※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-17 11:08:36
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
時間 Mon Feb 17 09:30:38 2020
※ 引述《DaiRiT (戴爾特)》之銘言：
: : 信仰堪比番薯粉
: 到底誰信仰比天高？
: 鄉民真的自以為比醫師專業耶
: 還有一堆貼柚子醫生說不需要戴口罩的影片截圖也很好笑
: 那些貼圖的沒看到他後面都會說有慢性病、免疫力差的就要戴口罩？
: https://i.imgur.com/VFImj1e.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/VFImj1eh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/6o11vrR.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/xBX7gpx.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/9wydyJY.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/JnLdpue.jpg)
: 到底在嘴啥看不懂欸
: 所以如果給鄉民照顧ㄧ個病人都不用看他的past history、underlying disease?
以下是我的猜測 這病毒毒力可能跟病毒量有關聯
這能夠解釋除醫療崩潰外 武漢當地的高致死率 因為該地傳播太久 環境病毒總量極高
另外是這個患者 他是糖尿病患 糖尿病=免疫抑制 加上症狀出現到就醫撐了一周
可推想當下他的病毒總量就極高 可能表現的症狀就很嚴重了
所以收治的醫院才會馬上收負壓隔離病房 就算當時他並不滿足通報篩檢的準則
但另外一個思考點是 在那樣的狀況下直到過世中間經過快兩個星期
要說是直接病毒毒力 還是ICU重症病房常見的死亡診斷..？(醫療從業應該懂)
但我想一般民眾只想看自己想看的啦
我是很不喜歡拿這種重大事件來攻擊跟自己想法不同的支持群眾
這看起來格調實在很低。
--
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※ 同主題文章:
02-16 19:26 ■ [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
02-16 19:40 ■ Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
02-17 09:01 ■ Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
02-17 09:17 ■ Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
02-17 09:24 ■ Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
02-17 09:28 ■ Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
● 02-17 09:30 ■ Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
02-17 09:46 ■ Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
02-17 10:15 ■ Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
02-17 10:40 ■ Re: [問卦] 柚子醫生臉是不是很腫？
推 : 推1F 42.73.66.152 台灣 02/17 09:31
→ : 所有病毒都跟病毒量有關~2F 36.238.147.189 台灣 02/17 09:32
目前已知的幾乎都相關但目前我不知道這隻是不是也這樣 XD
推 : 推個3F 114.43.154.157 台灣 02/17 09:32
※ 編輯: giveUstars (59.125.219.193 臺灣), 02/17/2020 09:33:38推 : 原來如此4F 180.217.103.244 台灣 02/17 09:33
→ : 跟免疫力強弱很有關5F 1.170.149.143 台灣 02/17 09:34
推 : 突然有一股水準籍低的言論大量竄出 真可怕6F 39.9.36.204 台灣 02/17 09:34
推 : 那怎麼死亡了才跟大家說確診7F 140.120.220.2 台灣 02/17 09:34
因為當時不符合"有旅遊史"+"有症狀"的通報標準 只好通報流感重症收負壓
這個案例是把這段時間內所有通報流感重症 但最後沒驗出流感的通通回溯性篩
113個中間只抓到這個確診 這代表還是很多通報流感重症最後病原還是未知
醫療現場本來就是這樣
→ : 為了大家好 別再罵死了才確診這件事了8F 61.216.64.210 台灣 02/17 09:35
推 : 因為之前沒驗 他是武漢大爆發前就入院9F 36.233.51.163 台灣 02/17 09:35
→ : 的樣子(?)
→ : 的樣子(?)
→ : 不然以後可能死了都不會驗了11F 61.216.64.210 台灣 02/17 09:36
推 : 他2/3就住院了一堆上帝視角的12F 42.76.175.69 台灣 02/17 09:36
→ : 某方面來說這CASE就跟塑化劑一樣XD13F 36.233.51.163 台灣 02/17 09:36
→ : 防護設備 只是避免接觸量到達致病量14F 36.238.147.189 台灣 02/17 09:36
→ : 2/3原來還沒有大爆發阿....15F 61.216.64.210 台灣 02/17 09:36
→ : 沒驗風平浪靜 結果多事(?)驗了整個炸16F 36.233.51.163 台灣 02/17 09:37
→ : 這幾天病死的人都驗一驗 應該很精彩17F 61.216.64.210 台灣 02/17 09:37
不只喔 是把這段時間通報流感重症但不是流感的 無論有沒病死通通抓去驗了
→ : 因為他沒說有接觸史，是因擴大檢驗才知道的18F 101.13.225.91 台灣 02/17 09:37
推 : 推民眾只看自己想看的19F 180.44.195.86 日本 02/17 09:40
推 : 因為日本發生很多沒有出國史卻染病的20F 223.136.192.255 台灣 02/17 09:41
→ : 所以疾管中心就下令所有肺炎住負壓隔
→ : 所以疾管中心就下令所有肺炎住負壓隔
→ : 不知道為什麼都這種時候了還要互相攻擊22F 180.44.195.86 日本 02/17 09:41
→ : 離病房的加驗 才驗到這一為啊 而且他23F 223.136.192.255 台灣 02/17 09:41
→ : 還是併發敗血症死的
→ : 還是併發敗血症死的
推 : 推最後一句25F 223.138.187.132 台灣 02/17 09:41
→ : 很多人根本不聽記者會在講什麼...26F 42.76.175.69 台灣 02/17 09:41
→ : 是全部不是流感的都抓去驗過了
→ : 結果全部出來就只有這一例
→ : 是全部不是流感的都抓去驗過了
→ : 結果全部出來就只有這一例
對啊 這些資訊都講得很清楚啊 也不是我業內多知道什麼
我覺得現代人被懶人包跟圖文作家餵養的不太會看資訊了
無論哪方支持者這都不是好事 我是建議看不懂資訊沒關係 少發言就好
→ : 其實這是政府解決人口老化的......29F 59.124.12.187 台灣 02/17 09:44
中國政府嗎?
"未富先老怎麼辦?" "相信黨"
→ : 是開天眼知道路人病毒量喔30F 223.139.235.212 台灣 02/17 09:44
推 : 健康的人免疫力好不用戴口罩 #相信黨31F 42.72.250.123 台灣 02/17 09:49
倒也不是這樣滑坡
醫學議題還是講證據跟大數法則 若證據沒顯示已進入社區傳播 或者風險提高
那麼健康的人因感染此病而重症或致死的機率是非常低的
在這樣情況下這些健康的人把口罩資源攤掉 會對免疫抑制患者造成不良影響
他們可能會因缺乏口罩資源暴露在更多更常見、死亡率也不低的疾病下(如各種其他肺炎)
現實政策制定不可能滿足所有人
覺得政策不好 應該要提出其他你覺得更好的可行性方案
但我知道這很多是因為粉絲互相攻擊啦..
這是我覺得近幾年台灣一個日漸嚴重的隱憂 人們開始不能好好講話
不過我也不知道該怎麼辦 只能做好自己能做的事情了
推 : 記者會澄清過的事 八卦也能一直洗版 可悲32F 101.15.145.255 台灣 02/17 09:55
推 : 因為與立場不符感嘆，這樣在不同黨執政33F 223.136.112.64 台灣 02/17 09:59
→ : 都常出現。
→ : 都常出現。
執政黨也在野過 還是希望大家能以"為台灣好"的前提適度的討論與表達立場..
→ : 粉粉互打真的很誇張,為戰而戰35F 111.240.154.155 台灣 02/17 10:02
推 : 你好認真回覆跳針仔36F 101.15.145.255 台灣 02/17 10:02
因為風氣的養成不是一朝一夕 想要改變也不會是現在就能成功
推 : 如果一個醫生利用媒體講的話可能有問題37F 223.136.112.64 台灣 02/17 10:05
→ : ，討論好像也還好?
→ : ，討論好像也還好?
至於柚子醫師說 抵抗力好的到底要不要戴口罩?
我個人只對此議題的看法是"戴了有加分 但你不一定需要 可以說通常不需要"
但若加入前提"口罩的產能跟不上全國人民所需"
那麼我的答案是"我能理解你的恐慌 但有人比你更需要"
至於為什麼前面說要戴 後面說不要戴
前面說口罩夠 後面說不夠? 這是政府行政團隊的政策
他們可能推測這樣能夠降低恐慌跟避免囤貨什麼的 這些跟大量民眾相關的東西我不知道
但我只知道爭吵這個不會讓疫病消失 就算我不見得支持民進黨
我也不會這時候攻擊執政團隊 更不用說跟粉絲吵架
但我只能管好我自己 並且嘆氣而已。
推 : 說到看自己想看的，意見不合抹xx粉，說39F 223.136.112.64 台灣 02/17 10:07
→ : 人格調低，好像都不少。憑什麼。
→ : 人格調低，好像都不少。憑什麼。
→ : 後面一篇亂罵一通的 比你多推 真是慘41F 101.15.145.255 台灣 02/17 10:07
發文是為了傳達意念 其他的就不是我能控制的了
※ 編輯: giveUstars (59.125.219.193 臺灣), 02/17/2020 10:14:51
推 : 我覺得你辛苦了，一個醫生一句話，要花42F 223.136.112.64 台灣 02/17 10:15
推 : 推理性討論43F 101.14.197.241 台灣 02/17 10:15
推 : 這麼多時間幫解釋。所以，為何必須要講44F 223.136.112.64 台灣 02/17 10:17
→ : 這樣一句需要辛苦幫解釋的話?另外，請
→ : 問您如何斷定我是恐慌，或比別人不需要
→ : 口罩。當你斷定時是否已有了立場?要從人
→ : 口語中找點批評很容易，就看是從立場出
→ : 發，就像你可能下意識覺得批評的人就是
→ : 某立場一樣。
→ : 這樣一句需要辛苦幫解釋的話?另外，請
→ : 問您如何斷定我是恐慌，或比別人不需要
→ : 口罩。當你斷定時是否已有了立場?要從人
→ : 口語中找點批評很容易，就看是從立場出
→ : 發，就像你可能下意識覺得批評的人就是
→ : 某立場一樣。
因為"健康且可能恐慌的民眾"是大宗 他們的決定會大量影響資源的流向
所以這種講法是對健康且可能恐慌的民眾講的 倒不是對你講
另外批評很容易我同意 尤其是放在這次疫情中。
推 : 我在其他篇留言 意見不同被罵滾開 唉唉51F 101.15.145.255 台灣 02/17 10:21
→ : 然後瘋狂謾罵的文被推到爆
→ : 然後瘋狂謾罵的文被推到爆
推 : 因為出一張嘴罵最簡單啊，動腦思考太累了，53F 49.216.47.130 台灣 02/17 10:26
→ : 這篇比較合理結果反而沒那麼多人看，不知道
→ : 是網軍不愛還是一般人不愛動腦
→ : 這篇比較合理結果反而沒那麼多人看，不知道
→ : 是網軍不愛還是一般人不愛動腦
我的文章討論性都蠻低的 可能描述句型太多 看慣重點的不太習慣
推 : 很多人都愛瘋狂謾罵吧 長篇論理就跳過56F 101.15.145.255 台灣 02/17 10:28
推 : 辛苦了 只能說衛教真的很困難57F 111.82.183.85 台灣 02/17 10:30
→ : 你論述完整 就很難斷章取義無腦推噓58F 101.15.145.255 台灣 02/17 10:33
其實以前的 PTT 比較像是這樣..
推 : 既然知道會恐慌，講了被批評不是正常?政59F 223.136.112.64 台灣 02/17 10:36
→ : 府之前超商口罩政策被批，趕快改，我們
→ : 政府有這種高度，何必辛苦幫解釋?有錯
→ : 的地方，請認，快改，結果是好的就好。T
→ : VBS前日也顯示，政府民調攀新高，請表現
→ : 出民主政府該有的態度，不能批評，不改
→ : 是對岸才在搞的。
→ : 府之前超商口罩政策被批，趕快改，我們
→ : 政府有這種高度，何必辛苦幫解釋?有錯
→ : 的地方，請認，快改，結果是好的就好。T
→ : VBS前日也顯示，政府民調攀新高，請表現
→ : 出民主政府該有的態度，不能批評，不改
→ : 是對岸才在搞的。
我知道你的意思 而我也認為對未知疫情的防疫態度 該是滾動式修正
畢竟一開始所有資訊都來自於中國 你也知道這代表就是對資訊的信任度會有兩個波峰
一開始就把防疫層級拉到最高 同時信心喊話 這是政府選擇的應答方式
後續逐漸滾動修正下來 我不認為這是錯的
甚至我在八卦版一兩周前就認為政府對輕症也收負壓隔離 標準拉太高不見得好
我想這不會有什麼標準答案
因為你是第一次接觸這個疾病 而上一個長得像地叫做 SARS...
※ 編輯: giveUstars (59.125.219.193 臺灣), 02/17/2020 10:41:48
推 : 說到網軍，現在不少帳號被禁，變的反對66F 223.136.112.64 台灣 02/17 10:39
→ : 聲音多了，這不才是正常?看到哪種言論會
→ : 覺得不舒服，可能就表示了特定立場，隨
→ : 著理性的程度不舒服感有差，但人不太可
推 : 謝謝您
→ : 另外SARS我經歷過，和平醫院在我家附近
→ : 無礙討論。只是補充，謝謝。
→ : 聲音多了，這不才是正常?看到哪種言論會
→ : 覺得不舒服，可能就表示了特定立場，隨
→ : 著理性的程度不舒服感有差，但人不太可
推 : 謝謝您
→ : 另外SARS我經歷過，和平醫院在我家附近
→ : 無礙討論。只是補充，謝謝。
推 : 回應民意做修正都能被狂罵滾動式 超荒謬73F 101.15.145.255 台灣 02/17 10:44
推 : 防疫期間只希望大家能暫時“團結”一下74F 27.247.162.89 台灣 02/17 10:45
→ : ,藍綠粉還在互相攻擊真的對國家沒好處
→ : ,藍綠粉還在互相攻擊真的對國家沒好處
我覺得對中國資訊的信任度有兩個波峰這件事真的無解...真的運氣很差。
※ 編輯: giveUstars (59.125.219.193 臺灣), 02/17/2020 10:46:30
推 : 臉書上聯合報下的留言 藍粉也多支持政府76F 101.15.145.255 台灣 02/17 10:47
→ : 不知道那些瘋狂謾罵的人到底從哪來的
推 : 東森的街頭訪問也多對口罩政策持正面意
→ : 見 看八卦版好像政府會因為口罩馬上下台
→ : 不知道那些瘋狂謾罵的人到底從哪來的
推 : 東森的街頭訪問也多對口罩政策持正面意
→ : 見 看八卦版好像政府會因為口罩馬上下台
唉 網路匿名性吧
總之希望大家都健康 營養均衡規律作息定時運動注意環境衛生洗手出入密閉空間戴口罩
※ 編輯: giveUstars (115.82.164.127 臺灣), 02/17/2020 10:54:39
推 : 去聯合報留言看那當然..去自由時報留言80F 223.136.112.64 台灣 02/17 10:57
→ : 就會相反。可以兩個都訂閱著看，通常看
→ : 哪篇的言論比較舒服或多或少反應了你的
→ : 立場。ptt最早相對公正，所以成為網軍
→ : 必爭之地。之前是某方較有組織性的感覺
推 : 至於罵政府這很正常。中國一堆罵政府的
→ : 也被勸團結，那才可怕。重點不是怕被罵
→ : ，能當總統的抗壓性都很強，不是平反凡
→ : 人。重點是能否改掉不好的。
→ : 就會相反。可以兩個都訂閱著看，通常看
→ : 哪篇的言論比較舒服或多或少反應了你的
→ : 立場。ptt最早相對公正，所以成為網軍
→ : 必爭之地。之前是某方較有組織性的感覺
推 : 至於罵政府這很正常。中國一堆罵政府的
→ : 也被勸團結，那才可怕。重點不是怕被罵
→ : ，能當總統的抗壓性都很強，不是平反凡
→ : 人。重點是能否改掉不好的。
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1樓 時間: 2020-02-17 12:00:32 (台灣)
→
(編輯過) TW
他們可能推測這樣能夠降低恐慌跟避免囤貨什麼的 這些跟大量民眾相關的東西我不知道。 這句話已經和五毛小粉紅一樣了,真的不能替執政黨找藉口,風向對了沒人檢討是很恐怖的, 執政黨被監督是絕對必要的!
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