※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-14 09:46:50
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] CHO叫湖北醫師用影像判讀就好。
時間 Fri Feb 14 01:28:44 2020
一小時前CHO開了記者會，有趣的是這次發言的不是痰。
https://i.imgur.com/cuIkdtZ.jpg
https://i.imgur.com/OrPcIbt.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/cuIkdtZh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/OrPcIbt.jpg)
不過歸因於一開始爆發時沒被檢查出來的人。
同時不認為是數據上有太大改變。
https://i.imgur.com/EuEK7KW.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/EuEK7KW.jpg)
說湖北因為病情充足，
所以當地醫師用影像判斷就好，
不用用到實驗數據。
第一次聽到病毒感染用影像學就能判斷的。
果然還是我太才疏學淺了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.239.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UHOTEEz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581614926.A.3BD.html
→ : X光殺病毒1F 140.117.196.55 台灣 02/14 01:29
→ : 搞笑2F 1.160.113.126 台灣 02/14 01:29
→ : 就肺白白的3F 39.8.0.11 台灣 02/14 01:29
→ : 這招有沒有很像那個蓋牌戰法?4F 122.117.171.223 台灣 02/14 01:30
→ : you can you on5F 219.100.37.246 日本 02/14 01:30
推 : 這樣怎麼造假 肺炎全武漢肺炎6F 36.239.68.126 台灣 02/14 01:30
推 : 這組織根本整組爛掉...7F 36.231.89.179 台灣 02/14 01:31
推 : 只能看有症狀的..還不一定明顯8F 123.195.195.82 台灣 02/14 01:31
推 : 酸民最專業啊9F 111.71.93.92 台灣 02/14 01:31
→ : 武漢肺炎已經點出抗寒跟耐熱這兩個技能10F 118.232.163.52 台灣 02/14 01:31
→ : 了
→ : 了
推 : 不是都用CT嗎? 畢竟試劑不准12F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:31
問題是這個疾病影像上不一定就有啊...
→ : 得中國武漢病毒一堆沒症狀當然照不出來13F 140.109.103.227 台灣 02/14 01:31
推 : 簡單說就是，有肺炎就直接送方艙了14F 59.124.126.157 台灣 02/14 01:31
推 : 就不要螢幕用太久壞掉 以為都是肺炎15F 123.193.180.170 台灣 02/14 01:31
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:32:07→ : 你就期待不要流感，不然就送你進火神山16F 59.124.126.157 台灣 02/14 01:32
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:33:21→ : 至少只要有白色，就直接抓走，錯殺10017F 59.124.126.157 台灣 02/14 01:32
推 : 好丟臉..以為各國都跟韭菜一樣好騙@@18F 223.136.61.15 台灣 02/14 01:32
推 : 能判斷出來大概都沒救那種19F 123.194.164.8 台灣 02/14 01:32
→ : 也不放過一人20F 59.124.126.157 台灣 02/14 01:33
→ : 一樣照出來是肺炎 這次的有什麼特徵嗎?21F 113.196.146.204 台灣 02/14 01:33
推 : 曹操是不是防疫先知?22F 220.136.74.161 台灣 02/14 01:33
→ : 他們的情況是改看CT病例還會暴增23F 42.75.104.64 台灣 02/14 01:34
→ : 用體重計好了 超過60公斤直接送去燒24F 220.142.253.48 台灣 02/14 01:35
推 : 病例暴增 死亡率就下降啦XD25F 123.194.128.213 台灣 02/14 01:35
推 : 那是因為病例太多無法檢驗才這樣做的26F 114.35.99.87 台灣 02/14 01:36
推 : 我川可以麻煩把CHO預算砍到0嗎27F 24.4.68.241 美國 02/14 01:37
![[圖]](https://i.imgur.com/qotv1a4h.jpg)
→ : 這到底三小組織 台灣別去開會了吧幹29F 111.82.4.112 台灣 02/14 01:38
推 : 是打算放棄輕症和無症狀感染者嗎？30F 1.160.148.170 台灣 02/14 01:38
![[圖]](https://i.imgur.com/QTJq3Z8h.jpg)
推 : 翻譯:清庫存32F 223.138.130.51 台灣 02/14 01:39
推 : 他門本來就沒要治療武漢吧 3去2 2去133F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:39
推 : 好不容易才能線上宣揚我大台北國威耶34F 61.231.99.202 台灣 02/14 01:39
→ : 1如果太多 不知道會不會直接打獨針速度快35F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:40
推 : 因為武漢的狀況用實驗室方法已經太慢了36F 1.160.28.123 台灣 02/14 01:40
→ : ，這是正確的
→ : ，這是正確的
也有道理，
搞不好CHO認為這次非常時期要用非常手段？
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:41:43
推 : 因為試劑不足 但看肺部只能抓的重症38F 36.224.192.108 台灣 02/14 01:41
→ : 人家擴大範圍了還嫌39F 223.137.54.25 台灣 02/14 01:41
→ : 輕症ct看不出來又等不到試劑就漏了40F 36.224.192.108 台灣 02/14 01:41
那些輕症的如何預防呢...？
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:44:03
推 : 那怎麼不叫日本也照辦，船上的照一照判讀41F 118.161.27.50 台灣 02/14 01:42
推 : 所以PCR程序直接跳過……?42F 39.8.195.179 台灣 02/14 01:42
→ : 這是之前很多當地醫生就極力推的方法43F 36.224.192.108 台灣 02/14 01:42
推 : 大家勤洗手吧 RO值4.7-6.6了 別輕忽44F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:42
勤洗手真的很重要。
→ : 大家都討厭中國政府 但不必禍及人民吧45F 223.137.54.25 台灣 02/14 01:42
→ : 不要只是想嗆譚就嗆整個who46F 36.224.192.108 台灣 02/14 01:43
問題是影像只對重症比較有鑑別啊。
推 : 應該是說先初步判讀 檢傷分類的意思47F 180.217.232.191 台灣 02/14 01:43
那這樣為什麼還要其他地方繼續用實驗室數據？
就因為湖北疫情太嚴重？
※ 編輯: superbye (42.77.239.65 臺灣), 02/14/2020 01:46:08
→ : 美國明年會把預算砍到0吧，這些人到底在講48F 76.105.149.8 美國 02/14 01:44
→ : 什麼
→ : 什麼
Preliminary estimation of the basic reproduction number of novel coronavirus (2019-nCoV) in China, from 2019 to 2020: A data-driven analysis in the early phase of the outbreak | bioRxiv
![[圖]]()
bioRxiv - the preprint server for biology, operated by Cold Spring Harbor Laboratory, a research and educational institution ...
![[圖]](https://www.biorxiv.org/sites/default/files/images/biorxiv_logo_homepage7-5-small.png){kind=logo}
The Novel Coronavirus, 2019-nCoV, is Highly Contagious and More Infectious Than Initially Estimated | medRxiv medRxiv - The Preprint Server for Health Sciences ...
→ : 湖北倍多報料早死20萬人 感染300萬以上53F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:48
推 : 這什麼狗屎組織54F 106.104.33.22 台灣 02/14 01:48
→ : 現在不怕公主號 怕日本回的0.055F 1.173.46.177 台灣 02/14 01:49
→ : 台商中國回說不定比較安全至少會有人丁
→ : 日本現在不用居家14吧?
→ : 台商中國回說不定比較安全至少會有人丁
→ : 日本現在不用居家14吧?
推 : 機器學習有這麼多ground truth的訓練58F 123.194.129.166 台灣 02/14 01:52
→ : 集 應該很快就能直接用片子判斷了吧=
→ : =？
→ : 集 應該很快就能直接用片子判斷了吧=
→ : =？
推 : 試劑就不夠 也只能看影像了啊61F 59.115.51.32 台灣 02/14 01:53
→ : 怕 這診斷太難了啦 XT怎麼確診62F 140.112.218.23 台灣 02/14 01:55
→ : CT
→ : CT
→ : 是的 就是因為湖北核酸檢測能力不足 其64F 58.152.43.99 香港 02/14 01:56
→ : 他地區只有幾十例 可以對一個人測五次測
→ : 出陽性 湖北做不到
→ : 他地區只有幾十例 可以對一個人測五次測
→ : 出陽性 湖北做不到
推 : 光台灣發表在國際期刊上就有連x光都拍不出67F 115.82.0.120 台灣 02/14 01:59
→ : 來的的陽性患者 那是不打算控制疫情了？
→ : http://i.imgur.com/dPXt5Vp.jpg
→ : 來的的陽性患者 那是不打算控制疫情了？
→ : http://i.imgur.com/dPXt5Vp.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/dPXt5Vph.jpg)
噓 : 每天都在刷新下限70F 114.33.176.49 台灣 02/14 02:00
推 : 泰國有這模嚴重? 不過看起來最老在在XD71F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:04
推 : 他的意思應該是因為在湖北 x-ray有 等於72F 223.138.182.149 台灣 02/14 02:04
→ : 直接當確診處置吧 其他地區或國家仍要靠
→ : 檢驗當作確診
→ : 直接當確診處置吧 其他地區或國家仍要靠
→ : 檢驗當作確診
噓 : 先分級隔離 減少傳染 再細部處理75F 114.40.86.160 台灣 02/14 02:07
推 : 老美第15立了阿76F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:07
→ : 最好還慢慢等多種檢驗數據確認77F 114.40.86.160 台灣 02/14 02:08
→ : 重災區處理法當然不一樣
→ : 重災區處理法當然不一樣
推 : 武漢肺炎的肺炎圖 和一般肺炎不太一樣79F 114.38.143.229 台灣 02/14 02:11
→ : 台大醫生說可以這樣判斷耶...81F 223.137.124.26 台灣 02/14 02:14
→ : 問題是還沒症狀的 照出來正常 就放走?82F 114.33.176.49 台灣 02/14 02:14
推 : 沒症狀和輕微症狀根本照不出來83F 114.136.88.165 台灣 02/14 02:18
→ : 當然是試劑檢測比較準確啊
→ : 試劑不夠說光靠CT就好
→ : 這鴕鳥心態真的厲害了
→ : 當然是試劑檢測比較準確啊
→ : 試劑不夠說光靠CT就好
→ : 這鴕鳥心態真的厲害了
推 : 中國是試劑有問題 還有採檢技術吧87F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:19
→ : 台灣寶瓶星就是用昆陽實驗去衝出來的
→ : 台灣寶瓶星就是用昆陽實驗去衝出來的
推 : RO值4.7-6.6太猛 說不是生化武器還真不信89F 59.124.242.209 台灣 02/14 02:22
推 : 我看WHO很像蠕蟲啊，症狀是中國崇拜90F 101.137.8.218 台灣 02/14 02:28
推 : 就是臨床診斷的意思啦91F 111.252.30.100 台灣 02/14 02:28
![[圖]](https://i.imgur.com/BUQc8DCh.jpg)
→ : 界只有中共搞的出93F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:33
推 : 試劑檢驗大塞車 結果出來人大概都成灰了94F 172.58.110.147 美國 02/14 02:33
![[圖]](https://i.imgur.com/NZhpGXOh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/LVhZZqzh.jpg)
→ : 是他們試劑或採檢技術問題吧？97F 1.173.46.177 台灣 02/14 02:35
推 : 還有其他疾病會造成肺部變白 但是現在幾乎98F 141.61.8.142 德國 02/14 02:44
→ : 都是肺炎患者 確診藥劑也不夠 還可以啦
→ : 都是肺炎患者 確診藥劑也不夠 還可以啦
推 : 就是戰場第一線等級啊 沒那資源全部慢慢篩100F 101.12.101.194 台灣 02/14 02:48
→ : 就只能夠用粗略的方式檢傷了
→ : 啊被診斷錯誤的 也只能算你衰
→ : 雖然更衰的應該是沒看到醫生就躺了的那種
→ : 就只能夠用粗略的方式檢傷了
→ : 啊被診斷錯誤的 也只能算你衰
→ : 雖然更衰的應該是沒看到醫生就躺了的那種
→ : 極端情況當然用極端處置 呆八子亦然....104F 111.71.39.30 台灣 02/14 03:01
推 : 現在武漢這種狀況根本無法做防疫阿，要救也105F 36.226.64.36 台灣 02/14 03:33
→ : 只能救ct拍得出來的重症，所以輕症或疑似的
→ : 只能先自求多福了
→ : 只能救ct拍得出來的重症，所以輕症或疑似的
→ : 只能先自求多福了
推 : 這樣至少會比原來的數字真實108F 111.240.94.100 台灣 02/14 04:10
推 : 垃圾組織109F 223.137.62.197 台灣 02/14 05:05
推 : 病情充足是什麼概念？110F 114.26.106.196 台灣 02/14 05:36
噓 : 錯誤資訊太多了，懶得吐槽，昨天有發過111F 223.136.95.187 台灣 02/14 06:06
→ : 一篇，自己找
噓 : R0值從1.4到5.8都有人說，取樣不同結果
→ : 就不同，最新推測大概在2上下
→ : R0計算的取樣也是中國公布的數據，一邊
→ : 說中國數據不準，一邊說這個R0值好高，
→ : 怪怪der
→ : 一篇，自己找
噓 : R0值從1.4到5.8都有人說，取樣不同結果
→ : 就不同，最新推測大概在2上下
→ : R0計算的取樣也是中國公布的數據，一邊
→ : 說中國數據不準，一邊說這個R0值好高，
→ : 怪怪der
推 : 這個人的肺看起來得病了，不如...118F 220.133.90.231 台灣 02/14 06:16
→ : 數量太多沒時間用PCR了吧119F 101.9.160.206 台灣 02/14 06:25
推 : 抄襲韓總機 民調蓋牌120F 223.137.230.245 台灣 02/14 06:27
推 : 應該是指重症片子一照就看出來是武漢肺121F 110.28.33.220 台灣 02/14 06:32
→ : 炎的患者，直接當成確診不要浪費檢驗資
→ : 源了，之前就算是重症用膝蓋看就知道是
→ : 武漢肺炎，因為還沒驗核酸，就當成沒事
→ : 兒
→ : 炎的患者，直接當成確診不要浪費檢驗資
→ : 源了，之前就算是重症用膝蓋看就知道是
→ : 武漢肺炎，因為還沒驗核酸，就當成沒事
→ : 兒
推 : 蓋牌了126F 61.228.160.82 台灣 02/14 06:35
推 : 影像判讀不就是第一步？127F 223.140.179.23 台灣 02/14 06:43
推 : 厲害了128F 111.242.129.19 台灣 02/14 06:43
→ : 我解讀也是有一些一看就幾乎肯定是武129F 223.140.179.23 台灣 02/14 06:44
→ : 漢肺炎的 就不用在檢驗了 浪費資源
→ : 聽起來這時期這樣感覺很正確阿
→ : 漢肺炎的 就不用在檢驗了 浪費資源
→ : 聽起來這時期這樣感覺很正確阿
推 : 病毒這樣看不准的132F 42.76.218.216 台灣 02/14 06:45
推 : 我就知道CHO絕對不會讓我失望133F 101.9.147.231 台灣 02/14 06:48
推 : 得ㄧ般肺炎的就GG了134F 101.12.55.97 台灣 02/14 07:09
推 : 提高確診率就能降低死亡率，對吧135F 220.135.239.246 台灣 02/14 07:14
推 : 智障136F 73.158.186.39 美國 02/14 07:35
推 : 支那還沒垮CHO已經自爆了137F 122.118.196.89 台灣 02/14 07:36
推 : 得一般肺癌被關起來再感染成武漢肺癌，也138F 42.72.242.7 台灣 02/14 07:57
→ : 沒什麼誤診了
→ : 沒什麼誤診了
→ : 87140F 223.138.95.42 台灣 02/14 08:23
推 : 從寬認定，一次把所有人解決141F 180.217.108.164 台灣 02/14 08:26
推 : 這麼靠經驗？？？142F 42.73.145.94 台灣 02/14 08:37
推 : 就像這次接觸史 在中國以外超有意義143F 58.115.25.54 台灣 02/14 08:37
→ : 這次武漢只要有CT病兆 是的機會很高的意
→ : 大眾數下 誤差不會太多的意思
→ : 這次武漢只要有CT病兆 是的機會很高的意
→ : 大眾數下 誤差不會太多的意思
推 : cho害人不淺146F 223.137.74.189 台灣 02/14 08:38
→ : 難為了台灣的CHO代表 要跟智障視訊開會147F 111.71.78.78 台灣 02/14 09:30
推 : 管你的，只要是肺炎就去交查感染再燒毀148F 122.147.129.34 台灣 02/14 09:35
推 : 世界被感染組織之愛支病症狀149F 49.216.47.252 台灣 02/14 09:44
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 213
作者 superbye 的最新發文:
![]()
完整標題：世衛專家被安排訪武漢抗疫紀念展 外媒：高度政治化 發稿單位：中央社 發稿時間：1100131 撰 稿 者：吳柏緯/翟思嘉 原文連結： （中央社台北31日電）日前抵達中國的WHO專家小組，結束 …6F 4推- 台北市萬華區11日驚傳分屍命案，26歲的馬來西亞鄧姓女華僑慘遭分屍殺害，警方在基? 但怎麼沒看到有人出來給她家屬道歉的？ 人家也是馬來西亞的啊，客死他鄉這麼可憐... 就因為她家人不是政商人士嗎？ 有 …115F 40推 17噓
![]()
中時記者許立穎亂下標，這次還是亂扭曲急診醫師的話。 重點是還沒徵求同意亂轉貼。 讓該醫師氣得砲轟記者是不是有閱讀障礙： 不過這次中時比較有效率，很快就改了也跟醫師致歉： 中時能不能專業點？希望以後不要 …605F 404推 65噓- 奇怪了我只是水球他， 問他為什麼不批評國民黨里長。 結果現在私信水球都寄不過去了。 啊不是很厲害？ 口若懸河？ 很有種跟官對嗆？ 怎麼現在不敢批評國民黨里長就算了， 還玻璃心成這種地步？ deann喔 …109F 28推 3噓
![]()
台灣人， 正在被政府誘拐著葬送先人胼手胝足起來的民主社會。 如今政府透過防疫來攻擊政敵，搞維穩和諧。 結果台灣人卻認為無關痛癢， 繼續相信黨相信政府的。 可能是台灣人太習慣民主， 習慣到認為民主可有可 …214F 10推 117噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享