyip: 能血本無歸 你員工承擔了什麼？153F 101.9.13.127 台灣 07/01 07:06
→ nzej723yyip: 薪資合理就好 不然沒人要當資方
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 07:20:59
→ chinhan1216: 你跟業界比就沒多差 掰那些理由 倒155F 1.161.252.159 台灣 07/01 07:07
→ nzej723yyip: 資方被鬥死 勞方也沒有存在意義156F 101.9.13.127 台灣 07/01 07:07
→ chinhan1216: 不如明白講 你要多少157F 1.161.252.159 台灣 07/01 07:07
推 Freeven: 加薪理由是華航比較高，這個真的廢到笑158F 180.217.144.89 台灣 07/01 07:08
推 davidrockcom: 如果只單純為了要更爽這種理由而罷159F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:08
→ davidrockcom: 工，那我們跟反年改領18%有什麼不一
→ davidrockcom: 樣
→ armorblocks: 老闆 股東出資 追求利潤很正常啊162F 111.249.214.196 台灣 07/01 07:09
→ armorblocks: 不然? 你現在去跟老闆講要加薪 原因
→ armorblocks: 是隔壁的公司薪資比我們高 看老闆理
推 chinhan1216: 沒差 就繼續罷阿 反正這本來就是勞165F 1.161.252.159 台灣 07/01 07:10
→ armorblocks: 不理你166F 111.249.214.196 台灣 07/01 07:10
→ chinhan1216: 資的拉鋸167F 1.161.252.159 台灣 07/01 07:10
推 davidrockcom: 軍公教領18%，也是他們的權利囉168F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:11
推 silentence: 不爽不要幹 zzz169F 49.216.16.21 台灣 07/01 07:11
推 steven0503: 很多人就是都不用考慮公司營運利潤就170F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:12
→ steven0503: 這麼多 然後錢就是要給勞方大多數 不
推 Atako: 為了幾千塊不息罔顧人民權益鬥到公司倒閉172F 114.136.151.236 台灣 07/01 07:12
→ steven0503: 給就罪該萬死的樣子 都不知道出錢的是173F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:12
→ Atako: 年改是一個月少好幾萬欸174F 114.136.151.236 台灣 07/01 07:12
→ steven0503: 股東 合理說服得了股東 人家就會幫忙175F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:12
→ Atako: 老人就是溫良恭儉讓 乖很多了176F 114.136.151.236 台灣 07/01 07:12
→ steven0503: 加了 整天哭夭資方 幫空姐就能得到救177F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:12
→ steven0503: 贖？
噓 farseer7: 資方腦耶笑死179F 223.136.201.135 台灣 07/01 07:13
所以你是勞方腦笑死?
推 chinhan1216: 資方賺很多 是它的本事 要不然營運180F 1.161.252.159 台灣 07/01 07:13
→ chinhan1216: 風險你來擔阿 領薪水的 你又沒被壓榨
→ chinhan1216: 不爽就離職去爭取更高的薪資阿
→ davidrockcom: 靠北，長榮協商有說不給錢嗎？工會183F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:16
→ davidrockcom: 發動罷工原因又不在錢
我只是不爽裡面那句資方追求利潤就該被追殺呀。
空服追求日支費、良好待遇、勞工董事，就是不是追求利潤?
推 steven0503: 勞權大師很愛說cost down 長榮的case185F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:17
→ steven0503: 有cost down？ cost down給你連幾年4
→ hank12332: 版上一堆資方腦不意外187F 36.224.221.62 台灣 07/01 07:17
那你來當資方看看，看你能承擔到什麼地步
→ steven0503: 個月年終？ 牛頭不對馬嘴 笑死人188F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:17
→ davidrockcom: 突然想到我們圍著錢吵幹嘛？這次罷189F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:18
→ stanley1207: Cost down是惡性循環 value add 才190F 172.58.37.231 美國 07/01 07:18
→ davidrockcom: 工原因是錢嗎？191F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:18
噓 bluebanana: 受訓的內容就是專業技能啊=_= 有什麼192F 223.136.106.212 台灣 07/01 07:18
→ bluebanana: 好不懂的
那你說只需受訓3個月的專業技能，替代性高不高?
→ bchen1222: 唉，不知道怎麼說你欸194F 223.140.196.27 台灣 07/01 07:22
→ hogu134: 是啊 是因為錢啊^^195F 223.138.47.111 台灣 07/01 07:22
推 Arnol: 低能勞方沒有邏輯的，還是好好挑員工比較實196F 111.83.150.134 台灣 07/01 07:22
→ Arnol: 在
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 07:28:31
噓 CoverMind: 我支持罷工 But....198F 39.8.6.220 台灣 07/01 07:23
噓 iwcuforever: 然而這是勞資雙方的事,路人都是看熱199F 223.141.161.34 台灣 07/01 07:24
推 lotuschao: 推200F 223.138.4.90 台灣 07/01 07:24
→ iwcuforever: 鬧201F 223.141.161.34 台灣 07/01 07:24
推 fjtc12: 好奇 某些推文 人家在酸你們這些旅客貪心202F 39.10.172.214 台灣 07/01 07:24
→ fjtc12: 你們還在挺喔 還是你們其實就是那些空姐？
推 befly10015: 貪婪204F 101.9.215.97 台灣 07/01 07:25
推 davidrockcom: 如果只是吵哪點錢，6/20的協商根本205F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:26
→ davidrockcom: 不用罷工啊，理由編的好一點就過了
推 silentence: 要尊嚴$207F 49.216.16.21 台灣 07/01 07:26
→ davidrockcom: 不是嗎208F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:26
噓 KLG: 所以現在薪資合不合理是看熱鬧的決定嗎？209F 42.76.53.130 台灣 07/01 07:26
推 zh77a: 那勞方損失誰負責 ??210F 101.15.162.93 台灣 07/01 07:26
→ zh77a: 別忘了 台鐵， 紡織，E tag
可以先給個懶人包嗎.....
推 chunpisces: 一堆說人家資方腦說人家奴的，你自己212F 106.107.180.14 台灣 07/01 07:29
→ chunpisces: 的工作薪水在業界相比有跟人家一樣嗎
推 silentence: 當然跟我們無關☺不過誤判實力齁214F 49.216.16.21 台灣 07/01 07:29
→ chunpisces: ！有比較高嗎！沒有一樣的話你去追求215F 106.107.180.14 台灣 07/01 07:29
推 steven0503: 勞權大師不要扯其他的 長榮空服跟台鐵216F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:30
→ chunpisces: 薪資罵老闆貪婪又你罷工了嗎！217F 106.107.180.14 台灣 07/01 07:30
→ steven0503: .國道比？218F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:30
推 cmax: 高層年薪1500你說呢誰貪219F 180.204.172.215 台灣 07/01 07:30
→ silentence: 到這個無法收攤的地步 已經沒救囉220F 49.216.16.21 台灣 07/01 07:30
→ KLG: ㄜ..所以你不罷工就要罵別人罷工嗎221F 42.76.53.130 台灣 07/01 07:31
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 07:31:48
噓 sasaogidada: 不推 前兩個月就開始規劃罷工 公司卻222F 119.93.177.245 菲律賓 07/01 07:31
→ qqq87112: 資方明明開最好條件給勞方 還不滿足 入223F 223.136.49.225 台灣 07/01 07:31
→ qqq87112: 侵董事 兵敗後 還想凹年終呵呵
→ sasaogidada: 說是臨時罷工 光是這樣這種資方就沒225F 119.93.177.245 菲律賓 07/01 07:31
→ sasaogidada: 什麼好挺的
可是我就只是不爽他說雇主追求利潤該被追殺呀!!!!!!!!!!!!!!
推 a9111898: 推227F 111.185.19.21 台灣 07/01 07:32
→ silentence: 所以台鐵流動率高啊 快快逃228F 49.216.16.21 台灣 07/01 07:32
→ lemel49: 我只知本就待遇很棒了~身在航空不知疾苦229F 36.233.135.198 台灣 07/01 07:32
→ qqq87112: 資方想處理五唬將 找18同人開刀 五唬將230F 223.136.49.225 台灣 07/01 07:33
→ lemel49: 福利好還要超級好~罷工不是追求合理嗎?231F 36.233.135.198 台灣 07/01 07:33
→ qqq87112: 根本沒肩膀232F 223.136.49.225 台灣 07/01 07:33
噓 perlone: 看熱鬧決定能否罷工233F 114.34.129.120 台灣 07/01 07:33
推 steven0503: 看熱鬧不能決定啊 可是風向差到空姐哭234F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:35
→ steven0503: 哭 航空版主森77 你認為呢 嘻嘻
噓 justbecause0: 滿滿的資方角度 整篇都是雇主怎樣怎236F 101.12.17.226 台灣 07/01 07:35
→ justbecause0: 樣 不然雇主窮 勞工就不要領薪水好
雇主經營不善，勞方待不下去自然就轉業了呀。你怎麼不說滿滿勞方角度的回應?
到底誰比較合乎客觀事實? 沒有錢的工作你幹嘛去做?這到底是勞方太奴還是
資方太血汗?
※ 編輯: wcpsgb (36.234.85.2 臺灣), 07/01/2019 07:40:23
→ justbecause0: 了238F 101.12.17.226 台灣 07/01 07:35
推 fenway18: 推239F 101.9.9.184 台灣 07/01 07:37
推 freeawei: 不管啦，我就是要吃自助餐240F 42.72.77.189 台灣 07/01 07:37
推 yasmydio: 推，好多即將失業的空服憤怒噓241F 1.200.221.203 台灣 07/01 07:37
噓 book416406: 資方覺得不合理可以資遣啊，現在勞資242F 36.230.124.153 台灣 07/01 07:37
→ m4tl6: 爭取更好的福利與薪資在國外是理所當然的事243F 101.137.23.87 台灣 07/01 07:37
→ book416406: 雙方都在討價還價階段。看看長榮世界244F 36.230.124.153 台灣 07/01 07:37
→ m4tl6: ，誰管你資方損失…在台灣變成了貪婪的表現245F 101.137.23.87 台灣 07/01 07:37
→ book416406: 排名，有成績要更多很合理246F 36.230.124.153 台灣 07/01 07:37
→ m4tl6: 難怪是鬼島，以後別靠北貧富差距啊，老闆很247F 101.137.23.87 台灣 07/01 07:37
→ m4tl6: 可憐的都賺不夠
推 davidrockcom: 不然拿星宇的薪資來跟長榮比看看嘛249F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:38
噓 fragmentwing: 這種話根本是無視現實台灣那些有資250F 223.139.136.16 台灣 07/01 07:39
→ fragmentwing: 本的就是很少玩爆
→ tomlei: 半斤八兩呀，是沒聽過有空姐出來兼職嗎？252F 182.232.153.177 泰國 07/01 07:39
→ tomlei: 嫌少不跳槽？跳不過去吧～英文又沒多好還
→ tomlei: 要跩跩的。肥宅要個東西還要被擺臉色。人
推 kkjjrtlym: 74團: 不挺就是奴辣255F 106.105.214.80 台灣 07/01 07:39
→ tomlei: 帥真好。長榮也沒好到哪去。256F 182.232.153.177 泰國 07/01 07:39
噓 arice0411: 你還是趕快回去睡好了257F 220.136.151.30 台灣 07/01 07:41
噓 garry5566: 顧左右而言他. 為什麼資方追求利潤玩258F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:41
→ garry5566: costdown不叫貪婪但勞工追求薪資叫貪
→ garry5566: 婪？
推 y598763: 辛苦原Po跟這些人辯了 完全看不下去261F 1.47.76.192 泰國 07/01 07:42
推 steven0503: 勞權大師們都沒有看原po有說到合理薪262F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:42
→ steven0503: 資和理想薪資 訴求合理 風向會不挺？
→ steven0503: 股東會會沒有幫空服的異音？
推 ss880702ss: 你要被說資方奴了 先幫補血265F 1.200.39.156 台灣 07/01 07:43
推 qilar: 受訓的內容都是專業阿266F 118.160.98.131 台灣 07/01 07:44
噓 ototokio: 資方在勞資爭議上做不好當然自負損失責267F 49.219.129.39 台灣 07/01 07:44
噓 garry5566: 合理的薪資誰說了算？你嗎？268F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:44
推 mytureheart: 到現在還在支持勞方的 唉269F 180.217.191.115 台灣 07/01 07:44
→ garry5566: 要不要去看過去20年gdp成長率, 受雇員270F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:45
→ garry5566: 工薪成長率, 上市企業營收成長率, 看
→ garry5566: 完再說一下什麼叫合理薪資啊
推 comj: 台灣資方一個個賺到幾十棟房幾十台超跑了，273F 39.9.64.63 台灣 07/01 07:46
→ comj: 還有勞方會幫他講話，好爽
推 davidrockcom: 那這樣全台月收沒有5萬的全都罷工就275F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:46
→ davidrockcom: 好啦，反正不用考慮合理性，調薪不
推 steven0503: 股東會可以表決決定 人員流動性可以決277F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:46
→ davidrockcom: 用理由278F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:46
→ steven0503: 定 笑死 說不贏人胡扯其他東西 長榮也279F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:46
→ steven0503: 可以扯cost down
推 garry5566: A可以查查罷工前長榮的名聲是什麼啊281F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:47
→ garry5566:   會不會google？會不會設定時間區間
推 Bonkon: 建議原po別跟這群智障浪費時間  要知道社283F 110.28.12.238 台灣 07/01 07:48
→ garry5566: ？284F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:48
→ Bonkon: 會總是會有低端的人 習慣就好285F 110.28.12.238 台灣 07/01 07:48
噓 ksk0516: 去睡吧不要廢文286F 220.137.18.105 台灣 07/01 07:48
推 xdctjh: 推287F 36.232.39.215 台灣 07/01 07:49
→ garry5566: 各論壇的歷史文章都google的到, 你喜288F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:49
→ garry5566: 歡被風向帶走是你的自由, 但我可沒這
→ garry5566: 麼健忘
→ davidrockcom: 10棟房10台超跑...長榮有這種主管嗎291F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:49
→ davidrockcom: ？
→ garry5566: 你以為張國煒被那群人趕走的？293F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:50
推 C4TNT: 噓的那些邏輯好差294F 110.54.176.91 菲律賓 07/01 07:51
推 mosszombie: 所以工會可以說清楚何謂合理利潤了嗎?295F 60.248.52.117 台灣 07/01 07:52
推 steven0503: 你這麼厲害 怎不去幫空服 笑死 發4個296F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:52
→ steven0503: 月年終都被勞權大師說cost down 不健
噓 sulabird: 戰職業真的沒必要 針對爭權利討論就好298F 114.45.26.115 台灣 07/01 07:52
→ steven0503: 忘 所以呢跟這個case的關聯性？股東會299F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:52
→ CozyLife: 勞權大師眼中沒一間好公司 一輩子被虧300F 110.26.106.243 台灣 07/01 07:52
→ steven0503: 說服不了 還有什麼有直接影響力的幫你301F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:52
→ CozyLife: 待302F 110.26.106.243 台灣 07/01 07:52
→ steven0503: 們303F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:53
推 davidrockcom: 不然講一下張國煒還在的時候長榮空304F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:53
推 steven830319: 說啥的 空服員薪水應該要超過正駕駛305F 111.184.148.227 台灣 07/01 07:53
→ davidrockcom: 服員待遇跟現在的差別嘛，總有個基306F 110.26.11.206 台灣 07/01 07:53
→ davidrockcom: 準比較
→ steven830319: 他們4女森欸308F 111.184.148.227 台灣 07/01 07:53
噓 garry5566: 怎麼不和華航比？ 比一下啊309F 111.71.69.58 台灣 07/01 07:55
噓 uone: 先定義甚麼是合理利潤吧 酸乘客貪婪 這水準310F 114.27.41.25 台灣 07/01 07:57
推 steven0503: 怎麼又扯到別的地方去了？ 只會發散不311F 114.40.157.6 台灣 07/01 07:57
→ steven0503: 會收斂 只會扯不完 要講華航可以啊 人
→ steven0503: 家官股說我加薪 股東會通過就沒事 長
→ steven0503: 榮呢 勞權大師幫空姐加薪？
推 tprktpps: 每次空姐都要把飛安說的好像只能靠他們315F 39.13.38.175 台灣 07/01 07:58
→ tprktpps:   但說實在她們根本對飛安沒影響
噓 cjjh90562: 不爽回家跟媽媽哭就好317F 42.76.192.79 台灣 07/01 08:01
推 zxasqw0246: 就可悲柯糞文組22k整天妖魔化資方阿318F 130.245.192.29 美國 07/01 08:02
推 FINe0928: 推319F 114.136.126.240 台灣 07/01 08:03
推 jubie: 認真理性給推，如果那18曠職個都可以被保護320F 223.137.159.78 台灣 07/01 08:04
推 ss880702ss: 說要檢討資方 結果大家都被空姐檢討321F 1.200.39.156 台灣 07/01 08:06
噓 zlouolz: 不是啊，其他行業更辛苦，也可以去罷工322F 27.246.228.113 台灣 07/01 08:06
→ zlouolz: 啊。這是空姐她們爭取自己的權利，跟有沒
→ zlouolz: 有專業無關吧？到底為什麼不可以？？？
→ freeawei: 150治百病咩，有150身體健康沒過勞325F 42.72.77.189 台灣 07/01 08:08
噓 ronale: 每個工作都有自己的專業326F 124.218.50.244 台灣 07/01 08:09
→ freeawei: 沒150，就是班班疲勞航班，哭哭哦327F 42.72.77.189 台灣 07/01 08:09
推 lustdaemon: 因為資方最慘就是變成勞方328F 144.178.0.82 美國 07/01 08:10
→ lustdaemon: 勞方最慘是餓死
噓 mastoid: 奴才島330F 27.242.201.206 台灣 07/01 08:11
推 robbie2434: 這篇噓文是不是一堆空姐啊 嘻嘻331F 27.247.138.186 台灣 07/01 08:12
→ coffee112: 爽還要更爽332F 110.26.225.9 台灣 07/01 08:13
噓 MoonMan0319: 八卦突然變成超挺資了，沒關係明年繼333F 223.136.181.68 台灣 07/01 08:14
推 ccks771: 倫家4女森！！！！！！！！！！！！334F 1.167.50.26 台灣 07/01 08:15
噓 kennut: 網路上那些離職出來爆內幕的前空服員都被335F 223.137.202.152 台灣 07/01 08:17
→ kennut: 你視而不見了
推 lazuli: 一堆不想負擔經營風險 只想要成果分享的~337F 125.230.110.87 台灣 07/01 08:19
噓 ingridlyon: 夠了沒啦338F 119.236.89.217 香港 07/01 08:20
推 op111925: 講這麼多幹嘛 不支持罷工就是資方腦啦339F 111.241.215.25 台灣 07/01 08:21
推 ichiro0805: 貪婪公主阿 端盤子到底有什麼專業340F 42.73.247.211 台灣 07/01 08:24
推 blue237: 不支持民進黨就是舔共賣台，操作手法一樣341F 172.58.39.177 美國 07/01 08:27
→ blue237: 啦
噓 q7619713: 你是不是買了很多長榮股票343F 42.74.200.248 台灣 07/01 08:27
噓 acd88001: 老闆就不是貪心的人嗎 看完文的想法344F 111.83.138.208 台灣 07/01 08:28
噓 Hotaruinori: 有錢當老闆真屌345F 223.137.214.64 台灣 07/01 08:29
推 piliwu: 被工會的人利用來搞政治利益而已346F 223.138.192.246 台灣 07/01 08:30
推 aspd193: 本篇怎麼一堆人自爆啊....347F 218.164.0.200 台灣 07/01 08:30
推 oldman315: 一堆看到資方就反的真的可悲 罷工本來348F 111.253.91.251 台灣 07/01 08:31
→ oldman315: 就要看訴求 認為罷工=正確 反罷工=奴的
噓 isaacisaac: 合理是勞資雙方認定的350F 101.8.141.36 台灣 07/01 08:31
→ oldman315: 人邏輯悲劇351F 111.253.91.251 台灣 07/01 08:31
推 aspd193: 笑死人 空姐根本沒出半毛錢幫忙公司創業352F 218.164.0.200 台灣 07/01 08:34
→ aspd193: 跟經營 講難聽點 就只是個打工仔 也想跟
推 ddeny0324tw: 各種勞權大師啊 不意外354F 223.137.136.78 台灣 07/01 08:34
→ aspd193: 人分利潤？ 小7店員跟店長說我要分利潤可355F 218.164.0.200 台灣 07/01 08:34
→ aspd193: 不可笑
噓 shrink5566: 你投射自己到長榮身上了拉357F 140.113.104.45 台灣 07/01 08:35
推 Curtis2009: 中肯 我補358F 118.167.100.34 台灣 07/01 08:36
推 zzoohh: 連150都算不出來的一群人 要跟人家參與什359F 211.22.230.67 台灣 07/01 08:36
→ zzoohh: 公司經營 罷工方也提不出哪裡長榮沒有分配
→ shrink5566: 除了罷工你還有什麼時刻能讓資方正視361F 140.113.104.45 台灣 07/01 08:36
→ zzoohh: 去年營收比較多公司也拿出來加薪 年終了362F 211.22.230.67 台灣 07/01 08:37
噓 xhung: 空姐不用專業技能 怎麼不快招一批上線?363F 42.72.178.74 台灣 07/01 08:40
推 aspd193: 空姐集體崩潰中 幫補☺364F 218.164.0.200 台灣 07/01 08:41
推 coolrgin: 支持罷工365F 111.243.147.167 台灣 07/01 08:42
推 eternalsmile: 說顧客貪心 是三小 沒花錢嗎？366F 39.12.196.167 台灣 07/01 08:42
推 abbag: 新創/小企業基本也不敢亂搞 大企業就看看吧367F 123.194.188.199 台灣 07/01 08:42
推 chivago68: 全部開除，薪資打個八折，改空叔空嬸也368F 27.246.229.106 台灣 07/01 08:43
噓 sleepingyes: 說空姐不用專業?那你要不要說說你外369F 220.130.185.229 台灣 07/01 08:45
→ sleepingyes: 語程度?另外某h說空姐學店的，我是
→ sleepingyes: 不知道你念哪啦，可能也是學店吧，
→ sleepingyes: 這種邏輯還是洗洗睡吧！
推 abbag: 其實…語言/外貌就是一個賺錢的技能沒錯啊373F 123.194.188.199 台灣 07/01 08:46
推 kaede129: 全部開除最簡單啦。開心374F 1.169.118.242 台灣 07/01 08:47
噓 hugovan: 照你的邏輯就是要養慣老闆啊 不要滿口屁375F 123.194.181.132 台灣 07/01 08:51
噓 regeirk: 這篇滿神奇的376F 49.216.196.95 台灣 07/01 08:52
推 freeawei: 空姐臉腫又崩潰，第一次真實接觸377F 42.72.77.189 台灣 07/01 08:54
推 MimianK: 純推378F 223.137.3.32 台灣 07/01 08:55
推 ms0545173: 工會兵敗如山倒還嘴硬379F 101.9.97.31 台灣 07/01 08:59
推 JOHNcc: 合理啊，有時自己也換資方角度想想吧380F 111.71.107.118 台灣 07/01 08:59
推 davidrockcom: 不用理由那就去勒索就好啦，幹嘛要381F 110.26.11.206 台灣 07/01 09:00
→ davidrockcom: 勞資協商
推 iam0718: 你這樣不行 這波有人做25年了你知道嗎383F 36.239.213.137 台灣 07/01 09:02
噓 HercuLiz: 就算罷工的理由有疑慮做為勞方頂多就是384F 42.77.209.172 台灣 07/01 09:04
→ HercuLiz: 不出聲支持而不是一起攻擊，因為所有的
→ HercuLiz: 媒體、話語權、影響國家政策的能力都在
→ HercuLiz: 財團手上，不缺勞方幫他們說話啦zzz
噓 dante45678: 損失誰負責388F 218.32.70.18 台灣 07/01 09:07
推 davidrockcom: 你工會本來有機會說服資方又不用走389F 110.26.11.206 台灣 07/01 09:12
→ davidrockcom: 上罷工，這可以質疑吧？不要跟我說
→ davidrockcom: 過去2年都只在吵那8點訴求啊
推 nowitzki0207: 好啦，以後罷工就是對不起社會392F 101.14.228.116 台灣 07/01 09:12
推 justwedave: 資方損失自己負責啊 都協商多久才破局393F 101.13.72.195 台灣 07/01 09:14
→ justwedave: 變罷工 又不是不知道會發生
噓 jitaomef:   那也要對底下的人好，你講的才成立395F 42.72.137.43 台灣 07/01 09:14
推 davidrockcom: 5月的移工罷工成功，有人質疑他們對396F 110.26.11.206 台灣 07/01 09:14
→ justwedave: 還硬要排班397F 101.13.72.195 台灣 07/01 09:14
→ davidrockcom: 不起社會嗎398F 110.26.11.206 台灣 07/01 09:14
噓 cahsakgae: 很好 資本家洗腦成功399F 42.74.140.35 台灣 07/01 09:14
推 e86117934: 說這種話話會被嗆奴工喔。400F 42.77.207.217 台灣 07/01 09:15
推 gta1994: 莫名其妙，私人公司打下的江山，外面的要401F 49.216.21.165 台灣 07/01 09:15
推 gta1994: 拿董事席位，起碼去買個幾百萬股股票吧，
推 gta1994: 又不是官股
噓 leonumber01: 難怪勞工權益一直無法提升404F 111.71.35.76 台灣 07/01 09:16
推 davidrockcom: 2年20場協商的8點訴求，到底能具體405F 110.26.11.206 台灣 07/01 09:17
→ davidrockcom: 改善空服員勞動條件什麼了？
推 OuttaControl: 空姐真的沒什麼專業407F 222.164.66.223 新加坡 07/01 09:21
噓 ccabby0530: 到底哪一個當過空服員？憑什麼說人家408F 27.242.101.95 台灣 07/01 09:23
→ ShutODown: 工會有點弱是事實 但在台灣勞資失衡更409F 111.242.164.176 台灣 07/01 09:24
→ ShutODown: 是長期存在的客觀事實
噓 ccabby0530: 待遇很好、一點都不辛苦？ 你是待過411F 27.242.101.95 台灣 07/01 09:25
噓 happy1234557: 這想法有夠奴的412F 42.72.34.52 台灣 07/01 09:25
→ ccabby0530: 長榮嗎？你是當過長榮空服員嗎？如果413F 27.242.101.95 台灣 07/01 09:25
→ ccabby0530: 覺得薪水差待遇差，你去跟你老闆講啊
→ ccabby0530: ，自己去爭取啊，到底為什麼要把過錯
→ ccabby0530: 推給空服員？
推 rotusea: 大推，講白了就是給你工作養你的都是資方417F 49.230.51.1 泰國 07/01 09:26
→ rotusea: ，絕對不會是勞方。當今天遇到利益衝突，
→ rotusea: 勞方互殺的手段絕對更殘忍。看看那個工會
→ ccabby0530: 真的是奴性堅強的台灣人欸420F 27.242.101.95 台灣 07/01 09:26
→ rotusea: 自保的嘴臉就知道了421F 49.230.51.1 泰國 07/01 09:26
推 skullxism: 無理取鬧真的很丟臉422F 123.192.155.23 台灣 07/01 09:27
→ rotusea: 這麼不想給資方剝削，就都不要工作啊，每423F 49.230.51.1 泰國 07/01 09:28
→ rotusea: 天宅在家裡罵資方啊，就和以前那些嬉皮一
→ rotusea: 樣啊
推 este1a: 你竟然跟婊子講道理426F 223.139.80.242 台灣 07/01 09:29
噓 grosjeanyang: 大部分空姐都是學店畢業，容易被人427F 180.204.180.103 台灣 07/01 09:30
→ grosjeanyang: 煽動，也不用自己腦子想想，罷工對
噓 freshego: 說穿了 也是歧視而已XD429F 60.248.89.235 台灣 07/01 09:31
→ grosjeanyang: 自己有好處嗎，只讓自己損失更多而430F 180.204.180.103 台灣 07/01 09:31
→ grosjeanyang: 已
推 zzoohh: 都不用管合理性的話幹嘛不喊年薪500萬432F 211.22.230.67 台灣 07/01 09:31
→ zzoohh: 提不出論點只能罵別人奴
推 watameki: 左膠覺青早就被看破手腳，還敢大聲434F 223.136.193.31 台灣 07/01 09:34
推 eagle080717: 推你435F 27.247.199.103 台灣 07/01 09:38
噓 neepa: 你只是不爽他說雇主追求利潤該被追殺這句話436F 42.74.93.116 台灣 07/01 09:39
→ neepa: ，就否定空服罷工整體的訴求
→ neepa: 罷工的訴求也不是像你說得可以無限上綱。只
→ neepa: 要罷工的損失超過公司新聘的成本，公司就會
→ neepa: 選擇砍人新聘，那為何長榮不砍人新聘？
推 kess: 我在機上要過PS4對不起...441F 42.73.228.215 台灣 07/01 09:43
推 SDGGF: 整體訴求？也不看工會什麼爛邏輯442F 111.71.104.84 台灣 07/01 09:43
→ SDGGF: 而且合法罷工怎麼砍？
→ gbcboy2002: 因為罷工砍人違法啦444F 101.14.130.34 台灣 07/01 09:48
噓 wmz0704: 這篇有夠奴 棒棒445F 101.15.236.123 台灣 07/01 09:55
噓 testtesttest: 酸宅，酸酸打鍵盤抗議空姐罷工446F 36.226.44.242 台灣 07/01 09:56
推 aben112008: 台灣人只會為自己，懂?447F 49.218.97.229 台灣 07/01 09:57
推 candaptt: 比貪婪更重要的是清醒448F 39.12.41.19 台灣 07/01 09:57
→ peterpankk: 照你這樣講 警察 消防員有什麼專業技449F 203.66.176.252 台灣 07/01 09:58
→ peterpankk: 空服不只牽扯工作型態 作息也是高危險
噓 lanslot0920: 說來說去就是台灣大多數的人根本不尊451F 42.77.127.3 台灣 07/01 09:59
→ lanslot0920: 重「專業」而已
→ lanslot0920: 空姐的專業在哪裡 你想不到的就當作
推 davidrockcom: 那禁搭便車跟空服員作息有啥關係？454F 110.26.11.206 台灣 07/01 10:01
→ lanslot0920: 沒有455F 42.77.127.3 台灣 07/01 10:01
→ davidrockcom: 值得在這點直接發動罷工？456F 110.26.11.206 台灣 07/01 10:01
噓 colawaterla: 你姓奴嗎？關鍵字：起初他們。457F 36.231.83.239 台灣 07/01 10:01
→ davidrockcom: 禁搭便車跟「專業」「工作型態」又458F 110.26.11.206 台灣 07/01 10:03
→ davidrockcom: 有什麼關係，值得發動罷工？
噓 tzongyao: 老闆心聲 XD460F 210.242.50.96 台灣 07/01 10:04
→ davidrockcom: 「作息」「專業」「工作型態」拍謝461F 110.26.11.206 台灣 07/01 10:06
→ davidrockcom: 在直播協商會上都沒有看到工會當作
→ davidrockcom: 籌碼去跟資方談判就罷，講不通啦
推 elen: 中肯推464F 218.166.249.203 台灣 07/01 10:08
噓 OverInfinity: 又是不爽不要做 沒新招？465F 91.252.230.179 意大利 07/01 10:08
噓 moonh4: 發什麼垃圾文，台灣老闆貪婪出名，沒出過466F 49.197.16.232 澳大利亞 07/01 10:11
→ moonh4: 國？
噓 remember318: 長榮罷工是追殺資方？神邏輯468F 1.173.137.43 台灣 07/01 10:12
噓 pigger311: 這邏輯469F 61.221.35.145 台灣 07/01 10:15
推 tozz: 一堆學店仔出來秀邏輯耶XD470F 111.82.171.122 台灣 07/01 10:22
→ tozz: 工會提三小你們要不要回去重讀幾次看看？
推 sotali306: 搞臭罷工才在那裡奴  噁爛工會 貪婪空472F 111.71.72.209 台灣 07/01 10:25
→ sotali306: 姐
噓 hiro1221: 最好勞資雙方是互相的...474F 1.164.10.110 台灣 07/01 10:25
→ hiro1221: 公司賺再多錢也是頂層拿走
→ hiro1221: 妳這種想法就是標準奴工...
噓 SIRO5566: 所以為何老闆能貪空姐不能？477F 115.82.18.44 台灣 07/01 10:28
推 engnsu: 我覺得他們從這角度開槍就多說多錯了。客478F 39.8.106.175 台灣 07/01 10:29
→ engnsu: 戶付款給公司，所以勞方爭取權益時客戶不
→ engnsu: 應該對勞工罵，是公司危機處理不當。但當
→ engnsu: 勞方以「貪心」做回嗆就會有爭議。不會辯
→ engnsu: 論不要說話比較安全...
噓 fjyang: 真夠奴的483F 59.120.43.66 台灣 07/01 10:31
推 davidrockcom: 你說賺錢拿去維持那號稱零事故的機484F 110.26.11.206 台灣 07/01 10:31
→ davidrockcom: 隊嗎？
→ davidrockcom: 這個危機建立在工會權力事項我覺得
→ davidrockcom: 匪夷所思啊
推 Evelyn0301: 推推推 吃碗內看碗外 世界上的每個人`488F 111.71.83.129 台灣 07/01 10:41
→ Evelyn0301: 會一直把自己貪心合理化…
推 MW1220: 幫你補血 有些畜牲沒在講道理的490F 223.136.46.188 台灣 07/01 10:43
推 j0928: 推491F 101.12.203.31 台灣 07/01 10:43
推 vancepeng: 真的 老闆買完跑車 就會幫我們加薪了492F 223.137.111.218 台灣 07/01 10:44
噓 RolfP: 好，下去493F 111.71.17.247 台灣 07/01 10:48
推 alan5: 阿你認為的合理人家覺得太低是能不能罷工?494F 61.216.30.35 台灣 07/01 10:52
→ alan5: 你合理的標準只跟台灣業界比較嗎?
噓 Faried35: 這麼愛刷存在感阿，類似的文章到底要幾496F 220.133.187.132 台灣 07/01 10:58
→ Faried35: 篇
推 cs005337: 你們這類護航的都有個嚴重的盲點，就是498F 49.218.65.162 台灣 07/01 11:05
→ cs005337: 合法罷工沒那麼簡單好嗎？  不管你理由
→ cs005337: 貪不貪婪
噓 cs005337: 補噓
推 zxc132428: 合理502F 49.216.10.74 台灣 07/01 11:11
噓 fisher6879: 勞資互相，你活在哪個世界?資方何時跟503F 223.141.133.161 台灣 07/01 11:14
→ fisher6879: 你互相了?cost down合理，加薪貪婪，
→ fisher6879: 呵呵
推 eternal999: 奴起來奴起來506F 49.217.139.113 台灣 07/01 11:16
推 Woohee: 要求賺錢要多分，那這次罷工造成長榮損失507F 111.71.90.68 台灣 07/01 11:17
→ Woohee: 慘重是不是應該全員降薪回饋公司？
→ Woohee: 飛機失事是不是應該全體員工分擔損失？
→ parisdog: 長榮高層年薪千萬，一個人就抵好幾個空510F 223.139.107.252 台灣 07/01 11:32
推 kiwi0530: 支持罷工511F 220.136.4.195 台灣 07/01 12:07
推 ohiyo2: 最重要的是 當僱主風險大很多512F 49.216.20.179 台灣 07/01 12:09
噓 CrazyCharlie: 是是是，老闆會自律513F 42.77.102.170 台灣 07/01 12:19
→ lel801511: 水拉   鄉民甲塞514F 49.218.74.108 台灣 07/01 12:20
→ CrazyCharlie: 這個滑坡理論也滑太多了吧，勞工爭515F 42.77.102.170 台灣 07/01 12:21
→ CrazyCharlie: 取薪資變成利潤全部給勞方？
推 tteerryy: 1.勞工沒要求公司利潤要全部分下來，只517F 42.74.241.43 台灣 07/01 12:25
→ tteerryy: 是比例增加，且照政府邏輯，勞工會自律
→ tteerryy: ，請長榮不要杞人憂天
推 davidrockcom: 好吧「罷工的理由是在錢嗎？」520F 110.26.11.206 台灣 07/01 12:29
→ tteerryy: 2.憑什麼罷工爭取加薪?答案單純就是工會521F 42.74.241.43 台灣 07/01 12:32
→ tteerryy: 預估資方同意加薪使勞工迅速回崗位工作
→ tteerryy: 帶來的報酬會高過加薪的新增成本，和什
→ tteerryy: 麼倫理道德,輿論啥的沒有關係，今天工會
→ tteerryy: 錯估她們對長榮的營運的重要性而失敗，
→ tteerryy: 這也跟道德輿論無關，不用混為一談
推 jjomj666: 老闆有賺就是不對之術527F 27.242.192.135 台灣 07/01 12:38
→ davidrockcom: 痾..單都跑了，航線運量都開不出來528F 110.26.11.206 台灣 07/01 12:40
→ davidrockcom: ，回崗位的報酬要怎麼贏過加薪成本
→ davidrockcom: ？
推 SHITkmt:531F 210.242.76.4 台灣 07/01 12:44
推 h040683: 我覺得局外人看看就好 支持聲援不支持保532F 42.79.139.120 台灣 07/01 12:50
→ h040683: 持尊重 把自己當資方對罷工勞工謾罵我真
→ h040683: 的只覺得這些人他媽的腦子有洞
推 tteerryy: 不就是因為資方沒馬上同意要求才會跑單?535F 42.74.241.43 台灣 07/01 12:51
→ tteerryy: 資方不馬上同意不就是因為認為這群空姊
→ tteerryy: 沒那麼重要?
→ tteerryy: 我想說的只是罷工不需要道德原因，罷工
→ tteerryy: 應否成功也和道德無關
噓 THAI: 奴性好重幫哭哭喔540F 223.139.190.157 台灣 07/01 12:55
→ davidrockcom: 不對啊，6/20在禁搭便車發動罷工就541F 110.26.11.206 台灣 07/01 12:59
→ davidrockcom: 完全跟薪資搭不上關係，這更莫名奇
→ davidrockcom: 妙
→ davidrockcom: 這樣看起來不就是為了罷工而罷工嗎
→ davidrockcom: ？
→ davidrockcom: 罷工不用道德原因的話，不好意思對
→ davidrockcom: 我而言這叫勒索
推 glamour01: 一開始就是接受公司待遇才進去，不爽548F 1.160.44.33 台灣 07/01 13:10
推 glamour01: 不要做
推 yoyo83117: 推原po 邏輯清晰 理性550F 101.12.3.90 台灣 07/01 13:14
推 ding0725: 噓文的除了噴人奴好像沒招可用了  可憐551F 49.217.139.17 台灣 07/01 13:14
推 jgpkhgadk: 不幹最大集体辭職老闆才會怕吧？552F 114.42.112.4 台灣 07/01 13:43
→ jgpkhgadk: 我是老闆我一定秋後算帳
推 stlevi811101: 推554F 219.68.97.141 台灣 07/01 13:43
噓 a731977:555F 101.9.81.28 台灣 07/01 13:48
推 zxc90147: 勞工是心中最軟的一塊556F 1.173.143.93 台灣 07/01 14:26
噓 neowaiter: 我還真是不知道資方的損失怎麼辦呢557F 223.137.124.1 台灣 07/01 14:56
噓 krem: 你乾脆說這些空姐只值這些薪水，老闆心態好558F 223.137.227.10 台灣 07/01 15:11
→ krem: 棒的
噓 lakme: 唉 真的希望你能一輩子不會遇到爛公司慣老560F 42.73.190.24 台灣 07/01 16:17
→ lakme: 闆。
推 qwejoezxc33: 母豬562F 118.169.44.96 台灣 07/01 16:55
推 wkiosar: 是是不是小公司老闆563F 111.82.213.248 台灣 07/01 17:09
→ wkiosar: 你
噓 HDanny: 空姐沒專業技能，八卦真尊重專業挺勞權呢565F 114.40.12.229 台灣 07/01 17:29
推 ruby0502007: 幫補血566F 114.24.119.195 台灣 07/01 18:42
噓 iamhemry: 不用專業就不能罷工 哈哈567F 39.12.39.137 台灣 07/01 18:51
推 tteerryy: 是勒索沒錯，但為什麼還有不少人挺?因為568F 42.74.241.43 台灣 07/01 19:29
→ tteerryy: 大家更常聽聞或經歷的是資方勒索勞方，
→ tteerryy: 難得有機會看到勞工反擊自然希望能扳回
→ tteerryy: 一城
噓 repast: 嘔嘔嘔假中立572F 223.139.81.154 台灣 07/01 19:56
→ davidrockcom: 長榮有無故砍薪資嗎？573F 61.70.64.37 台灣 07/01 20:21
→ davidrockcom: 還有，感謝你說出心裡話，至少你很
→ davidrockcom: 坦白，比工會高尚
推 ifei: 民營鋼鐵公司如果薪資水準沒有中鋼好，是不576F 42.75.129.220 台灣 07/01 20:39
→ ifei: 是都要出來罷工？每家公司經營壓力本來就不
→ ifei: 同。
推 johnny04a: 一堆勞權大師 民主先鋒 其實根本還沒579F 213.205.198.3 英國 07/01 20:51
→ johnny04a: 畢業吧
推 huangmouse: 幫推 補血581F 123.204.170.21 台灣 07/01 21:14
推 philip571: 對我來說，預告罷工就能得到一樣的結果582F 119.77.163.53 台灣 07/01 21:18
→ philip571: ，偏要突襲罷工搞得沒人要挺
推 tteerryy: 只是單純實務敘述而已，這次罷工會失敗584F 182.234.87.152 台灣 07/01 22:02
→ tteerryy: ，工會.公司誰得到輿論支持倒其次，重點
→ tteerryy: 是公司有能力承擔這段時間的虧損，且這
→ tteerryy: 些空服誒對公司來說是可以短時間取代的
推 jader: 說得好588F 1.164.170.14 台灣 07/01 23:12
噓 lovewsc: ....589F 36.230.220.115 台灣 07/01 23:40
推 dharani: 推，撇開勞資問題，根本訴求策略失敗。人590F 111.243.7.201 台灣 07/02 00:38
噓 adminc: 帶風向591F 111.243.47.160 台灣 07/02 01:24

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(￣︶￣)ｂ fcs168, Han_Sen, InInDer30cm 說讚！ (￣︿￣)ｐ zoidsdx44 說瞎！
1樓 時間: 2019-07-01 08:46:58 (台灣) 
→
kk0816
　 07-01 08:46 TW 
這次長榮罷工輿論一邊倒真的是完全輸在一群豬隊友
2樓 時間: 2019-07-01 09:20:31 (台灣) 
瞎
sbb
　 07-01 09:20 TW 
單純相信勞動市場的理論註定會失敗。問題是勞動市場會失靈，薪資是取決於議價能力(而不是單純市場價值)，而工會就是用來加強議價能力的
3樓 時間: 2019-07-01 09:21:51 (台灣) 
→
gn00334106
　 07-01 09:21 TW 
領基本工資最不貪 最知足
4樓 時間: 2019-07-01 09:24:40 (台灣) 
→
longhe6642
　 07-01 09:24 TW 
如果你是郭台銘，願意自己女兒去當空姐嗎?
藉罷工來分化台灣
5樓 時間: 2019-07-01 09:55:46 (台灣) 
→
Ishahaop
　 07-01 09:55 TW 
好笑的是藉著這次罷工，又有人說來漲基本工資啊！漲多少都沒有用啦，當老闆的又不是當慈善，以為老闆純賺錢喔，他也要付錢的，算一算淨利多少，回頭還要顧自個家呢
6樓 時間: 2019-07-01 11:56:17 (台灣) 
→
a11643
　 07-01 11:56 TW
···
怎麼一堆國民黨養出來的狗畜生在挺這種資方啊??  
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