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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-01 09:55:00
看板 Gossiping
作者 simonle (.0.)
標題 [新聞] 政府首做莊產口罩 花2億買機台要日增600
時間 Sat Feb  1 01:59:59 2020



1.媒體來源:
中時

2.記者署名
王玉樹

3.完整新聞標題:
政府首做莊產口罩 花2億買機台要日增600萬片

4.完整新聞內文:

武漢疫情造成口罩大缺貨,經濟部決定祭出新招,由政府做莊,斥資2億元委託業者購買6
0台口罩製作機台,放在廠內由業者代操,合計每日可多產600萬片口罩。如連同原本產能
,單日口罩生產量將衝高到1000萬片,預料可以支應國內緊急所需。


對於這項政府出錢買機台做口罩創舉,工業局副局長楊志清說明,相關預算正簽報行政院
協調處理,這些採購機台將放在口罩業者現有工廠內,政府出一些錢委託業者代操作。時
間因業者需要備料、組裝,預計3到4個禮拜後機台會陸續上線生產。


國內口罩在廠商全產能生產下,每日約可產400萬片,由於短期要再衝高不易,於是在經
濟部長沈榮津今日拜訪口罩業者後,取得相關共識,決定由政府出資採購機台,然後由業
者幫忙生產,加速口罩生產數量。


至於千萬片口罩供應後,是否仍照目前三分之一先給醫護、公務單位使用,三分之二配給
民間購買?楊志清說,這將由中央疫情指揮中心依狀況決定,經濟部目前先配合「把量做
出來」,滿足國內疫情所需。至於如果產能大增,多餘可否出口國外?他說還是先以國內
為主。


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://reurl.cc/A15Q8Z
政府首做莊產口罩 花2億買機台要日增600萬片 - 財經 - 中時
[圖]
武漢疫情造成口罩大缺貨,經濟部決定祭出新招,由政府做莊,斥資2億元委託業者購買60台口罩製作機台,放在廠內由業者代操,合計每日可多產600萬片口罩。如連同原本產能,單日口罩生產量將衝高到1000萬片,預料可以支應國內緊急所需。對於這項政府出錢買機台做口罩創舉,工業局副局長楊志清說明,相關預算正簽報行 ...

 

6.備註:

恆大目前口罩有六條產線,
每一條產線平均1分鐘可以生產80~90片口罩,在不加班的情況下,六條生產線全滿可生產
24萬片口罩。

政府後續要60條生產線。

從原本加班日產400萬片變1000萬片。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.237.30 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UD6iX_b (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1580493601.A.FE5.html
elainakuo: 讚1F 36.225.39.112 台灣 02/01 02:00
trylin: 還蠻便宜的2F 123.110.133.16 台灣 02/01 02:01
dar1016: 讚!有史以來最棒的台灣政府3F 180.218.6.222 台灣 02/01 02:01
henryhao: 這真的好嗎?4F 101.9.165.134 台灣 02/01 02:01
KMTSUCK: 這個該推!5F 124.218.95.48 台灣 02/01 02:02
b2003144: 花兩億穩定民心又是對防疫工作投資 到6F 180.204.108.40 台灣 02/01 02:03
zayvi1204: 屌欸 推7F 27.52.198.231 台灣 02/01 02:03
b2003144: 底哪裡不好 防疫失敗損失個上百上千億8F 180.204.108.40 台灣 02/01 02:03
b2003144: 都不是問題
Castle88654: 為什麼不拿第二預備金援助武漢?10F 36.230.210.184 台灣 02/01 02:03
s72005ming: 2億很便宜呀11F 223.140.122.38 台灣 02/01 02:03
miney: 覺得不好的你可以不要買口罩留給我們用12F 36.226.249.66 台灣 02/01 02:03
Doub1eK: 蘇光頭就是屌13F 180.217.110.51 台灣 02/01 02:03
liyuu0215: 口罩自給自足真的比較有安全感14F 110.26.229.37 台灣 02/01 02:03
keishashine: 推15F 49.216.42.198 台灣 02/01 02:04
Behind4: 有不好的理由嗎?又不是擴張成每天十億16F 111.242.177.237 台灣 02/01 02:04
Castle88654: 馬英九任內就有幫助過他們欸17F 36.230.210.184 台灣 02/01 02:04
soria: 你買不到口罩的 別傻了 貨源都被壟斷了18F 223.141.209.241 台灣 02/01 02:04
s72005ming: 到時候可以高價賣中國又可以免費送日19F 223.140.122.38 台灣 02/01 02:04
tchialen: 一個人掏十元出來應急臭了嗎20F 114.40.179.240 台灣 02/01 02:04
s72005ming: 本21F 223.140.122.38 台灣 02/01 02:04
soria: 一斷就是半年 看你跟誰買22F 223.141.209.241 台灣 02/01 02:04
JellyKing: 這標題似乎有點敵意23F 118.166.210.242 台灣 02/01 02:05
darkshona: 囤口罩不自用想賺疫病財的去死24F 110.26.133.252 台灣 02/01 02:05
XTaiwanAyin: 這樣吧!力哥,這次由你出來做莊!25F 27.246.234.36 台灣 02/01 02:05
avgirl: ...我覺得太誇張惹吧26F 36.226.24.178 台灣 02/01 02:05
avgirl: 感覺沒有很嚴重阿.....只是新聞一直報~.~
scu96: 現在各國都在搶 台灣還是要能自給自足28F 36.229.149.233 台灣 02/01 02:06
forRITZ: 只能生產低端口罩的話不推29F 36.230.152.188 台灣 02/01 02:06
forRITZ: 防疫的角度 又要以後能更高層級
Behind4: 一點都不誇張 日產1000萬 還不夠感灣人每31F 111.242.177.237 台灣 02/01 02:06
joker2340: 開源節流32F 27.105.232.247 台灣 02/01 02:06
forRITZ: 如果機台可以生產更高等的口罩最優33F 36.230.152.188 台灣 02/01 02:06
j00000: 把蛋糕做大~能吃撐就不會搶.何必要限量34F 220.137.1.20 台灣 02/01 02:06
Behind4: 天分咧35F 111.242.177.237 台灣 02/01 02:06
miney: 覺得不嚴重的歡迎武漢住一週親身體驗36F 36.226.249.66 台灣 02/01 02:08
Behind4: 提高產能的新聞 就是要壓制那些靠北沒口37F 111.242.177.237 台灣 02/01 02:08
Behind4: 罩的氛圍
hamanda: 有什麼不好?以前很依賴中國大陸的口罩39F 180.218.149.32 台灣 02/01 02:08
QBey: 以後機台沒用可以堆在台版火頭山40F 42.76.253.153 台灣 02/01 02:08
hamanda: 但中國大陸現在要供應自己吧41F 180.218.149.32 台灣 02/01 02:09
b2003144: 你覺得不嚴重是因為你覺得這些動作太誇42F 180.204.108.40 台灣 02/01 02:09
b2003144: 張
GJman: 兩億  真他媽便宜  再double我都覺得便宜44F 111.252.33.18 台灣 02/01 02:09
chrisme0423: 這個再酸真的就確定是中國網軍了45F 220.142.35.213 台灣 02/01 02:09
hamanda: 而且從今往後不用都靠進口哪裡有不好?46F 180.218.149.32 台灣 02/01 02:09
aming75321: 徵一些口罩役男47F 27.247.170.98 台灣 02/01 02:10
soria: 你不知道連美國都買不到吧48F 223.141.209.241 台灣 02/01 02:10
YangChang: 才2億,這次過了就這些機台就算放在那49F 101.12.128.49 台灣 02/01 02:10
YangChang: 邊不動也是賺
GJman: 重點是不依賴進口  這個便宜又大碗  值得51F 111.252.33.18 台灣 02/01 02:10
stevenkuo: 逼囤貨仔限期釋出52F 114.24.171.101 台灣 02/01 02:10
Behind4: 而且 也提供一點台灣製造的工作機會53F 111.242.177.237 台灣 02/01 02:10
trywish: 不可能賺,距離上次SARS17年,你要拿17年54F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:10
xian: 自給自足很好啊 難不成還指望別的國家出口55F 42.76.167.56 台灣 02/01 02:10
soria: 美國欸 買不到口罩? 這是真的 面對現實吧56F 223.141.209.241 台灣 02/01 02:10
trywish: 前骨董在召集人力做?想也知道買台新的。57F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:11
EggAcme: 隨便1家大企業因為肺炎停工損失都不只2億58F 36.235.146.181 台灣 02/01 02:11
trywish: 這東西沒啥不好,但也不用神話,畢竟這次59F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:11
soria: 再者 是政府看衰這病毒不會消失 才這樣幹60F 223.141.209.241 台灣 02/01 02:11
EggAcme: 2億做這個可安民心又可防疫61F 36.235.146.181 台灣 02/01 02:11
GJman: 假設兩億救10條命就夠了  平均一命兩千萬62F 111.252.33.18 台灣 02/01 02:12
trywish: 用了,下次啥時用都不知道。救急而已。63F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:12
cloudyheart: 說不嚴重的,也許你認為致死率在台64F 118.167.194.55 台灣 02/01 02:12
cloudyheart: 灣目前似乎不高(目前0),但你想過
cloudyheart: 傳染力的問題嗎?假如擴大疫情,大
cloudyheart: 家都被隔離,就算都不會死,每個人
GJman: 如果你爸媽得病  兩千萬花下去都算便宜68F 111.252.33.18 台灣 02/01 02:12
cloudyheart: 隔離治療二個禮拜以上,企業還不賠69F 118.167.194.55 台灣 02/01 02:12
cloudyheart: 葬下去。
trywish: 說這些話的,又和政府講的健康不要戴口罩71F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:12
trywish: 衝突。所以我不就講了,這東西沒啥不好,
Doub1eK: 怎麼不嚴重 一堆活動都取消了73F 180.217.110.51 台灣 02/01 02:13
soria: 未來沒人知道會不會大流行 做最壞打算74F 223.141.209.241 台灣 02/01 02:13
AQQQQQQQ: 德政!話說是囤貨的人三週內不甩貨就會75F 223.136.140.190 台灣 02/01 02:13
trywish: 但要戴風向就好笑了。76F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:13
valsechopin: 居然從製作源頭也太殺了XDDD 想想這77F 180.217.224.40 台灣 02/01 02:13
AQQQQQQQ: 崩盤的意思?78F 223.136.140.190 台灣 02/01 02:13
valsechopin: 可能是長期抗戰,其實滿有遠見的,79F 180.217.224.40 台灣 02/01 02:13
valsechopin: 而且隔壁鄰居不定時炸彈
Behind4: 自己帶風向還說別人....我就不說了81F 111.242.177.237 台灣 02/01 02:14
soria: 看到那個病毒痊癒還會再感染 我怕了82F 223.141.209.241 台灣 02/01 02:14
valsechopin: 這擴散速度現在還是爬坡期喔83F 180.217.224.40 台灣 02/01 02:14
trywish: 你可以去查我之前的推文,說我帶風向表示84F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:14
AQQQQQQQ: 防疫做起來,口罩戴好戴滿,保護自己就85F 223.136.140.190 台灣 02/01 02:15
AQQQQQQQ: 是降低醫護的工作量。
trywish: 你根本不關心疫情。勞動部那個還沒解套,87F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:15
trywish: 這邊弄個機器就歡天喜地,頗呵。
Bluebear: 因為有可信任的政府顧著才會覺得好像不89F 101.11.34.177 台灣 02/01 02:16
Bluebear: 嚴重
nic3310: 中時造反喔91F 1.34.145.177 台灣 02/01 02:17
TigraBoy: 多的高價賣支那 爽92F 218.164.23.176 台灣 02/01 02:17
newordershih: 推政府 台灣沒有爆發疫情的本錢93F 223.136.217.224 台灣 02/01 02:18
fxxkmt: 這哪裡不好,疫情都不知道會持續多久,就94F 114.137.194.116 台灣 02/01 02:18
fxxkmt: 算結束了,多的口罩還可以出口
AirPenguin: 現階段役情就沒擴散啊 到底要關心啥96F 220.136.128.108 台灣 02/01 02:19
AirPenguin: 沒擴散就是從預防下手啊 不然能怎樣
AirPenguin: 看有些人扯東扯西也講不出重點
AirPenguin: 所以那些罵的人你到底希望政府幹嘛
shlee: 等擴散就來不及了 這種都是預防勝於治療100F 106.105.27.94 台灣 02/01 02:20
ISCREDIBLE: 政府風向很矛盾,做口罩勢必讓民眾心101F 39.10.228.225 台灣 02/01 02:21
ISCREDIBLE: 安,雖目前10例想必背後沒這麼簡單
shlee: 2億就能處理好的話根本超便宜103F 106.105.27.94 台灣 02/01 02:21
trywish: 老實說政府做的沒錯很多,因為一直在修正104F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:22
shlee: 沒弄好一但擴散 經濟損失100倍都不意外105F 106.105.27.94 台灣 02/01 02:22
trywish: 有問題是那些每次看到就下跪的人。106F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:22
ct412133: 我是不信2億能做到拉107F 114.35.240.97 台灣 02/01 02:22
trywish: 例如口罩這邊,圖就改幾次,到現在還沒改108F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:22
trywish: 對。才會鬧出勞動部那件事。但這些都小事
iuowsiq: 推文裡有個韓柯粉崩潰了110F 123.204.186.187 台灣 02/01 02:23
Missprincess: 口罩原料在大陸耶111F 61.228.152.64 台灣 02/01 02:23
trywish: 某群人一直在那歌功頌德,立場轉來轉去,112F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:23
trywish: 對防疫又沒幫助,實際不知道在幹嘛。
jlo67: 買機器請業者代操,很方便且效率啊!讚114F 59.115.206.177 台灣 02/01 02:24
trywish: 我說的就很簡單,普通人不用戴到醫療級,115F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:24
jevin: 兩億買機台 好過白花花捐出去116F 180.217.148.64 台灣 02/01 02:24
birdy590: 有沒有想過為什麼中國要包德國廠三個月117F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:24
trywish: 那些密集接觸人員,戴普通等級的口罩即可118F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:24
EggAcme: 那個圖不就現實跟理想的差別 理想是人人119F 36.235.146.181 台灣 02/01 02:24
birdy590: 低階原料好解決 台灣剛好紡織和石化都強120F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:25
trywish: 就這樣,簡單吧?結果某些人一直在宣揚不121F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:25
attitudium: 因應流行疾病 口罩算是戰略物資 這投122F 111.184.126.29 台灣 02/01 02:25
EggAcme: 戴 現實就沒那麼多口罩 這樣戴一定大缺123F 36.235.146.181 台灣 02/01 02:25
attitudium: 資很值得124F 111.184.126.29 台灣 02/01 02:25
wahaha99: 台灣政府:我們突然決定發展一下不太高125F 1.171.60.139 台灣 02/01 02:25
wahaha99: 科技的口罩產業
trywish: 是醫療等級的口罩沒用,一定要政府認可。127F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:25
EggAcme: 有人就硬要挑毛病128F 36.235.146.181 台灣 02/01 02:25
soria: 對啊 中國都直接買斷了……129F 223.141.209.241 台灣 02/01 02:25
birdy590: 可預見的一段時間 全世界都會缺口罩130F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:25
cloudyheart: 為什麼不信二億做的到?又不是花二131F 118.167.194.55 台灣 02/01 02:25
cloudyheart: 億蓋口罩廠,是跟業者討論後,變相
trywish: 所以啦,有空多修正一下這類錯誤,老實說133F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:26
cloudyheart: 投資給業者二億,就可以多出產能達134F 118.167.194.55 台灣 02/01 02:26
birdy590: 而且這缺口大的很誇張 中國肯定也會投產135F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:26
cloudyheart: 到每日1000萬片。內文寫的很清楚,136F 118.167.194.55 台灣 02/01 02:26
cloudyheart: 除非業者豪洨,不然有什麼不能相信
trywish: 比起我說破嘴,政府講出來還比較有用,畢138F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:26
cloudyheart: ?139F 118.167.194.55 台灣 02/01 02:26
EggAcme: 他是把機器放在那些廠商工廠,幾十家口罩140F 36.235.146.181 台灣 02/01 02:26
trywish: 竟我無法控制那些可怕的生物。141F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:26
birdy590: 這種做法其實和戰時民營工廠做武器類似142F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:26
YangChang: 口罩不是什麼高技術產業,原料供應穩定143F 101.12.128.49 台灣 02/01 02:26
YangChang: 不是問題
EggAcme: 工廠增加產線。145F 36.235.146.181 台灣 02/01 02:27
birdy590: 現成工廠已經在那 政府弄成案子讓業者包146F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:27
EdgeOfPeople: 這花的值得147F 42.77.78.41 台灣 02/01 02:27
birdy590: 內容包括把工廠轉型成生產需要的產品148F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:28
trywish: 目前不確定就原物料供應這塊。理論上台灣149F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:28
trywish: 有能力生產這些原物料,但也要協調。
trywish: 至於也不是轉型,就類似設備更新+擴充。
trywish: 理論上這些機台只需要有人"顧",不用人力
goden: 賣國賊:2億為何不捐給五漢?153F 101.136.56.157 台灣 02/01 02:29
trywish: 處理。所以政府是想讓他們增加產能,然後154F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:29
trywish: 生產一定數量要給政府,持續多少時間,價
trywish: 格大概多少這樣包出去。
jevin: 辛德勒就是被徵用的民間工廠老闆157F 180.217.148.64 台灣 02/01 02:31
ai2311: 2E超便宜158F 220.141.103.54 台灣 02/01 02:31
Pon0224: 如果一樣賣6元,一天賣600萬片就3600萬,159F 114.32.93.244 台灣 02/01 02:31
rockocean: 原物料跟台塑叫料就有了160F 111.242.93.73 台灣 02/01 02:32
rockocean: 台灣自己夠用之後還可以把多的拿出去賣
ai2311: 樓上不能這樣算 還要成本 跟攤提162F 220.141.103.54 台灣 02/01 02:33
rockocean: 也可以送盟友做外交163F 111.242.93.73 台灣 02/01 02:33
ai2311: 而且台灣本來就要靠進口口罩 就算疫情穩定164F 220.141.103.54 台灣 02/01 02:34
sgsg5566: 這個可以165F 223.141.177.165 台灣 02/01 02:34
aoc902001: 80*60分鐘*60產線*8小時=230萬???10166F 42.76.249.118 台灣 02/01 02:34
tim8177414: 真他媽還好不是KMT執政167F 59.102.128.238 台灣 02/01 02:34
aoc902001: 00-400=600>230,結論,員工跟機器要每168F 42.76.249.118 台灣 02/01 02:34
aoc902001: 天加班工作20小時才行。
trywish: 理論上應該都全自動吧,所以只是同樣人力170F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:34
ai2311: 後 也能彌補這一塊 以後病毒來時也能自用171F 220.141.103.54 台灣 02/01 02:35
trywish: 盯著看產線有沒狀況這樣。多看幾套而已。172F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:35
ai2311: 國安也能提升 2E超值得投資好嗎173F 220.141.103.54 台灣 02/01 02:35
ims531: 這次政府反應 算機靈174F 1.200.205.28 台灣 02/01 02:35
aoc902001: 你可以看工廠影片阿,還是需要一定的人175F 42.76.249.118 台灣 02/01 02:36
aoc902001: 力。
ai2311: 我覺得增產後能一部份優先給服務業177F 220.141.103.54 台灣 02/01 02:38
bookticket: 我比較希望政府出六億 這樣可以每日增178F 124.155.185.107 台灣 02/01 02:38
bookticket: 產一千八百萬片 連同原本的每日產量四
bookticket: 百萬片 達到每日產量兩千兩百萬片 這
bookticket: 樣才算是夠台灣人每日所用 目前的每日
bookticket: 一千萬片產量 還是完全不夠...疫情狀
bookticket: 況沒有減緩的話 口罩搶購跟囤貨的情況
bookticket: 是不會減輕到哪裡去的...
teddy1209: 希望台灣政府可以投個四億然後日產400185F 42.73.158.47 台灣 02/01 02:40
teddy1209: 0萬份 然後在賣回中國大陸應該可以回
teddy1209: 本
trywish: 其實就推廣的問題,我就說了,普通人正常188F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:40
Kemuel:189F 111.254.27.99 台灣 02/01 02:40
trywish: 正常用不到醫療等級,這塊不知道為啥政府190F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:41
lena411100: 這該推個191F 42.75.120.210 台灣 02/01 02:41
vwwv: 台灣比中國還社會主義,中國那種制度真的垃192F 114.43.134.234 台灣 02/01 02:41
trywish: 和特殊生物很堅持。如果正確推廣,實際上193F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:41
vwwv: 圾194F 114.43.134.234 台灣 02/01 02:41
trywish: 除了通風不良(司機、醫院)外,剩下都能用195F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:42
trywish: 普通有疏水層的口罩就足夠了。最差,每個
birdy590: 看不懂上面在講什麼... 這波最通行的197F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:42
birdy590: 外科口罩 本身其實很便宜而且產線差不多
trywish: 人都戴布,口水都噴不出去,就能有降低傳199F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:43
trywish: 染的可能。
birdy590: 頂多是層數和材料的差別 但產量就是不夠201F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:43
trywish: 你知道為什麼最通行XD就政府講的呀,還有202F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:43
birdy590: 並不是說不戴醫療級外科口罩 就有一般的203F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:43
trywish: 特定人物製圖。204F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:43
birdy590: 這兩者在生產上並沒有什麼分別205F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:43
birdy590: 就連成本也相差無幾 要推當然推最有效的
trywish: 這就要問問工廠囉,而且有人說,非醫療級207F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:44
trywish: 的還能調的到貨。
trywish: 而且上面不就講了,民眾戴口罩只是為了安
birdy590: 照現在這種消耗量 恐怕意義也不大210F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:45
trywish: 心,你知道這幾天推文怎說?我戴口罩是因211F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:45
birdy590: 在中國停止出口的前提下,橫豎是要增產的212F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:45
trywish: 旁邊咳嗽的都不戴。213F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:45
rabbit83035: 原料不知道穩不穩214F 114.44.0.238 台灣 02/01 02:46
trywish: 我沒反對增加機台,只是要更正到比較好防215F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:46
trywish: 疫的情況。
birdy590: 生產上沒什麼差別 既然要做當然做有效的217F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:46
shot0909: 某些人不要丟臉了,兩億光用來安國內的218F 180.217.189.97 台灣 02/01 02:46
trywish: 前幾天有些鄉民一直做奇怪的事情,民眾要219F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:46
shot0909: 氣氛就很值得了,還沒開始打仗民心就不220F 180.217.189.97 台灣 02/01 02:47
shot0909: 穩,那還用打?
trywish: 買口罩,沒醫療級了,剩一些普通的。那些222F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:47
trywish: 鄉民就以為正義,跑去和他們說這沒用啦。
birdy590: 其實現在普通的也沒太多選擇 紙的沒效224F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:47
trywish: 對方沒口罩怎辦?涼拌呀,沒用就不用戴。225F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:47
shot0909: 所謂比較好的防疫狀況是什麼?說來聽聽226F 180.217.189.97 台灣 02/01 02:48
trywish: 所以我前面不就提了,就算你戴布的,也遠227F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:48
birdy590: 你以為現在活性碳口罩很好買嗎?228F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:48
trywish: 比用手遮好。229F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:48
trywish: 你是這兩天才加進來的吧,前兩天就是這種
birdy590: 布口罩對飛沫應該真的沒什麼用 /_\231F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:48
rabbit83035: 怎樣都比裸體好阿232F 114.44.0.238 台灣 02/01 02:48
trywish: 混亂情況,一堆鄉民到處說沒醫療等級沒用233F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:48
birdy590: 這種東西不能靠感覺 不然測試是測假的喔234F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:49
trywish: 對噴上去沒用,問題是,布能防止噴出去呀235F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:49
trywish: 最好只是靠感覺啦,不然打噴嚏幹嘛用手遮
birdy590: 透明塑膠袋都比布口罩好(雖然會很好笑)237F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:49
smallpig02: 讚238F 111.249.33.24 台灣 02/01 02:49
trywish: 照你說法來看,你遮不遮都沒用不是?239F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:49
birdy590: 你以為用手遮有用嗎? 飛沫比你想的麻煩240F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:50
ac5202: 推!自給自足才不會被壟斷241F 180.176.88.151 台灣 02/01 02:50
trywish: 至少當下會擋掉一大半。布的能擋更多。242F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:50
birdy590: 記得有老外做過實驗 用螢光液體模擬鼻涕243F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:50
trywish: 你也可以做實驗呀,喝一點點水,噴出去,244F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:50
shot0909: 所以政府出錢買機器到底哪裡不好了?245F 180.217.189.97 台灣 02/01 02:51
birdy590: 打噴嚏只是用擋的 想像不到的地方都有246F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:51
trywish: 看被布遮住比較遠,還是裸體比較遠。247F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:51
birdy590: 如果真的有病毒 那一點點就夠讓人致病了248F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:51
trywish: 普通人連實驗都不實驗就知道結果了吧249F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:51
trywish: 你還是看不懂呀XD還是你很堅持?
birdy590: 這個"有比裸奔好" 本身才是心理作用251F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:51
trywish: 我說的是減少飛沫的距離呀ˊˋ252F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:52
birdy590: 那意思是有症狀的人一定要找個東西戴253F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:52
Automatic620: 才兩億~ 以前給尼哥國動不動就兩億254F 86.169.46.176 英國 02/01 02:52
trywish: 你都說了,現在連活性碳都沒有。所以乾脆255F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:52
Automatic620: 美金256F 86.169.46.176 英國 02/01 02:52
trywish: 不要戴?257F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:52
trywish: 現在不就一堆人看沒人戴就不戴ˊˋ
birdy590: 但現在這病毒還有無症狀帶原者 更麻煩259F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:52
ferrinatice: 讚!260F 111.82.165.53 台灣 02/01 02:53
trywish: 你知道現在在公共場所,你不戴會被施加壓261F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:53
trywish: 力嗎(盯~)這樣。
trywish: 所以懂問題沒有?大部分人都戴的情況,哪
trywish: 怕是布的,也能大規模減低飛沫距離。如果
birdy590: 這種東西也不需要你講吧? 最大的問題是265F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:54
trywish: 通風良好,傳染可能性自然降低很多。266F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:54
birdy590: "有些人你說破喉嚨他也不會戴"267F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:54
adwn: 推268F 27.242.163.146 台灣 02/01 02:54
trywish: 是呀,所以才靠大眾給壓力。269F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:54
birdy590: 中國人拿東西套在頭上還比較有sense270F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:54
trywish: 今天他不戴,自然被疏遠。結果鄉民作法是271F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:55
birdy590: 因為難以避免會需要防範這種人272F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:55
birdy590: 被疏遠? 他是跟你很熟嗎
trywish: 跑去賣場,和人們說,這東西沒用唷XD274F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:55
birdy590: 臉皮厚到會去醫院狂投口罩的大媽都有275F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:56
trywish: 你還是搞不懂喔?就被施壓,被鄙視。總覺276F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:56
birdy590: 如果目標是防護 那確實有區別277F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:56
trywish: 的大家都戴情況,就更多人會戴。哪怕可能278F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:56
birdy590: 但像活性碳也有後續報導 很多其實都有效279F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:56
trywish: 只多幾個戴,這就是效果了,懂嗎?280F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:56
trywish: 活性碳就疏水層呀,廚師、賣場人員適合
birdy590: 你覺得會去醫院狂投口罩的人 怕你鄙視?282F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:57
trywish: 但不少鄉民一直說要有醫療級才有效。283F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:57
birdy590: 重點根本不在活性碳 而是另外有沒有PP層284F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:57
trywish: 去醫院就要戴醫療級了。我說的是賣場、大285F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:58
birdy590: 活性碳是吸異味的 但不是每個都長一樣286F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:58
trywish: 街上,之類的情況。287F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:58
birdy590: 現在市面根本沒剩什麼庫存貨 還強調這個288F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:58
trywish: 很簡單呀,一般活性碳價格都比較高,所以289F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:59
birdy590: 才是怪事 誰還買的到整盒的活性碳口罩?290F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:59
trywish: 都會有其他防護。291F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:59
trywish: 所以我才說,你一定是這兩天才加入戰場
birdy590: 拜託你去購物網站看一下 連高級貨都被293F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:59
trywish: 缺貨的事情我也講了唷,我當時是說,經濟294F 118.171.156.87 台灣 02/01 02:59
birdy590: 掃光了 本來"醫療級"也是單價2元的玩意295F 115.43.53.157 台灣 02/01 02:59
birdy590: 被你講成好像是什麼高級貨
trywish: 部應該出來處理。勞動部應該協調經濟部,297F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:00
trywish: 在不行就是勞動部找衝衝衝去要求經濟部供
shot0909: 現在連活性炭口罩都不好買了…到底299F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:00
trywish: 貨。你說的,你以為沒人想到?大家早就講300F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:00
trywish: 完了好咩。你加入比較晚不怪你。
birdy590: 要求經濟部供貨? 現實是連一個十幾元的302F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:01
shot0909: 說那麼多買機台哪裡錯了303F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:01
birdy590: 高級貨都被掃光了 真以為一般人很笨喔?304F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:01
trywish: 你知道勞動部的事件嗎= =a305F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:01
birdy590: 笨到不知道其它口罩也可以頂著用306F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:01
trywish: 某0900,你大概沒看推文,我可沒說有錯,307F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:01
birdy590: 勞動部只是沒有知會其它單位自己幹蠢事308F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:02
trywish: 你如果不知道別人在講啥,還專心守著,那309F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:02
birdy590: 他們想做的大概是要求雇主要提供口罩310F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:02
trywish: 還是下去吧。畢竟你連別人講啥都不知道。311F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:02
birdy590: 卻沒想到所有貨源都被上級單位鎖死了312F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:02
birdy590: 不然你說勞動部是啥事件?
trywish: 你講的是錯的,勞動部提出的方案是為了保314F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:03
birdy590: 不就是要求雇主要提供口罩嗎 買不到怎麼315F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:03
trywish: 護勞工。所以當時說要罰雇主是正確的。316F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:03
trywish: 後來勞動部轉彎了=.=
birdy590: 提供? 所以這做法根本不可行318F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:03
Rawtion18: try大要不要另開文章討論呀?319F 27.52.160.223 台灣 02/01 03:04
birdy590: 協調經濟部供貨? 其實這是勞動部的包320F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:04
trywish: 但,轉彎本身卻是錯的,就算你不罰雇主,321F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:04
birdy590: 因為徵用所有口罩產能 是大老闆拍的板322F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:04
trywish: 他依然需要口罩,才出現後面那些討論。323F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:04
trywish: 但,立委啦,某些人,卻只把罰錢當主題,
shot0909: 政府講白一點就是說善意謊言穩民心而已325F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:05
qazwsx6107: 買F16的零頭拿來做口罩多棒326F 115.82.204.91 台灣 02/01 03:05
trywish: 才出現,老闆要員工自己排隊買口罩,報公327F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:05
shot0909: ,實際買機台就是要補缺口,不懂酸什麼328F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:05
shot0909: 說健康人不用戴口罩有啥意思
trywish: 帳。330F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:05
Rawtion18: 經濟部的貨應該也所剩無幾了吧~都發配331F 27.52.160.223 台灣 02/01 03:05
birdy590: 協調行政院供貨? 你哪位啊官這麼大332F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:05
Rawtion18: 給超商333F 27.52.160.223 台灣 02/01 03:05
trywish: 所以我才說,0909根本連看都沒看懂= =334F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:05
birdy590: 所以勞動部這個政策本身就不可行335F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:06
trywish: 我酸是酸蟑螂好咩= =不知道為啥,最近蟑336F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:06
birdy590: 你才沒看懂吧 他長官准他這樣做了嗎?337F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:06
wcpsgb: 恆大下禮拜繼續漲停吧?338F 180.217.196.215 台灣 02/01 03:06
shot0909: 難不成要一開始就說 口罩不夠哦339F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:06
trywish: 螂一堆。如果你認為蟑螂代表政府,那是你340F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:06
birdy590: 這意思是勞動部狀況外 推了一個會被上級341F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:06
birdy590: 直接幹翻掉的政策
trywish: 的認知,我這篇底下推文是不爽某些蟑螂。343F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:06
birdy590: 政府都統一徵收了 怎麼要求雇主提供?344F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:07
trywish: 甚至我一開始就說了,政府沒做錯,你卻連345F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:07
birdy590: 這才是正確的解讀方向 所以勞動部必退讓346F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:07
trywish: 文字都看錯了,你自己說扯不扯?347F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:07
birdy590: 徵用口罩產能才是沒做錯 錯的是勞動部348F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:07
trywish: 至於勞動部那不可行,但不能就放棄呀,他349F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:07
Rawtion18: 那就另開文章吧~在口罩增開產線文章批350F 27.52.160.223 台灣 02/01 03:08
trywish: 本來就該協調他上面的長官,要求有能力調351F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:08
Rawtion18: 評有點奇怪352F 27.52.160.223 台灣 02/01 03:08
shot0909: 你的邏輯很難讓人看懂,所以說買不到口353F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:08
trywish: 配的出面處理。354F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:08
shot0909: 罩的用活性炭口罩或布口罩?355F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:08
trywish: 不,那類文章某些ID不會出現,只有在這種356F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:08
birdy590: 拜託一下 你平常對長官是用"協調"的喔?357F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:08
trywish: 誇政府才會出現。358F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:08
lotusea: 好棒359F 114.34.115.176 台灣 02/01 03:09
birdy590: 而且還不是長官而已 是最上面大老闆360F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:09
shot0909: 調配怎麼調配?你開示一下361F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:09
tilapia: 推!362F 175.97.21.160 台灣 02/01 03:09
trywish: 所以你說別人邏輯難懂,是因為根本不是在363F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:09
birdy590: 去要別人跟他公司執行長"協調"一下試試364F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:09
trywish: 和你講話,懂嗎= =怎調配其他勞動部文章365F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:09
trywish: 其實我有講了。你自己去看。
trywish: 部會協調懂嗎?難道經濟部比勞動部還大?
birdy590: 什麼叫"請示"不懂? 政委都死光了嗎368F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:10
trywish: 所以勞動部處理不來,原來都經濟部更大?369F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:10
trywish: 所以我說最終能處理就衝衝衝呀,他是上面
birdy590: 因為徵收政策顯然是更高層級在主導的371F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:11
trywish: 的頭,兩個部會如果沒法處理,就行政院,372F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:11
trywish: 這很難懂?
birdy590: 對 所以問題是勞動部矇著眼睛瞎幹374F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:11
trywish: 而且勞動部有勞動部的立場。就算上面真的375F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:11
birdy590: 最起碼應該找政委請示 應該就會被踢回來376F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:12
trywish: 是他管的,他應該做的是去處理,而不是搓377F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:12
birdy590: 這個立場顯然已經超過勞動部的權限了378F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:12
trywish: 掉,最後勒?事情被搓掉啦。勞動部說沒要379F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:12
birdy590: 你不會不懂行政院部會是怎麼運作吧?380F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:12
trywish: 罰了,就沒然後了。但就立場來說,勞動部381F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:12
nojydia: 推 看看美國是什麼反應就知道這次滿危險382F 150.116.170.81 台灣 02/01 03:13
birdy590: 那不叫"搓掉" 因為其它單位沒必要鳥你383F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:13
trywish: 保護勞工是基本,這東西會因為上面比較大384F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:13
birdy590: 長官都已經拍板定案的事情 在瞎搞什麼?385F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:13
trywish: 就完全放棄嗎?386F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:13
birdy590: 而且顯然連請示都沒做387F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:13
trywish: 你說拍板啦,實際上你也不該這麼說吧。就388F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:13
trywish: 政府立場來說,應該只是配套還沒好。或者
R6SSI: 兩億 超便宜啊 穩定國人390F 93.45.161.253 意大利 02/01 03:14
trywish: 新聞出來才發現問題。但就勞動部立場來說391F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:14
trywish: 他是替勞工講話的,哪怕長官不愛聽,哪怕
birdy590: 錯了 因為徵用的消息前一天就發出來了393F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:15
trywish: 已經決定的事,他還是能發言,那是他的職394F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:15
birdy590: 自己去查一下, 1/30 徵用, 勞動部是1/31395F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:15
oiolo: 我只好奇人力夠嗎?396F 49.216.101.35 台灣 02/01 03:15
trywish: 責。當然他也可以讓聲音消失。不過這就很397F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:15
birdy590: 1/31 是發了那個根本不能用的行政命令398F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:15
trywish: 單純的,他什麼都沒做。勞工問題依舊。399F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:16
birdy590: 哪邊的官比較大還用講?400F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:18
birdy590: 應該說哪邊的權比較大才對
trywish: 職責問題,和官職大小有關?難道今天總統402F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:18
birdy590: 指揮中心是專法授權的, 部會都要配合403F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:18
trywish: 講錯了,其他部會就不能發言?這是台灣耶404F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:18
trywish: 是呀,但可以用修正,而不是就丟著。
birdy590: 錯了 因為勞動部應該也在裡面406F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:19
birdy590: 還是勞動部派去的人都不知道發生啥事
trywish: 你可以說他想出風頭啦,但基於職責來看,408F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:19
birdy590: 上面更正 是權大 不是官大409F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:19
birdy590: 職責? 人家有專法授權的好嗎
trywish: 他根本沒做錯,第二天軟了就搞笑。411F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:19
trywish: 所以啦,你知道這裡是台灣咩XD
birdy590: 這代表整個制度站在哪一邊根本無需討論413F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:20
trywish: 無須討論呀ˊˋ恩恩,你大概不知道這裡是414F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:20
NSRC: 應該是為 未知的未來 作打算415F 36.234.141.161 台灣 02/01 03:20
trywish: 台灣。416F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:20
birdy590: 這命令發出去就錯大了 制度就是下配合上417F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:20
birdy590: 下有立場可以走人 配合命令是你的義務
trywish: 是呀,所以最終問題還是沒解決不是?419F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:21
NSRC: 以後可能會有SARSII、WuhanII420F 36.234.141.161 台灣 02/01 03:21
birdy590: 完全沒請示就自己瞎幹 這樣會沒錯?421F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:21
trywish: 而且我說了,我不爽的是蟑螂一直在那強調422F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:21
trywish: 除了醫療用的都沒用。你自己都認定布能減
trywish: 少飛散距離了。
trywish: 以立場來說沒錯呀,不說的話,勞工立場就
trywish: 是排隊去7-11買口罩在上班。加班費?
trywish: 或許最終政府會察覺到,但要多久?
birdy590: 制度上 比他高階的單位已經發出命令了428F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:23
trywish: 所以我說啦,這是台灣。第三次強調了吧。429F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:24
birdy590: 有意見也只能找政委(本例應該是林萬億)430F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:24
birdy590: 正因為這是台灣 才應該這樣運作
birdy590: 部會首長上面和之間不是院長, 是政委
trywish: 台灣能討論,能提意見,錯了就修,而不是433F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:24
trywish: 退回就當沒這回事。
birdy590: 這種幹法叫討論? 你標準真低435F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:25
trywish: 你知道台灣勞動部叫啥?資動部呀ˊˋ436F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:25
trywish: 為啥?就這件事來說啦。問題沒解決外,就
birdy590: 管他什麼部 連部長的權都沒這麼大438F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:26
trywish: 只剩下老闆不用罰錢的結果。剩下沒啦。439F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:26
trywish: 講難聽點,連政府只是還沒決定好配套,被
trywish: 你講成怎樣XD你知道嗎?
trywish: 已經拍板沒打算幫勞工了。政府有這樣?
trywish: 因為不需要討論,上面都徵用了,所以沒得
birdy590: 勞動部不發這個命令 根本就沒事444F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:28
trywish: 談。我只能說這裡是台灣,你最好檢視一下445F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:28
birdy590: 事實是這樣沒錯 政府都徵走了 雇主提供?446F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:28
trywish: 上面講了什麼。447F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:28
birdy590: 擬這命令的人不知道比他大的單位在幹嘛?448F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:28
birdy590: 結果就是發了一個自始就註定無效的命令
trywish: 發了就會上新聞呀,如果不發,就前面講過450F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:29
trywish: 的,反正勞動部就什麼都沒做。就這樣。
j53815102: 屯貨轉賣仔通通下去 馬的 幸好不是韓禿452F 114.137.190.48 台灣 02/01 03:30
j53815102: 選上
birdy590: 這也沒什麼好維護的 反正現在一棒打回去454F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:31
birdy590: 勞動部想再協調什麼就更沒立場
shot0909: 目前看起來綠的再怎麼爛也沒藍的爛,KMT456F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:31
birdy590: 而且平行單位有得協調 但人家比你大啊~457F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:31
shot0909: 一堆腦殘還想捐口罩給中國啦458F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:31
birdy590: 老話一句 誰會去跟長官"協調"的 你老幾459F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:32
shot0909: 雖然我是淺藍,但是這次在野黨根本像白460F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:32
shot0909: 痴一樣
trywish: 你一直都看錯了吧,勞動部該協調是經濟部462F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:35
trywish: 除非你認知中,經濟部是勞動部的長官。
trywish: 那這樣我沒話說,畢竟從根本就錯了。
trywish: 剩下就衝衝衝該去處理這塊,畢竟兩部會都
shot0909: 不要說綠蟑螂,目前看起來不少藍的也認466F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:36
trywish: 他管的。467F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:36
shot0909: 為目前政府做的不錯啦,起碼口罩不夠還468F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:36
shot0909: 直接禁出口,一堆在野黨想捐給中國,笑
shot0909: 死
trywish: 最後,也不是沒立場,該做的都做了,哪怕471F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:37
houjay: 不然以後再一次以台灣的產量真的不夠啊472F 114.136.195.169 台灣 02/01 03:37
star1234: 這樣很好啊~每年從支那進口口罩,佔了很473F 218.173.2.220 台灣 02/01 03:37
trywish: 轉彎,問題都攤開來了。當然你都說了,上474F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:37
star1234: 大比例,現在支那自用都不夠了,台灣公機475F 218.173.2.220 台灣 02/01 03:37
star1234: 關出錢生產口罩,自用、外銷兩相宜
trywish: 面講就啥,不需討論,那就沒啥好講的。反477F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:38
hat13201: 只要有一例出現在他家隔壁就不會有人還478F 223.138.77.226 台灣 02/01 03:38
shot0909: 目前政府沒一百分也有85分了,如果給藍479F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:38
hat13201: 在該該叫了480F 223.138.77.226 台灣 02/01 03:38
trywish: 正會一直以來都這樣就是了ˊˋ481F 118.171.156.87 台灣 02/01 03:39
shot0909: 的上,我看口罩全部都上貢給天朝了482F 180.217.189.97 台灣 02/01 03:39
CTTSAI: 原料?483F 101.12.255.52 台灣 02/01 03:40
smill0301: 早該這樣做了臺灣每年都要跟支那進口四484F 180.217.80.79 台灣 02/01 03:43
smill0301: 億片口罩
sagxian: 為何要花錢援助武漢 關我屁事486F 114.137.247.140 台灣 02/01 03:43
birdy590: trywish 根本搞錯了 發出徵用命令的487F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:44
birdy590: 並不是經濟部 而是專案成立的指揮中心
birdy590: 指揮中心是專法授權 所有部會都要配合
birdy590: 所以上面有說過 院長站在哪一邊不用問
birdy590: 因為指揮中心本身就是跨部會, 院長一定
birdy590: 也有一咖... 底下無視狀況是在幹嘛?
Andydream: 推493F 218.164.214.238 台灣 02/01 03:46
bizer: 早上說一億包好,下午變兩億買機台,再來?494F 1.171.86.59 台灣 02/01 03:46
birdy590: 勞動部就算真的有立場 這也絕不是正道495F 115.43.53.157 台灣 02/01 03:47
birdy590: 金額應該還沒確定 大概就一億到兩億這樣
alarm70: 原料夠嗎?哪來?497F 42.77.121.248 台灣 02/01 03:48
soy5566: 口罩大概十幾年就會流行一波498F 101.136.223.184 台灣 02/01 03:51
wenjin: 好猛  推499F 218.164.12.239 台灣 02/01 03:51
Lian: 口罩原料台灣有數間大廠都有吧500F 180.217.134.59 台灣 02/01 03:55
littlesthing: 以後還可以把中國現有市場吞掉501F 183.179.58.53 香港 02/01 04:02
kosac: 賤畜少造神  光頭說夠用為何要增產502F 36.225.113.138 台灣 02/01 04:05
trywish: 想法不同,畢竟又不是軍事化管理,勞動部503F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:06
trywish: 的立場沒什麼正道、邪道,他的立場就是保
trywish: 護勞工。所以我的想法很簡單,勞動部有權
birdy590: 勞動部有義務要配合 這高於什麼鬼立場506F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:07
trywish: 提出,接不接受看上面。有錯就改。並不存507F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:07
birdy590: 因為這是寫在法律裡面的 人家就是你上級508F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:08
trywish: 在當對方比你還高階,勞動部就失去立場這509F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:08
birdy590: 你會跟上級"協調"嗎?510F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:08
trywish: 種講法。511F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:08
trywish: 我就說了,除非經濟部是他的"上級",不然
birdy590: 還在經濟部 下令的是指揮中心513F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:09
trywish: 這本來就兩部會的問題,然後上級要負責處514F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:09
birdy590: 經濟部可沒那個權徵用口罩515F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:09
trywish: 理。當然你的說法很簡單,就上面講了,底516F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:10
trywish: 下都不能有意見。
birdy590: 指揮中心本身就是跨部會組成 所以在外面518F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:10
deathdancer: 幫換算幾個夢想家?519F 36.232.205.21 台灣 02/01 04:10
trywish: 目前口罩都是經濟部在處理的。當然有上級520F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:10
birdy590: 講立場 其實就等於你的人在裡面沒立場521F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:10
trywish: 單位,不過目前就經濟部讓業者提供,徵用522F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:10
birdy590: 不然你解釋一下 "經濟部"憑什麼徵用口罩523F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:11
trywish: 以你的講法的確沒立場呀,上面都下令了,524F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:11
birdy590: 經濟部只是執行單位 下命令的是更高層525F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:11
trywish: 所以只能鬧上新聞不是?你要說這是邪道?526F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:11
birdy590: 先弄清楚上下關係 就不會再用"協調"了527F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:12
birdy590: 當然是邪道 有立場要在開會的時候提出
trywish: 把問題提出來,剩下就看上面怎做啦。當然529F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:12
birdy590: 會議通過就得認 就這麼簡單530F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:12
trywish: 對軍事化管理來講,這樣鬧的確邪道。我們531F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:12
birdy590: 在外面提出來 是以為自己權比較大嗎?532F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:12
trywish: 都知道,軍中文化就是這樣XD部會都有各自533F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:12
lnelssyc: 這個要推534F 114.137.189.5 台灣 02/01 04:12
birdy590: 那不是軍事化管理 行政權本就有上下關係535F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:12
trywish: 立場,你在怎說權,也很難將軍隊套用在部536F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:13
trywish: 會上。有呀,但下面還是能提出問題不是?
birdy590: 誰跟你說軍隊了? 政府本身就這樣運作538F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:13
trywish: 哪怕是透過外界也一樣。539F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:13
birdy590: 這樣不叫提出問題 而是臉湊上去讓人打540F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:14
trywish: 你說不需討論,就是軍隊呀。541F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:14
birdy590: 命令下了就無需討論 因為你只有執行的份542F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:14
trywish: 說真的,要不是勞動部軟了,他那樣還有人543F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:14
trywish: 挺好咩。軟了就別提了,又變資動部。
birdy590: 部會有立場? 那前面就該提出來了545F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:14
birdy590: 上級命令出來就等於已經有答案
trywish: 你都說了,上面都拍板了不是XD547F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:15
trywish: 所以啦,你說那是邪道,不如說是唯一辦法
trywish: 不然你說說,要怎提問題?你都說拍板啦
birdy590: 指揮中心不是他平行單位 想協調什麼?550F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:15
trywish: 不過我也講了,因為勞動部軟就沒法了。問551F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:16
birdy590: 還是同樣問題 你知道命令哪個單位下的552F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:16
trywish: 題還是在那邊553F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:16
jykd: 自己的口罩自己做554F 67.4.65.240 美國 02/01 04:16
trywish: 所以你懂我講了什麼嗎?555F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:16
birdy590: 你可能一直以為是經濟部 但它沒這個權556F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:16
birdy590: 不懂 因為你腦中的政府運作是一攤漿糊
s98091028: 推 總比錢捐給中國買飛彈有用558F 101.12.102.141 台灣 02/01 04:16
trywish: 從頭開始喔,我說了,當勞動部要求雇主提559F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:16
trywish: 供口罩,那這邊怎處理?不管上面有沒命令
trywish: 你說顧主是誰管的?
birdy590: 請問勞動部是啥時候要求雇主提供口罩562F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:17
trywish: 所以懂協商在哪協商了吧。命令是討論的東563F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:17
birdy590: 不是在指揮中心已經徵用口罩之後嗎564F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:17
trywish: 西。我就簡單問,誰該提供口罩。565F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:17
birdy590: 而且指揮中心各部會都在裡面 不能說不知566F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:18
trywish: 徵用呀,問題老闆手上沒有嗎?勞動部沒法567F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:18
birdy590: 不對 是勞動部根本不該發這個命令568F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:18
trywish: 確定不是?有沒庫存之類。先不管命令可否569F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:18
trywish: 執行,今天勞動部立場就是保護勞工。那怕
trywish: 你覺得這和上面對幹也一樣。
trywish: 懂沒?這是開始而已。
trywish: 勞動部丟命令,上新聞。
ice2240580: 等台灣口罩夠 出口一定有人買 穩賺的574F 61.227.143.14 台灣 02/01 04:19
birdy590: 徵用口罩的命令已經發出 勞動部只能配合575F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:19
trywish: 然後誰要處理?經濟部不是?這邊還沒扯到576F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:20
birdy590: 要協調 要請示 請在決定之前577F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:20
trywish: 長官啦,你把所有事情一次都講完,自然只578F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:20
birdy590: 還在經濟部Zzzz 經濟部是奉旨辦事而已579F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:20
trywish: 剩政府拍板,勞工吃屎,上新聞是不該做的580F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:20
trywish: 你知道你現在在替政府拍板好咩XD政府最好
trywish: 敢這樣說,這樣就根本是軍隊了
trywish: 所以我前面講了4次了,你知道這裡是台灣
trywish: 嗎?
trywish: 勞動部和經濟部協調,然後因為上面已經徵
birdy590: 指揮中心的頭是衛福部 應該講的夠清楚了586F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:22
trywish: 用,所以命令無效。但勞動部至少替勞工發587F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:22
birdy590: 人家是你上級 你到底想協調什麼?588F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:22
trywish: 聲了。畢竟連上頭的上頭,總統都說了,健589F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:22
birdy590: "中央流行疫情指揮中心"590F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:23
trywish: 康的人不需要戴。提到的可沒這些密集接觸591F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:23
trywish: 者。
trywish: 懂問題沒?這可是比指揮中心更上面喔
birdy590: 人家是有法律授權的 就不再是平行單位了594F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:23
nofear617: 從監獄找人,24小時輪班生產啦!595F 42.76.96.207 台灣 02/01 04:23
trywish: 有法律授權那也是上面呀,部會還是平行的596F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:24
birdy590: 經濟部: 只是奉旨辦事 找我能協調什麼597F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:24
trywish: 左不到是因為被徵用,並不是經濟部變長官598F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:24
birdy590: 指揮中心 跟 部會 不是平行的599F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:24
trywish: 所以我不就說一層一層的來。600F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:24
trywish: 你總是很愛跳來跳去耶XD
birdy590: 指揮中心 是長官 並不是平行的602F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:24
cool10528: 奇怪,政府說不用戴口罩,說夠用,603F 114.137.230.104 台灣 02/01 04:24
trywish: 是呀,所以我一直在提勞動部和經濟部XD604F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:25
birdy590: 因為你老是搞不懂 下命令的是誰605F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:25
cool10528: 現在又要增產。606F 114.137.230.104 台灣 02/01 04:25
trywish: 因為還沒到那,你又很堅持不是?607F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:25
birdy590: 經濟部是接命令去配合執行 你想協調什麼608F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:25
trywish: 我都說了,最終就是要找衝衝衝。你怎覺得609F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:25
trywish: 別人不知道你在說啥?是因為你很單純堅持
trywish: 己見不是XD
tokei927: 推612F 73.231.186.242 美國 02/01 04:26
birdy590: 不是衝衝衝 指揮官是陳時中耶613F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:26
birdy590: 雖然同樣是部長 但在這裡已經不是平行了
trywish: 你知道為啥說要找衝衝衝嗎?因為勞動部如615F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:26
trywish: 果無法請陳時中撥口罩,那自然只能在找更
birdy590: 指揮官是衝衝衝任命的 要說欽差大臣也行617F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:27
trywish: 上面的。當然啦,今天看到勞動部軟了,說618F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:27
trywish: 真的在討論也沒意義。
trywish: 所以啦,你知道我為啥說要找衝衝衝了吧XD
trywish: 你自己都講了不是?
birdy590: 這件事根本勞動部亂搞 立場很偉大嗎?622F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:28
birdy590: 發這種馬上就被退回的東西 只是更沒立場
trywish: 偉不偉大也不是你評定了。就某林XX在某黨624F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:29
trywish: 被說是英雄一樣,反正扯出問題,解決問題
trywish: 不就好了。結局哩ˊˋ你也看到了,扯出問
trywish: 題,大家罵,縮了,沒了。
trywish: 問題哩?還在那邊呀ˊˋ
birdy590: 這是根本是製造問題吧 @@629F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:31
trywish: 問題一直存在,哪是製造問題。不懂?630F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:31
trywish: 你知道為什麼會討論到勞動部嗎?你知道一
birdy590: 本來有要求雇主準備口罩否則要罰?632F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:31
trywish: 開始在討論什麼嗎?633F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:32
trywish: 錯了,是蟑螂唷
birdy590: 沒有吧 這樣不是自己製造問題是什麼635F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:32
trywish: 兜了一圈,其實都是蟑螂搞得。636F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:32
vking223: 兩億ok不過三四周有點久637F 111.252.71.230 台灣 02/01 04:32
birdy590: 這跟蟑螂有什麼關係 我對這也毫無興趣638F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:32
trywish: 你說製造問題?所以勞動部今天沒提出來,639F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:32
birdy590: 廢話 你提不出可行方案 不閉嘴還能幹嘛640F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:32
trywish: 那些接觸密集的就有口罩用?641F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:32
birdy590: 實際上根本什麼也沒變 只是不會罰而已642F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:33
birdy590: 需要用的還是自己會去生口罩
trywish: 所以才說你的想法太過軍事了。本來方案也644F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:33
trywish: 是上面要處理的,問題是這問題有沒被知道
wzshi: 現在是比較有腦的政府646F 180.204.169.198 台灣 02/01 04:34
birdy590: 政府機關尤其高階單位 本來就是這樣647F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:34
trywish: 沒法處理就閉嘴?這很軍事,都不能講問題648F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:34
birdy590: 你不能只是丟出問題 而是要有解決方案649F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:34
trywish: 倒也沒有,不同調又不是沒發生過。就改了650F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:34
birdy590: 沒有的話 不限也不罰 也是一種選擇651F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:34
trywish: 又改而已。652F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:35
birdy590: 不是不能講 而是"不能用蠢方法講"653F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:35
trywish: 然後問題還是在,今天至少上新聞就有提出654F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:35
birdy590: 現在是沒有溝通管道嗎(政委還活著耶)655F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:35
goodplan547: 花兩億來幫助這類企業才好656F 117.19.144.131 台灣 02/01 04:35
trywish: 一個"一直存在"的問題。結果你卻說這是製657F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:35
trywish: 造問題XD
birdy590: 丟這種東西出來讓人掌嘴 只是更沒有立場659F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:35
birdy590: 問題是勞動部說要開罰之後才飛起來
trywish: 是呀,但你一面說有溝通管道,卻又說拍板661F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:36
trywish: 了XD
birdy590: 要溝通麻煩在拍板之前 這也很正常663F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:36
trywish: 飛起來並不代表不存在呀ˊˋ664F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:36
birdy590: 不開罰 根本就不是問題665F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:36
trywish: 所以我才說,這問題起源就蟑螂呀ˊˋ666F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:36
trywish: 不開罰還是問題呀,勞工依然得排隊買。
birdy590: 勞動部把臉湊上去讓人打 跟蟑螂何干?668F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:37
trywish: 你說對蟑螂沒興趣,那其實你加進來意義不669F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:37
birdy590: 一直強調蟑螂蟑螂 根本莫名其妙670F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:37
trywish: 大,畢竟你知道我一開始就說了,這次會搞671F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:37
trywish: 到一定要醫療口罩,就蟑螂搞得ˊˋ
trywish: 是呀,我們從這話題吵到勞動不。然後你在
trywish: 說莫名其妙?那表示你一開始就沒聽懂
birdy590: 你不知道的事情還多的是 輪不到勞動部675F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:38
trywish: 天知道,至少我和你想法不同。我不會覺得676F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:39
trywish: 解決問題,就是解決發現問題的人。
birdy590: 徵用政策很顯然不打算處理民間的分配678F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:39
trywish: 至少你的想法是上面這句。679F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:39
birdy590: 像是什麼大賣場之類(就是勞動部關心的)680F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:39
trywish: 不只大賣場,餐飲、大眾運輸都是。681F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:40
birdy590: 而且並沒有任何規定這些要用醫療口罩682F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:40
birdy590: 所以問題根本就不存在 庸人自擾之
trywish: 沒錯,所以重點就不需要醫療口罩684F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:41
trywish: 然後呢,蟑螂說一定要醫療口罩
trywish: 討論好幾小時,你終於突破盲腸了!!!
birdy590: 徵用政策重點在於分配醫療用途, 剩下的687F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:42
trywish: 所以你懂為什麼和蟑螂有關了吧= =688F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:42
trywish: 你對蟑螂沒興趣,其實你根本不需要和我吵
birdy590: 他們根本就不想管690F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:43
trywish: 這麼久,我一開始就說我對蟑螂不爽而已691F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:43
birdy590: 問題是勞動部淌什麼渾水?692F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:43
birdy590: 重點應該是"市面所有口罩都缺貨了"
trywish: 你說是混水,問題還是在那呀。勞動部出來694F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:43
birdy590: 而且在未來不短的時間 都不會有產線生產695F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:44
trywish: 講話,所以被解決掉了。696F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:44
aaayukiaaa: 推。謝謝697F 119.14.49.79 台灣 02/01 04:44
trywish: 解決發現問題的人,這很棒,恩。698F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:44
birdy590: 解決個頭啦 本來就沒罰 現在還是沒要罰699F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:44
birdy590: 這樣算是哪門子解決?
trywish: 至於市面全都缺,這一開始也討論過了不是701F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:44
birdy590: 誰都知道隨便拿個口罩也能頂702F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:44
trywish: 哪怕是布做的,光能多讓一個人配戴,就有703F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:45
trywish: 他的效果在。
trywish: 所以我說啦,蟑螂到處跑去講沒效果XD
trywish: 我不就講了,問題點在蟑螂。你我都知道
trywish: 就蟑螂在亂搞。
birdy590: 你忘了一件最重要的事情 徵用的是"產線"708F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:46
trywish: 然後你又說了你對蟑螂沒興趣。我就不知道709F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:46
birdy590: 市面上什麼鬼口罩都沒了710F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:46
trywish: 湊啥熱鬧。711F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:46
birdy590: 布口罩其實不是好的選擇 因為它沒防護力712F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:46
trywish: 布的還有喔ˊˋ而且不是醫療級的,說不定713F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:46
trywish: 某些產線也能生產也不一定。
trywish: 不好規不好,但我一開始就說了,又沒人叫
trywish: 你戴布的上醫院。普通街上也夠用吧,甚至
birdy590: 布口罩戴的人沒防護你知?717F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:47
trywish: 賣場不是服務人員,也夠用了。718F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:47
birdy590: 有病的戴了可以擋飛沫 但這其實是廢話719F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:47
birdy590: 因為你根本沒辦法控制這點
trywish: 你又回到前面討論了XD是你累了,還是你721F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:48
trywish: 忘了,還是你根本只是想鬧而已。
birdy590: 應該說"有病的人戴布口罩可以限制擴散"723F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:48
trywish: 前面就討論過了,布的可以減少飛散距離。724F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:48
birdy590: 這點我同意 但是"戴布口罩面對病人"沒用725F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:49
trywish: 是呀,所以我不就說了,有問題是蟑螂呀726F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:49
trywish: 他們到處在說除了醫療級的都沒用= =
birdy590: "戴布口罩面對病人"沒用 跟蟑螂也無關728F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:49
trywish: 你和我吵的時間,多花點時間去其他篇講這729F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:49
birdy590: 最大的問題就是 飛沫比你想像中要強730F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:49
trywish: 些,有些人說不定會因此配戴也不一定。731F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:49
birdy590: 你的前提其實等於貓脖子上要掛鈴鐺732F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:50
trywish: 不能防病毒,本來就會穿透到布外面,這很733F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:50
trywish: 正常吧?你以為沒人知道?
trywish: 所以一直提的很單純就減少飛散距離,沒有
birdy590: 我是說"病人在你前面噴飛沫 布擋不住"736F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:51
trywish: 人和你說戴布的可以隔絕病菌吧。737F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:51
birdy590: 這種狀況真的是戴心安的738F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:51
trywish: 能減少距離就夠了,分散本來算米的,被布739F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:51
birdy590: 減少飛散距離 是病人戴布口罩 才會成立740F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:51
birdy590: 噴到就噴到了 減少什麼距離?
trywish: 阻擋能減少很多,剩下就看中央空調或通風742F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:51
trywish: 換氣設備。畢竟舞廳小姐也沒感染。
birdy590: 布口罩最大的問題就是阻擋不了 Zzzz744F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:52
trywish: 你的阻擋和我的減少根本不一樣意思呀XD745F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:52
trywish: 所以我就說啦,誰有說要阻擋嗎XD
trywish: 你講的是很開心啦,問題是你都在講自己的
trywish: 我的重點一直都是蟑螂在傳播錯誤訊息,結
trywish: 果你只是很開心的把你知道的講出來,然後
trywish: 哩?你講得我都知道呀,所以哩?開心了?
trywish: 你對蟑螂沒興趣,講了一堆別人知道的事,
birdy590: 那只是你"以為"飛沫會被布擋住很多752F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:54
trywish: 你是想讓我稱讚你嗎XD753F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:54
trywish: 我前面就講減少飛散距離喔= =
trywish: 你說醫院,我也立刻反駁喔= =
birdy590: 事實上布口罩的孔洞太大 根本擋不住756F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:55
trywish: 你以為的以為,只是你以為。懂?757F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:55
birdy590: "病人佩戴布口罩" 可以減少距離 同意758F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:55
trywish: 沒錯,你因為你以為,講了一堆別人都知道759F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:55
birdy590: 但是"佩戴布口罩 被飛沫噴到"就是不安全760F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:55
trywish: 的。但我前面都講了,我根本沒要求到布能761F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:56
birdy590: 只要噴到就是噴到了 到底減少了什麼?762F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:56
trywish: 擋病毒呀,我要的只是,靠大家都戴口罩,763F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:56
trywish: 增加某些人佩戴的可能。當然不會戴的還是
trywish: 不會戴。但有些人會看人臉色,多少戴一下
trywish: 訴求就是這種人。
trywish: 至於你說減少什麼?你前面不就講距離,後
birdy590: 告訴戴的人這沒有防護力 他還會願意戴?768F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:57
trywish: 面又問我減少什麼?如果是藉用你的話,那769F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:57
trywish: 就算了,問題減少距離是很早之前就提過的
trywish: 而且還是我提的東西好咩= =
trywish: 你拿我的話反問我,不覺得搞笑了?
birdy590: "病人佩戴布口罩" 可以減少距離773F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:58
trywish: 所以要告訴的東西根本不同。我就說了,每774F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:58
birdy590: "佩戴布口罩 被飛沫噴到" 沒有防護力775F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:59
trywish: 人都戴,增加壓力,這就是要做的事。776F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:59
birdy590: 這兩件事是同時存在777F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:59
trywish: 減少距離,只是當配戴者剛好是病人,會產778F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:59
birdy590: 一般人要戴口罩 一定是追求後者779F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:59
trywish: 生的結果。780F 118.171.156.87 台灣 02/01 04:59
birdy590: 而且你沒有任何方法保證病人都戴上口罩781F 115.43.53.157 台灣 02/01 04:59
trywish: 所以懂問題沒?我連要告訴他們都沒提到,782F 118.171.156.87 台灣 02/01 05:00
birdy590: 至少這跟勞動部絕對扯不上關係783F 115.43.53.157 台灣 02/01 05:00
trywish: 但至少不要告訴人什麼用都沒有這種錯誤的784F 118.171.156.87 台灣 02/01 05:00
trywish: 話。像你一直在提,能減少距離,卻又一直
birdy590: 勞動部搞這個本來是想維持工安786F 115.43.53.157 台灣 02/01 05:00
trywish: 阻擋不了,沒有效果。這就是錯誤示範。787F 118.171.156.87 台灣 02/01 05:00
birdy590: 戴布口罩確實沒有什麼防護力 這不是騙人788F 115.43.53.157 台灣 02/01 05:01
birdy590: 它可能可以降低把病傳給別人的機會
birdy590: 但不能阻止別人把病傳給你
trywish: 阻擋沒效,問題是減少距離有用。791F 118.171.156.87 台灣 02/01 05:01
birdy590: 單這樣講完 應該就沒有人會選了792F 115.43.53.157 台灣 02/01 05:01
trywish: 現在重點就是要減少機會呀ˊˋ793F 118.171.156.87 台灣 02/01 05:01
birdy590: 飛沫比布的孔洞小 想減少什麼距離794F 115.43.53.157 台灣 02/01 05:02
trywish: 前提是有得選呀,目前你自己都說根本買不795F 118.171.156.87 台灣 02/01 05:02
trywish: 到,你還一直提倡沒有用,你說,會不會出
birdy590: 目前資訊這病毒致病量應該很低 算高危險797F 115.43.53.157 台灣 02/01 05:02
trywish: 現乾脆不戴的選項?798F 118.171.156.87 台灣 02/01 05:02
birdy590: 如果戴這個是想保護自己 確實沒什麼用799F 115.43.53.157 台灣 02/01 05:02
trywish: 我就說啦,如果你沒得選,還是戴了。也能800F 118.171.156.87 台灣 02/01 05:03
birdy590: 效果還不如拿個塑膠袋套在頭上(笑)801F 115.43.53.157 台灣 02/01 05:03
trywish: 增加其他人的壓力,不是沒效果,只是很差802F 118.171.156.87 台灣 02/01 05:03
trywish: 今天你出門什麼都沒有,只有塑膠袋、開飲
trywish: 機的水桶,布口罩,想也知道後面勉強用,
trywish: 難道你會因為沒效果就拿塑膠袋套?你一直
trywish: 說總會戴些什麼,都被你講到什麼都沒,我
trywish: 是不信你會選塑膠袋>>布口罩啦。當然如果
trywish: 真的會戴塑膠袋,那也是你的自由。
ptpp: Too much 兩億 用多久?809F 223.137.101.182 台灣 02/01 05:08
jolycoco: 說真的沒啥不好啊,難道錢拿去蓋蚊子館810F 114.136.104.129 台灣 02/01 05:11
jolycoco: 比較好嗎?
cpkjacky: 讚,推812F 203.222.13.32 台灣 02/01 05:16
popxpopxpop: 兩億機台產出的成品要分開整理,不然813F 180.217.254.230 台灣 02/01 05:24
popxpopxpop: 流入廠商動線就圖利廠商了
xsamurai: 推815F 36.226.153.188 台灣 02/01 05:40
serenemind: 再過幾個月就滯銷了816F 220.135.239.246 台灣 02/01 06:01
yoyoyoyoyang: 推,中國疫情爆發工廠停擺前也才日817F 36.227.223.240 台灣 02/01 06:03
yoyoyoyoyang: 產兩千萬欸,台灣要變世界口罩大國
yoyoyoyoyang: 啦!!!!
yoyoyoyoyang: 而且台灣生產的口罩品質有保證
leafisflying: 推政府做事決策正確821F 220.97.148.154 日本 02/01 06:08
yoyoyoyoyang: 樓上,如果可以短期內因此大幅度降822F 36.227.223.240 台灣 02/01 06:08
yoyoyoyoyang: 低台灣人被感染的比例,比起疫情爆
yoyoyoyoyang: 發,在那之前控制住絕對怎樣都比較
yoyoyoyoyang: 省錢
yoyoyoyoyang: 再說本來中國是口罩大國,結果因為
yoyoyoyoyang: 這次讓大家認識到台製口罩的好,以
yoyoyoyoyang: 後未必不能變出口大國
yoyoyoyoyang: 而疫情會持續多久沒人知道
chunglee: 滯銷啥?本來台灣口罩不足的都要用進口的830F 59.102.135.9 台灣 02/01 06:10
chunglee: 來補,是不知道嗎?自己做剛好以後不用
chunglee: 進口而已,有多還能外銷勒滯銷啥?
mathrew: 滯銷?台灣本來就要進口一對口罩833F 220.133.14.87 台灣 02/01 06:12
mathrew: 頂多之後減少進口而已  要滯銷什麼?
mathrew: 而且你花兩億可以整個穩定國家  控制疫情
mathrew: 很貴嗎?
alex7109: 超棒,推837F 101.14.225.130 台灣 02/01 06:16
winteryoyo: 以後就不用買大陸口罩辣 目光放遠點838F 111.83.6.113 台灣 02/01 06:21
shadowstrike: 還在武漢的是腦袋有洞還是怎樣?自839F 49.216.214.18 台灣 02/01 06:21
shadowstrike: 己都顧不好還想幫別人?
alex7109: 有遠見的作法841F 101.14.225.130 台灣 02/01 06:22
Koibito: 覺得不好可以不戴口罩留給需要的人啊嘻嘻842F 45.248.76.75 澳大利亞 02/01 06:23
applepie0505: 2E,便宜啦843F 39.8.94.45 台灣 02/01 06:26
bimmers0: 國安戰備,有啥好批的844F 172.58.23.2 美國 02/01 06:27
bimmers0: 中國口罩不可靠,以後用國產的
shengyeh: 推846F 223.136.52.11 台灣 02/01 06:30
stock168: 4樓喜歡帶風向不會去武漢住847F 180.214.177.103 台灣 02/01 06:32
Randy1230: 推推848F 182.155.144.183 台灣 02/01 06:33
bimmers0: 上面那兩隻吵屁阿…849F 172.58.23.2 美國 02/01 06:33
bimmers0: 不想戴就別買,大多數台灣人都很配合防
bimmers0: 疫
james0429: 白痴852F 180.217.244.184 台灣 02/01 06:35
bimmers0: 才花1~2億,圖個安心,很可以853F 172.58.23.2 美國 02/01 06:36
bimmers0: 多餘的也才可以幫助鄰國
bimmers0: 北京狗們是在不爽台灣終於口罩自給自足
bimmers0: 了嗎?
bimmers0: 北京狗,滾!
benifty: 覺得安心858F 36.230.111.128 台灣 02/01 06:38
bimmers0: 唯恐台灣不亂的北京狗…859F 172.58.23.2 美國 02/01 06:38
moonlca: 想要永久維持這樣的產能,消費者必須考慮860F 101.9.163.183 台灣 02/01 06:39
moonlca: 付出更高的成本要求穩定的品質,不然時間
moonlca: 一過有陸制七毛跟台製兩塊的口罩。公司就
moonlca: 算不到賠錢,產量一定掉。
bimmers0: 以後免費供應中小幼學生,也很讚864F 172.58.23.2 美國 02/01 06:40
bimmers0: 現在問題在防疫,不是1~2億的經濟學
bimmers0: 產線是政府所有,備而不用也很讚
bimmers0: 1~2億小投資CP值很高
bimmers0: 這種產線,疫情過後,擺著兩年不用,也
bimmers0: 沒關係啊
namie20: 防疫值得870F 36.226.151.247 台灣 02/01 06:44
bimmers0: 光未來半年的疫情,這小投資對國家來說871F 172.58.23.2 美國 02/01 06:44
bimmers0: ,就夠本了
bimmers0: 別在那邊假會,扯些無關疫情的543
bimmers0: 讓大多數台灣人安心,值得
bimmers0: 國軍的彈藥產線,也沒永遠維持產能阿
hohohoha: 光頭:口罩供應無虞 這臉還真腫876F 218.164.104.41 台灣 02/01 06:47
bimmers0: 口罩是防疫最底線,跟戰爭時的子彈一樣877F 172.58.23.2 美國 02/01 06:47
wr: 這次結束之後就轉賣給口罩商啦 留著幹嘛878F 49.216.20.254 台灣 02/01 06:54
li72716: 然後以後順便出口484?879F 110.50.190.224 台灣 02/01 06:54
wr: 算折舊讓口罩商更新設備 雙贏很好啊880F 49.216.20.254 台灣 02/01 06:54
wr: 這件事唯一的風險在疫情在一個月內就消退
eemail: 若把以後對岸口罩輸入也考量進去 根本很值882F 114.38.245.75 台灣 02/01 07:02
billabcddog: 重點是沒原料吧883F 39.12.224.252 台灣 02/01 07:02
sumerwind: 推884F 101.15.214.66 台灣 02/01 07:06
noway90638: 推885F 199.119.235.162 加拿大 02/01 07:08
coolisme12: 加油886F 114.137.36.123 台灣 02/01 07:10
Gamelop: 機器有,但人力和原料跟得上嗎?887F 180.217.111.169 台灣 02/01 07:12
microtek1990: 推888F 61.228.213.114 台灣 02/01 07:13
jcshie: 看喔 這種對整個國家不算大錢的策略 也有889F 42.77.223.146 台灣 02/01 07:17
jcshie: 人卯起來自以為專家挑毛病
maccty159: 花2億買機器撐過這次疫情絕對划算891F 36.235.251.211 台灣 02/01 07:23
caumu: 關鍵字:採購892F 39.8.62.173 台灣 02/01 07:24
sinon0123: 擴散一天台灣都不止虧兩億893F 175.181.140.94 台灣 02/01 07:25
exelop: 現在的問題是各國都在搶料894F 110.50.185.205 台灣 02/01 07:30
hk416: 如果大爆發,台灣經濟將損失上兆,這錢該花895F 42.76.35.134 台灣 02/01 07:35
thirdlittle: 2億不多 感覺很值得896F 114.136.230.112 台灣 02/01 07:39
a000114: 沒有原料還不是沒用==897F 114.136.143.222 台灣 02/01 07:45
fakinsky: 避開風險 值得898F 42.72.122.226 台灣 02/01 07:45
BoomSnail: 白痴 最好用得完 最後變產能過剩899F 101.136.185.144 台灣 02/01 07:46
li72716: 增加的人力 疫情過後87%會被放無薪假900F 110.50.190.224 台灣 02/01 07:46
soarling: 投資這個CP值很高呀901F 114.137.234.122 台灣 02/01 07:48
showingstar: 真的產能過多可以再幫助中國阿!設備902F 218.173.117.229 台灣 02/01 07:49
showingstar: 也可以封存等下次疫情阿
fakinsky: 爆發的機率或許只有1%,但爆發的代價太高904F 42.72.122.226 台灣 02/01 07:49
getbacker: 以現況看來,全球口罩會長期不足,別指905F 36.229.114.216 台灣 02/01 07:49
getbacker: 望從其他國家進口,可能要整合整個口罩
getbacker: 相關的上下游產業,連原物料都要管控
aaron68032: 如果平行時空草包當選不知會怎樣908F 123.194.13.5 台灣 02/01 07:52
homer00: 推,希望都是合格醫療等級909F 219.84.183.206 台灣 02/01 07:58
oosakeoo: 推910F 180.217.174.149 台灣 02/01 07:59
loveapple33: 原物料會不會有問題?911F 110.50.147.136 台灣 02/01 08:01
benza: 上班族買不到912F 223.141.158.201 台灣 02/01 08:02
Moratti: 加油 共產黨太噁心了 製造生化病毒913F 223.140.211.215 台灣 02/01 08:03
beca800203: 工廠爽賺一波914F 111.83.106.93 台灣 02/01 08:04
HsiangMing: 很多人緊張恐慌囤積當然不夠915F 36.229.151.206 台灣 02/01 08:04
dslite: 問題是原料…916F 111.71.221.42 台灣 02/01 08:06
q1478584: 做起來917F 180.204.225.201 台灣 02/01 08:07
Andy927: 好政策就推918F 125.231.62.50 台灣 02/01 08:08
henryeech: 產能過剩又怎樣沒看到前天股市蒸發幾兆919F 27.52.231.17 台灣 02/01 08:11
iamsandyliu: 推920F 27.246.5.123 台灣 02/01 08:11
demitri: 接下來幾個月大概口罩會大缺貨921F 104.32.182.180 美國 02/01 08:17
airider: 降低口罩不足預期心理,有效減少囤積行922F 223.137.234.149 台灣 02/01 08:17
RICEFINCH: 某樓援三洨武漢~XD923F 180.204.133.248 台灣 02/01 08:17
Vincent6964: 讚啦幹924F 39.11.225.159 台灣 02/01 08:18
airider: 為,市場上口罩供給就會多了925F 223.137.234.149 台灣 02/01 08:18
RICEFINCH: 草包選上....你看昨天他説什麼就知道了926F 180.204.133.248 台灣 02/01 08:19
RICEFINCH: ,超蠢
dearjohn: 不會產能過剩,莫忘台灣口罩進口居多~~928F 118.232.156.121 台灣 02/01 08:21
Sunerk: 推拉929F 60.147.247.84 日本 02/01 08:23
vinvin10: 有在做事 棒930F 58.115.137.48 台灣 02/01 08:24
peggy91522: 超好阿 不然你要靠對岸做給你?931F 42.76.112.97 台灣 02/01 08:26
HermesKing: push932F 123.193.253.141 台灣 02/01 08:26
ching1213: 推933F 122.116.29.29 台灣 02/01 08:29
cheer510: 台灣或成口罩大國934F 27.246.132.177 台灣 02/01 08:30
overall: 疫情結束還是用得到口罩,善舉935F 49.216.41.95 台灣 02/01 08:30
geral74026: 笑死 覺得以後用不到是在蛤蜊嗎?經過936F 223.138.12.6 台灣 02/01 08:31
geral74026: 這一次你敢用匪區口罩??
march23: 作莊未必好938F 36.231.139.251 台灣 02/01 08:31
souldrinking: 推939F 114.137.170.255 台灣 02/01 08:34
drraujn: 推...難得稅金用在對的地方940F 1.171.253.130 台灣 02/01 08:35
iPadProPlus: 不貴欸,才兩億。941F 115.82.16.239 台灣 02/01 08:36
tsukasaxx: 口罩為MIT ,國內國外都賺啊 台灣之光!942F 59.115.196.231 台灣 02/01 08:39
reuentahlv: 平常就有戴口罩阻擋祖國疝汽的習慣的943F 114.41.22.201 台灣 02/01 08:41
reuentahlv: 人很多,也會優先買台製
teabrown: 現在人在墨爾本,口罩乾洗手酒精全沒有945F 110.145.52.32 澳大利亞 02/01 08:54
itsmegd: 不然怎樣叫嚴重 一堆人中了擠爆醫院再來946F 101.9.140.16 台灣 02/01 08:57
itsmegd: 哭啊?
kris4588: 挺合理的 反觀上個說要政府做莊的蠢蛋948F 36.238.58.150 台灣 02/01 08:57
as885212: 垃圾媒體949F 111.184.240.44 台灣 02/01 08:59
Athchen: 大概跟桃園買消防裝備一樣快速吧 幹話連950F 101.12.147.179 台灣 02/01 09:01
garcia: 空污之島 蓋這個剛好951F 36.235.225.243 台灣 02/01 09:08
starts: 疫情過去也可以做來自己用或是外銷阿 又不952F 1.173.108.75 台灣 02/01 09:09
starts: 是疫情過了就沒人戴口罩了
Leony: 近十年唯一有感的院長,推!954F 36.226.108.252 台灣 02/01 09:10
Leony: 慶幸賴功德下台換衝衝衝
chrome: 有政府會做事956F 1.174.93.223 台灣 02/01 09:14
Athanasius: 救命錢還是要花957F 203.163.195.137 台灣 02/01 09:15
Athanasius: 爆發造成的經濟損失遠超過
lwmyueh: 國家機器要干預消滅口罩業者了。959F 180.217.166.49 台灣 02/01 09:19
rkb84: 才2億,很便宜。讚960F 180.217.192.114 台灣 02/01 09:20
spoppy: 我終於能有口罩了QQ961F 114.24.140.143 台灣 02/01 09:25
scott4840: 紅明顯,但現在不是缺原料嗎?962F 111.71.44.103 台灣 02/01 09:26
gta1994: 推963F 49.216.62.211 台灣 02/01 09:27
b85040312: 政府做莊怎麼不用送的 弱勢家庭不是人964F 36.231.164.13 台灣 02/01 09:31
b85040312: ?
lovehank1210: 政府加油 台灣加油966F 111.252.163.181 台灣 02/01 09:32
xm32: 直播蓋口罩工廠967F 61.228.130.43 台灣 02/01 09:35
hahaluck: 超便宜 我在半導體廠 掛在我名字下的設968F 123.205.139.23 台灣 02/01 09:37
hahaluck: 備 就二十幾億了
circum: 防疫視同作戰 支持政府 別搞出弊案就好970F 117.19.172.81 台灣 02/01 09:43
pepperbit: 推971F 118.169.107.101 台灣 02/01 09:50
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