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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-14 10:42:22
看板 Gossiping
作者 joe10337 ()
標題 Re: [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
時間 Mon Jan 13 23:01:57 2020


最大的問題是

時代力量過去四年有沒有因為政黨協商能自己的法案就此通過

如果沒有 ，那到底要這個幹嘛？

廢一廢讓民進黨完全負責也不錯啊，反正有沒有這東西根本沒差。


※ 引述《auron4041 (雷電)》之銘言：
: 沒有政黨協商就是兩個過程
: 1.所有法案一條一條審 一條一條表決 過半數就過
:   所以民進黨的法案 一定過
:       其他黨的法案 一定不過
: 2.大黨想過一個瘋子般的法案(像是什麼宗教基本法這種)
:   小黨只能拿板凳強佔立法院主席台
:   繼續上演熱血激昂的鬥毆
: 簡單說現行制度下 沒有政黨協商
: 民眾黨要嘛打肉搏 要嘛看民進黨唱跳表演
: 選吧
: ※ 引述《oomens (omen)》之銘言：
: : 「白目戰喬王」？蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
: : 2019-11-14 15:28聯合報 記者楊正海／台北即時報導
: : ‧ 2020總統立委選舉結果 詳細數據、圖表比較、評論分析看過來
: : 台北市長柯文哲考慮把市府顧問蔡壁如送入立法院，「白目大戰喬王」。蔡壁如今受
訪
: : 出，她覺得立法院組織法要刪除黨團協商這個獨步全球的制度，希望可以回歸委員會
專
: : 審查，就是不要政黨協商，這好像是台灣立法院獨有，專業問題專業審查，希望這條
可
: : 回歸專業審查。
: : 蔡壁如說，明天民眾黨將公布不分區，如果她進了立院，最想要推的法案，她羅列了
簡
: : 幾個想要修法的法案，包括降低成人投票門檻到18歲、中高齡就業促進法，蔡壁如說
，
: : 實聽了市府晨會5年，很多都是中央的修法問題。
: : 另外還有就業服務法，討論友善移工的環境，再來是居住正義的囤房稅跟實價登錄。
還
: : 一個講很久的也跟行政院反應很久的，就是槍砲彈藥刀械管制條例，這部分大概就是
有
: : 可以避免掉違法槍枝的製造。
: : 市府顧問蔡壁如。記者楊正海/攝影
: : https://udn.com/news/story/6656/4164941
「白目戰喬王」？蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商 | 各黨布局拚立委 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
台北市長柯文哲考慮把市府顧問蔡壁如送入立法院，「白目大戰喬王」。蔡壁如今受訪指出，她覺得立法院組織法要刪除黨團協商這個獨... ...

 
: : 這麼智缺  民進黨會很開心喔..

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.49.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U78PdPT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578927719.A.65D.html
※ 同主題文章:
　 01-13 21:28 oomens. ■ [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
　 01-13 21:38 dogdogbus. ■ Re: [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
　 01-13 22:07 doggy1985. ■ Re: [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
　 01-13 22:23 equation02. ■ Re: [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
● 01-13 23:01 joe10337. ■ Re: [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
　 01-13 23:33 dreamtime. ■ Re: [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
　 01-14 00:24 liang691206. ■ Re: [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
　 01-14 08:21 deann. ■ Re: [新聞] 蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
推 cake10414: 推文有人說有 問他們1F 49.216.29.49 台灣 01/13 23:02
推 qilar: 還被罵亂加蔥ㄏㄏ2F 118.160.85.97 台灣 01/13 23:02
→ F93935: 反滲透法不就黃國昌推過的？3F 49.216.100.137 台灣 01/13 23:03
→ blackone979: 那小黨立委要不要全部辭職不要浪費薪4F 114.33.22.210 台灣 01/13 23:03
→ rustic5566: 一例一休 農地工廠有沒有時力的份啊5F 1.169.138.27 台灣 01/13 23:03
→ blackone979: 水了6F 114.33.22.210 台灣 01/13 23:03
→ scarbywind: 反滲透法實力版本被擋掉吧?7F 123.240.199.42 台灣 01/13 23:04
推 LAKobeBryant: 併案審理的部分 時代有參與啊8F 111.240.46.49 台灣 01/13 23:04
推 robeant: 推文說有啊9F 61.230.205.124 台灣 01/13 23:04
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推 shengyeh: 那薪水可以不拿嗎11F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:06
→ kaodio: 三勢力加油好嗎12F 1.171.124.221 台灣 01/13 23:06
→ shengyeh: XD13F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:06
→ shengyeh: 反正投票投不贏
→ shengyeh: 又不願意周旋
推 smfy: 時力版的反紅媒就被擋掉了16F 115.82.16.131 台灣 01/13 23:07
→ shengyeh: 這樣應該連上任都不用吧17F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:08
→ doggy2525: 民進黨都過半了 其他黨席次有沒有沒差18F 125.224.58.49 台灣 01/13 23:08
→ doggy2525: 乾脆全部辭職省稅金
→ shengyeh: 對啊 都認輸了20F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:08
推 eterbless: 反滲透法也不是黃國昌的版本21F 180.56.97.151 日本 01/13 23:08
→ shengyeh: 都辭職 等下個四年 好不好22F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:09
噓 flybirdy: 又一個小雞了活在政治很髒的粉紅泡泡內23F 1.173.111.75 台灣 01/13 23:10
推 douCai: 這樣民進黨不能甩鍋 很不方便24F 223.140.86.215 台灣 01/13 23:11
推 centra: 政黨協商很髒 政黨合作很好25F 42.73.194.191 台灣 01/13 23:13
推 shengyeh: 在網路世界 dpp哪一個鍋有甩掉26F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:13
推 sugoi5566: 影片都有了花點時間看看吧27F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:14
推 Leeheaven: 完全執政該過的不過 要你幹嘛？28F 111.253.201.45 台灣 01/13 23:14
→ sugoi5566: https://reurl.cc/xDV59z29F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:14
立委在「黨團協商」喬甚麼？為何被批為「密室協商」？帶你一次搞懂「黨團協商」爭議 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
黨團協商本身並不是一件壞的事情，因為有的時候確實需要協商，才可以保障小黨的權益，這也是小黨有機會和其他大黨平起平坐的機會，也可以避免透過表決這樣的零和遊戲造成更大的撕裂，但因為現行操作的狀況造成協商都沒有紀錄，許多的法案的制定都這樣「黑箱」的通過了。 標籤: 2016大選, 2016立委選舉, 密室 ...

 
→ Leeheaven: 完全執政還想怪小黨當廢票 笑死人30F 111.253.201.45 台灣 01/13 23:14
推 shengyeh: 人家票最多 實力不夠 大小聲?31F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:14
→ shengyeh: XD
→ Leeheaven: 票最多還要跟小黨協商喔？33F 111.253.201.45 台灣 01/13 23:15
→ shengyeh: 是某小黨愛當廢票34F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:15
→ shengyeh: 別的黨 沒這麼沒志氣
→ sugoi5566: 貼錯～囧 https://youtu.be/dZFKlaVXhs36F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:16
 
→ sugoi5566: https://youtu.be/dZFKlaVXhss37F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:16
 
→ firejox: 怎麼看都有甩掉，依然穩穩上阿38F 111.242.103.217 台灣 01/13 23:16
→ shengyeh: 小黨只有你喔39F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:16
推 clala: 完全執政還要被小黨掐緊脖子才行？40F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:16
→ Leeheaven: 哇 有人替大黨關心小黨成廢票耶41F 111.253.201.45 台灣 01/13 23:16
→ shengyeh: 那個不是甩掉42F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:17
推 matchkiwi: 這頂多證明自己好偉大別人都壞壞43F 1.171.163.51 台灣 01/13 23:17
→ shengyeh: 是韓太爛 dpp才會這麼爽44F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:17
→ matchkiwi: 但法案還是沒過半個45F 1.171.163.51 台灣 01/13 23:17
推 sugoi5566: 這場國民，時力，親民都有提意見啊46F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:18
→ shengyeh: 好啦 繼續看b如還會鬧什麼笑話啦47F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:18
推 clala: dpp很尊重時力 時力也參與討論 甚至調整法48F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:18
→ clala: 案內容 雖然過不了時力自己的版本 但時力
→ clala: 不負人民所託 不擺爛
→ letmesee3085: 全面執政，全面推責，讚51F 180.217.130.51 台灣 01/13 23:18
推 Leeheaven: 遮羞布抓得這麼緊還說是為了小黨52F 111.253.201.45 台灣 01/13 23:18
→ sugoi5566: 還是強送表決啊53F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:18
→ shengyeh: 柯粉繼續護啦54F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:19
→ Leeheaven: 幹嘛 怎麼突然顧左右而言他了？55F 111.253.201.45 台灣 01/13 23:19
→ shengyeh: dpp尊重時力 是蠻好笑的 XD56F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:19
→ clala: 真有問題的時力會噤聲不訴諸媒體嗎？57F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:20
噓 belmontc: 所以沒成功過可放棄治療 這智商邏輯讚喔58F 111.252.125.76 台灣 01/13 23:20
噓 DLHZ: 一黨過半就是個笑話 誰害跟你協商 我們就人59F 101.15.197.82 台灣 01/13 23:20
→ DLHZ: 多啦怎麼樣
→ shengyeh: 但是該做什麼 ，做什麼61F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:20
→ clala: 反送中誰在那叫啊叫62F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:20
→ Leeheaven: 對嘛 所以你看周旋有個屁用63F 111.253.201.45 台灣 01/13 23:20
噓 lakeisland: 部分法條有納入，說要廢政黨協商的到64F 27.52.126.176 台灣 01/13 23:20
→ shengyeh: 別去當廢人 廢票啊65F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:20
→ lakeisland: 底是不是反串？66F 27.52.126.176 台灣 01/13 23:20
推 sugoi5566: 主流媒體會說時力收割加蔥啊67F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:21
→ Leeheaven: 不必當大黨的遮羞布讓他敗票才是正解68F 111.253.201.45 台灣 01/13 23:21
→ shengyeh: 好啦 想當廢票去啦69F 114.136.95.214 台灣 01/13 23:21
推 matchkiwi: 有些人只是想看偶像~法案不是重點70F 1.171.163.51 台灣 01/13 23:21
→ Leeheaven: 所以你總算贊成廢協商囉？71F 111.253.201.45 台灣 01/13 23:22
推 clala: 時力批太軟 另一邊在呼天喊地的叫什麼侵害72F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:22
→ clala: 言論自由
推 sugoi5566: 贊成廢協商 採記名表決74F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:23
推 m21423: 推 柯P就是要求全面公開透明 立院要有文明75F 111.240.114.2 台灣 01/13 23:23
→ clala: 法案表決電子看板看的清清楚楚啦76F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:23
推 babosa633: 推77F 123.195.86.137 台灣 01/13 23:24
→ clala: 誰支持同婚 誰反對同婚78F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:24
推 babosa633: 你突破盲點了79F 123.195.86.137 台灣 01/13 23:24
推 sugoi5566: 是的 因為記名表決 才會有選民的壓力80F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:25
推 clala: 你說廢除就廢除喔。 立院你家開的喔81F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:25
→ sugoi5566: 很容易知道言行是否一致82F 122.116.206.232 台灣 01/13 23:25
推 guogu: 法條並不是整包全部送出去的83F 180.176.62.27 台灣 01/13 23:26
→ clala: 5/113。真是漂亮的比例84F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:26
推 gbtplayer: 反滲透法是DPP放行才過 國昌影響很小85F 111.241.100.234 台灣 01/13 23:26
→ guogu: 部分法條在協商後會納入阿86F 180.176.62.27 台灣 01/13 23:26
推 t95912: 我比較好奇這四年有時力的版本 民進黨接87F 110.28.107.112 台灣 01/13 23:26
→ clala: 這5個自己成立自己的立法院怎樣？88F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:27
→ t95912: 受的嗎？89F 110.28.107.112 台灣 01/13 23:27
→ Fatsnow: 廢掉讓民進黨完全負責阿～支持90F 1.173.177.171 台灣 01/13 23:27
推 LOVEMS: 就廢掉呀 一黨獨大本來就該負責91F 123.195.193.194 台灣 01/13 23:28
→ clala: 不玩就去旁邊擺爛。把所有錯都推給場上的92F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:28
→ e86117934: 協商就一定要聽嗎？浪費時間而已。93F 36.237.65.132 台灣 01/13 23:28
→ clala: 很好啊94F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:28
→ clala: 那5個廢物去旁邊玩自己的
推 clala: 開會人數也不差5個
→ LOVEMS: 就看過4年 人民會投給誰 今年少10萬對資97F 123.195.193.194 台灣 01/13 23:30
→ LOVEMS: 進黨不痛不癢 再過4年看少多少
推 clala: 硬搞啊 tmd那5個不要縮99F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:30
推 albertjs: 支持柯糞想法，把少數黨的立委席次都扣100F 202.161.104.3 澳大利亞 01/13 23:31
→ albertjs: 掉，省立委薪水，全權交給DPP那幾席處理
→ albertjs: 就好
推 matchkiwi: 原來浪費票的小黨不是時力是TMD103F 1.171.163.51 台灣 01/13 23:32
推 LOVEMS: 民眾黨就一直提正確對人民有利的法案然後104F 123.195.193.194 台灣 01/13 23:34
→ LOVEMS: 讓民進黨一直否決 就讓人民決定誰才是該
推 clala: 那5個不想參與 就直接退了吧 支薪什麼也不106F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:34
→ LOVEMS: 投的政黨吧107F 123.195.193.194 台灣 01/13 23:34
→ clala: 要 也不要補提108F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:34
→ clala: 5個就這麼鴨霸。人多還得了
→ smart8122: 抓到重點110F 223.138.9.139 台灣 01/13 23:35
推 clala: 人多了 不會變另一個dpp 或kmt喔111F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:35
→ clala: 話都tmd在說
推 ScarYao: 支持113F 49.216.62.147 台灣 01/13 23:36
→ adort: 做聯盟內討論不算協商嗎114F 114.35.98.64 台灣 01/13 23:40
推 clala: 1人1票 5票沒什麼鳥用 回家去睡覺吧115F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:40
推 clala: 不關鍵懂不懂啊？
推 lime1207: 沒錯。要也是過來老實投票就誰負責。不117F 120.119.126.41 台灣 01/13 23:41
→ lime1207: 要協商好像大家都沒責任一樣。
推 kendiv: 廢掉那五個民眾黨的可以回家吃自己換黃國119F 118.168.233.178 台灣 01/13 23:42
→ kendiv: 昌嗎
推 clala: 沒有tmd立法院照樣正常運作121F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:42
推 garman0403: 阿民進黨立委也常常缺席 要不要也辭122F 114.136.243.150 台灣 01/13 23:42
→ garman0403: 職阿 反正也沒甚麼鳥用
→ garman0403: 我忘了蟑螂只會看別人 不會看自己
推 LOVEMS: 資進黨正常運作通過那些人民不希望的法案125F 123.195.193.194 台灣 01/13 23:43
→ LOVEMS:  人民才知道該投票給誰
噓 Scion: 回家吃屎比較快127F 163.185.148.245 美國 01/13 23:45
推 clala: 人民剛剛做了選擇 不爽嗎？ 乖乖等4年 乖128F 111.83.225.241 台灣 01/13 23:45
→ clala: 喔，
→ Scion: 五席的代表民意，61席的是跟民意硬幹，哈哈130F 163.185.148.245 美國 01/13 23:46
推 LOVEMS: 再等4年 人民可以再選一次看看能不能忍受131F 123.195.193.194 台灣 01/13 23:49
→ LOVEMS: 那些骯髒的一黨獨大法案
→ LOVEMS: 我們可以等 可以一直等
噓 Scion: 選輸拜託有點風度134F 163.185.148.245 美國 01/13 23:49
噓 mystina43: 反滲透明明就小英政績 時力還來收割啊135F 223.136.62.25 台灣 01/13 23:50
推 octopus4406: 時力的做法是沒辦法過自己的法案的話136F 114.25.69.253 台灣 01/13 23:55
→ octopus4406:  就在dpp的法案裡增加或修改條文來完
→ octopus4406: 善他
→ octopus4406: 可能會有人說這叫「加蔥」吧ㄏㄏ
推 kismets: 你這麼用力打臉綠蟑螂會生氣140F 27.247.30.52 台灣 01/14 00:00
噓 natsusa: 好啦好啦，快點提正確對人民有利的法案吼141F 36.238.100.142 台灣 01/14 00:00
→ natsusa: ，TMD連同婚反年改之類的議題表態都不敢
→ natsusa: 還說那麼多
推 a4302f: 那tmd未來不要嘴別人不協商 綠以前在野黨144F 115.82.226.218 台灣 01/14 00:14
→ a4302f: 怎擋國民黨 靠的就是協商 說的好像是重罪
→ bhirava2014: 人數不夠成為關鍵少數才在那嘴不要146F 1.161.119.242 台灣 01/14 00:18
→ bhirava2014: 協商
→ bhirava2014: 笑屎
推 kymcoco: 推149F 106.105.106.191 台灣 01/14 00:22
→ farnorth: 反正柯已經說還是要了啦，看看壁如會不150F 118.166.232.100 台灣 01/14 00:33
→ farnorth: 會堅持下去
噓 OpenGoodHate: 沒過半的黨立委都辭掉別浪費稅金152F 42.76.246.132 台灣 01/14 00:39
推 p2p8ppp: bh要不要看看新聞日期  笑屎153F 49.216.2.89 台灣 01/14 01:03
噓 facewind: 你說的有道理喔，理論很棒154F 36.230.78.100 台灣 01/14 01:04
→ facewind: 既然要讓dpp完全負責，其他黨辭職回家了
→ facewind: ，以後台北市買不到三折的房子，就怪dpp
推 ThisIsEasy: 推157F 223.137.183.143 台灣 01/14 01:58
噓 smpian: 垃圾廢文158F 223.136.126.17 台灣 01/14 02:29
噓 j31712: 反滲透法因為政黨協商, 有改部分條文歐159F 118.165.143.93 台灣 01/14 02:46
推 i92219: 協商只是讓民進黨有藉口再一次賴給時代力160F 39.12.104.23 台灣 01/14 02:51
→ i92219: 量而已
推 pointer258: 其他黨總辭啦162F 36.234.85.97 台灣 01/14 02:59
推 fragment1000: 協商就是卸責藉口，建議廢除163F 42.76.42.89 台灣 01/14 06:37
→ Dovahkiin: 柯糞:柯建銘不可排法案,只有柯文哲蔡164F 175.96.64.149 台灣 01/14 06:43
→ Dovahkiin: 璧如才可以喬!難怪小英跟民進黨都輸了
→ Dovahkiin: 沒過半哈哈？？？快帶風向快！
推 yehudi: 反滲透法協商看一下不就知道了 協商個屁167F 61.223.18.150 台灣 01/14 09:44
→ yehudi: 。大黨鳥都不鳥你
推 zoeforce: 突破盲點169F 36.231.106.92 台灣 01/14 10:01
→ tkucuh: 既然這樣，那以後哪一黨過半，其它籍立委170F 61.221.161.18 台灣 01/14 10:05
→ tkucuh: 就可以回家睡四年，這樣嗎？？
→ tkucuh: 所以你意思是說，過去四年非民進黨籍在立y
→ tkucuh: 院根本沒作用就是了...?!XDDDD

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1樓 時間: 2020-01-14 10:48:01 (台灣) 
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lecajaan
　    (編輯過) TW 
那就是只有民眾黨提出的法案才是對人民最好的法案啊
清流首推民眾黨 親民黨 國民黨
民進黨別想硬幹立法院
跟著民眾黨跟國民黨投才是真理
2樓 時間: 2020-01-14 12:05:50 (台灣) 
→
pttbest5566
　 01-14 12:05 TW
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時代力量提出的法案完善度可比只會灑麵粉丟水球的國民黨好上N倍 還有小朋友說國民黨是清流 我笑了
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