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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-17 16:11:14
看板 Gossiping
作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [問卦] 清朝買了洋槍洋炮照樣輸給洋人日本人
時間 Mon Feb 17 14:31:55 2020


自強運動後

中國人買了不少洋槍洋炮

甲午戰爭中國海軍噸位不輸日本

八國聯軍時繳獲的中國軍隊均然不少武器比洋人先進

中國當時也一堆內戰高手軍師名將

結果遇到洋人日本人被整個被操翻


軍師聯盟不是很威

平內亂殺中國人不是很強

都買了洋槍洋炮軍艦

為何遇到洋人日本人整個漏氣

洋人就算了,日本人也是黃種人不是嗎?

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如何嘴砲  反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性          ψQSWEET
          駁斥──────    用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文)
在嘴砲王  相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( █  辯論社)
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※ 文章代碼(AID): #1UIZDTXW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581921117.A.860.html
polostar: 因為滿清就是廢1F 42.73.150.107 台灣 02/17 14:33
hantulee: 去了解一下歷史…2F 27.246.98.89 台灣 02/17 14:33
pipi8696044: 給你一台30萬的相機你也不一定能夠3F 39.9.200.29 台灣 02/17 14:33
pipi8696044: 拍出好照片
NickXiang: 腦袋沒更新阿5F 60.198.161.181 台灣 02/17 14:34
tkucuh: 光第一批留洋的海軍就出問題了。6F 61.221.161.18 台灣 02/17 14:34
brad001: 去看cheap的甲午戰爭 船比較大艘可是領導7F 223.137.72.41 台灣 02/17 14:34
brad001: 的人很廢 也沒在升級
whitefox: 買了火砲沒買彈藥啊,慈禧故意扯後腿9F 123.204.69.22 台灣 02/17 14:34
InfinitySA: 腦袋問題和經驗不夠 滿清自己廢然後10F 140.124.3.122 台灣 02/17 14:35
InfinitySA: 又沒時間學習  如果國祚能多延長50年
InfinitySA: 那就很有機會像日本一樣學經驗繼續改
InfinitySA: 但可惜沒有 一半自己廢 一半時機壞
whitefox: 慈禧怕北洋軍太強會逼滿清退位14F 123.204.69.22 台灣 02/17 14:36
InfinitySA: 末期到民國都軍閥割據 怎麼強?15F 140.124.3.122 台灣 02/17 14:37
fuxin999: 華人DNA16F 124.219.57.167 台灣 02/17 14:37
wawaking1: 現代台男穿洋服還不是輸給洋腸日人17F 1.165.136.190 台灣 02/17 14:38
aq981334: 我記得那時候蠻多將領都有去歐美日留學18F 39.10.202.233 台灣 02/17 14:38
aq981334: 啊
aq981334: 只能說軍隊整體不只是有軍官而已,小兵
aq981334: 才是主因。
aq981334: 二戰打響,中國人拿到坦克卻不會開咧
aq981334: 將領留學、戰鬥經驗在豐富有屁用
l2l: https://i.imgur.com/Xdx2VfB.jpg24F 1.164.183.236 台灣 02/17 14:38
[圖]
 
aq981334: 放到滿清末期也差不多,將領能力再好,25F 39.10.202.233 台灣 02/17 14:39
aq981334: 小兵連槍砲都不會用有什麼用
aaice: 戰爭型態改變以後打仗就不是只靠個人武勇27F 163.30.63.149 台灣 02/17 14:39
bobju: 八國聯軍時義和拳還在搞神功護體刀槍不入28F 182.233.244.117 台灣 02/17 14:39
bobju: 你說武器能有多先進?
aaice: 而是要靠專業訓練及分工 就算指揮官一身是30F 163.30.63.149 台灣 02/17 14:40
aaice: 膽 沒幕僚參謀作業他也只能拉一群人送死
pohan0921: 訓練不足拿槍還不如拿刀32F 59.125.27.70 台灣 02/17 14:42
tkucuh: google 劉步蟾 林泰曾33F 61.221.161.18 台灣 02/17 14:42
abadjoke: 自強運動從帝國高層到一線小兵全有問題34F 134.180.7.141 日本 02/17 14:42
tgth: 同樣一把槍明代打得到清代打不到 問題是什麼35F 114.45.92.69 台灣 02/17 14:43
serrier: 結果子彈砲彈沒買.還不是一樣36F 36.228.43.216 台灣 02/17 14:45
aaice: 甲午軍官裡面不乏知道自己問題的人像宋慶自37F 163.30.63.149 台灣 02/17 14:49
aaice: 一介武夫素無謀略敵情詭譎處處難防落於人後
e1q3z9c7: 簡言之:一盤散沙39F 58.114.6.8 台灣 02/17 14:51
aaice: 他騎馬打仗還行船上就無能可施 而留洋的管40F 163.30.63.149 台灣 02/17 14:51
aaice: 帶統領都是帶著一票只會開船不懂海戰的人打
CTTSAI: 不相信專業吧,政治正確永遠>>>專業42F 101.9.255.64 台灣 02/17 15:01
JasonIm: 福建幫在雷43F 42.76.234.172 台灣 02/17 15:02
glion: 不重視專業和實力 不改改一百年後還是輸人44F 220.133.77.237 台灣 02/17 15:06
AJizzInPants: cheap那三集講的不錯 自己去看看45F 111.82.253.213 台灣 02/17 15:10
AJizzInPants: 如果有時間可以翻一下維基百科 鴉
AJizzInPants: 片戰爭 英法聯軍 甲午戰爭的頁面
DrGolden: 武衛新軍的戰力不差,部份戰場有能與列48F 140.120.98.21 台灣 02/17 15:19
DrGolden: 強一戰的能力,但清廷戰略一敗塗地
DrGolden: 前線部隊能發揮的空間實在有限
sdflskj: 所以日本脫亞入歐了阿 亞洲就是一堆垃圾51F 223.139.170.12 台灣 02/17 15:22
PTTJim: 甲午時北洋海軍不只是不輸日本吧,當時號52F 36.227.93.82 台灣 02/17 15:22
PTTJim: 稱東亞最大的艦隊欸
sdflskj: 不覺得跟現在似曾相似嗎 北洋水師吹成亞54F 223.139.170.12 台灣 02/17 15:25
sdflskj: 洲最強結果被小日本打成87 現在也是外強
sdflskj: 中乾永遠不知反省的下賤民族
SP500: 就問你哪個國家可以撐過清末那一堆事57F 220.133.83.84 台灣 02/17 15:28
the992255: 清庭送官員去英國海軍學校留學,結果出58F 110.28.101.176 台灣 02/17 15:29
the992255: 來是各種無能的廢物將領;反觀被英國禁
the992255: 止讀海軍學校,而跑去讀商船學校的日
the992255: 本人,生出了東鄉平八郎這種世界級的
the992255: 海軍將軍
heyd: 記得那個劉步蟾還誰就頗搞笑 史書還寫得很63F 111.82.206.166 台灣 02/17 15:30
heyd: 英勇
aaice: 東亞最大的是那兩台定遠級戰艦吧 噸位數跟65F 163.30.63.149 台灣 02/17 15:38
aaice: 船隻數在海戰的就輸了更不用說維修補保能力
aaice: 自家的戰艦要開去日本修理還鬧出長崎事件
aaice: 外強中乾的狀況李鴻章自己都知道 所以避戰

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