※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-02 19:40:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 院內感染初步原因出爐！接觸醫護隔離14
時間 Sun Mar 1 09:25:12 2020
這判斷對第一線的護理師不太公平
這幾位護理師在照顧案34時，案34並未確診COVID-19
因此戴的口罩應該只是一般外科口罩，不是N95
外科口罩對病毒的防護力最多只有八成，就算正確配戴外科口罩，在近距離接觸下還是可
能被感染
今天下一個“有適當防護，應是洗手不完全”的結論，叫冒著風險照護病人的護理師情何
以堪？
除非以後驗出來，同一個護理師照顧的隔壁病房病人也被傳染，不然還是不要妄下洗手不
完全之結論吧！
不然因公染病已經夠倒楣的，還要被安一條未確實洗手的罪名，以後這工作有誰想做？？
※ 引述《relax911 (Lmerro)》之銘言：
: ※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文
: 1.媒體來源:
: ETtoday新聞雲
: 2.記者署名:
: 柯振中
: 3.完整新聞標題:
: 院內感染初步原因出爐！接觸醫護隔離14天…醫師說話：疫情已進入下個階段
: 4.完整新聞內文:
: 中央流行疫情指揮中心29日指出，國內再新增5起新冠肺炎（COVID-19）確診案例，其
中4
: 例為院內感染，國內確診已達39例。對此，專家初步研判，可能是手部沒有完全清潔導
致
: ，疾管數也為此匡列了270餘名接觸者，目前已採檢186人，等到2次檢驗結果為陰性後
，
: 要再隔離14天，避免院內感染擴大。
: 中央流行疫情指揮中心公布某醫院確認4例新冠肺炎病例，都是與案34退休婦人有關。
指
: 揮中心表示，護理人員沒有跨病房工作，都是單一病房，已經把整個病房關閉，相關病
患
: 移至其它病房；至清潔人員主要在急診區域，急診也將分區清空予以消毒。
: 這4名人員18日到25日間出現咳嗽、流鼻水、發燒等症狀，經過篩檢後確診為新冠肺炎
，
: 目前已要求醫院關閉案34確診前住的病房，進行環境清潔消毒。指揮中心說明，針對這
4
: 人接觸的人員，中央已進行匡列，目前採檢186人，其中183人為陰性，若2次採檢結果
都
: 為陰性，仍應居家隔離14天，再次進行採檢，等到3採也確認為陰性，且隔離期滿，才
能
: 繼續上班。
: 對於院內感染的狀況，專家諮詢小組召集人張上淳表示，這4例確診案例工作時都有配
戴
: 口罩、做好防護，初步研判可能是手部遭到汙染，清潔時不完全，又不經意間摸到口、
鼻
: 部位，才會導致感染。
: 針對29日出現的案例，小兒科醫師謝宗學在臉書粉專「Dr.E小兒急診室日誌」上說明，
目
: 前台灣已進入防疫的下個階段，雖然沒有大規模社區疫情出現，但有明確的「社區傳播
」
: 警訊與首例院內感染，因此個人防護原則盡可能進一步升級。
: 謝宗學提到的防護升級共有10點，分別如下：
: 1. 出門即戴上口罩。因為可能無症狀但有傳染力，自己或接觸的人都可能是感染者 ，
戴
: 口罩保護自己也保護他人。
: 2. 若身體不舒服，即使在家中也要戴上口罩，儘量離家人距離兩公尺以上，不和家人
一
: 起用餐。
: 3. 非必要不要踏進醫院。若不得已需要進入醫院，戴緊口罩，確實執行手部清潔。
: 4. 不要參加任何非必要的集會活動。
: 5. 非必要不要出國，世界各國多已淪陷。
: 6. 儘量不要去人潮壅擠的地方。
: 7. 嚴格執行手部清潔
: 8. 抑制自己揉鼻子揉眼睛的習慣。
: 9. 有過敏體質的人減少接觸可能的過敏原，並用藥物控制過敏反應，減少不自覺觸碰
身
: 體黏膜的動作。
: 10. 規律生活作息，均衡飲食，不要太勞累，維持正常免疫力。
: 謝宗學提到，以新冠肺炎的傳播力來看，完全沒有發生社區感染是「不可能的事」，但
就
: 算這樣，全民仍應將個人防護做好，減少大規模社區感染發生，讓醫療體系能夠負荷，
依
: 照國際經驗來看，只要醫療體系沒有崩壞，感染者能夠接受良好治療，死亡率將低於1
％
: 。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: http://bit.ly/2PzYOUu
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.24.28 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UMmxwWl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1583025914.A.82F.html
※ 同主題文章:
03-01 01:03 ■ [新聞] 院內感染初步原因出爐！接觸醫護隔離14天…醫師說話：疫…
● 03-01 09:25 ■ Re: [新聞] 院內感染初步原因出爐！接觸醫護隔離14
→ : 風向明顯給推1F 123.194.133.134 台灣 03/01 09:25
→ : 醫院不是要95%才能取得認證= =2F 122.117.206.66 台灣 03/01 09:26
→ : 醫用
→ : 醫用
推 : 衰小事故硬掰理由就是這樣啊，沒人全程4F 111.83.218.162 台灣 03/01 09:26
推 : 45F 223.141.113.150 台灣 03/01 09:26
→ : 看到的事情要寫個報告根本逼死人6F 111.83.218.162 台灣 03/01 09:26
推 : 推這篇7F 1.200.61.243 台灣 03/01 09:27
推 : 48F 223.137.197.163 台灣 03/01 09:27
推 : 誰叫政策是宣導口罩沒用重點在洗手9F 36.227.131.26 台灣 03/01 09:27
推 : 菜英屎防疫就沒在講公平的，狗屁倒灶只好10F 223.139.77.213 台灣 03/01 09:27
→ : 一直找箭靶
→ : 一直找箭靶
→ : 我是覺得該檢討SOP，該加人就加人12F 111.71.57.69 台灣 03/01 09:28
→ : 醫護應該戴n9513F 223.141.113.150 台灣 03/01 09:28
→ : 我家有人護士 sars時自費美國買整箱n95
→ : 我家有人護士 sars時自費美國買整箱n95
推 : 公務員大爺不都這樣子15F 36.235.1.86 台灣 03/01 09:28
→ : 你知醫院有幾床 n95有幾個嗎16F 218.166.66.106 台灣 03/01 09:29
→ : 早就開示過醫療是服務業了17F 219.71.73.49 台灣 03/01 09:29
→ : 醫師沒中只有護理人員所以怪清潔不確實18F 218.166.16.46 台灣 03/01 09:29
→ : 但這病不像Sara 不可控不可防 防疫成本太高19F 223.141.113.150 台灣 03/01 09:29
→ : 真正通報床是進去一次口罩就丟了20F 218.166.66.106 台灣 03/01 09:29
→ : 而且N95也不能完全防護21F 218.166.16.46 台灣 03/01 09:29
→ : 避免一般人恐慌，所以推給清潔很合理
→ : 避免一般人恐慌，所以推給清潔很合理
推 : 你這篇沒台灣價值23F 114.32.153.134 台灣 03/01 09:32
推 : 推24F 114.37.137.7 台灣 03/01 09:32
推 : 現在要自費可能也買不到25F 180.204.81.200 台灣 03/01 09:32
推 : 醫護真的慘26F 114.32.59.75 台灣 03/01 09:32
推 : 醫療是服務業27F 110.50.191.8 台灣 03/01 09:35
噓 : 為什麼其他醫院沒事？28F 114.136.109.114 台灣 03/01 09:39
噓 : 不然你要開放恐慌嗎 說戴口罩可能也沒效29F 110.26.131.111 台灣 03/01 09:40
推 : 某些高位的醫師早就脫離基層了30F 36.232.172.75 台灣 03/01 09:41
推 : 也有可能是因為戴一般外科口罩31F 180.218.237.157 台灣 03/01 09:43
→ : 洗手本來就很重要32F 114.136.195.241 台灣 03/01 09:43
推 : 有功時鐘的，有錯醫護扛不用懷疑33F 180.217.132.96 台灣 03/01 09:43
→ : 上面指張上淳出張嘴嗎34F 218.166.66.106 台灣 03/01 09:43
推 : 所以是人員不專業輕忽下被傳染35F 114.27.1.22 台灣 03/01 09:44
噓 : 不要扯後腿36F 111.249.212.214 台灣 03/01 09:46
推 : 醫生通常只是站旁邊問問狀況 不會觸摸37F 1.169.209.113 台灣 03/01 09:47
→ : 護士都知道消毒的重要 不至於輕忽
→ : 護士都知道消毒的重要 不至於輕忽
推 : 乾脆說口罩沒戴好39F 114.137.145.18 台灣 03/01 09:48
→ : 知道是一回事 忙的時後就很難說了40F 218.166.66.106 台灣 03/01 09:48
推 : 我也不覺得護士會輕忽洗手41F 223.141.113.150 台灣 03/01 09:49
→ : 尤其是現在這種時期 醫護都相當有警覺心
→ : 尤其是現在這種時期 醫護都相當有警覺心
→ : 反正政府推給醫護人員 絕對不是防疫不力^43F 1.174.237.155 台灣 03/01 09:50
→ : 推給護士等於是在說那間醫院水準差...44F 223.141.113.150 台灣 03/01 09:52
→ : 朋友醫師 直覺也是先想到口罩防不住
→ : 朋友醫師 直覺也是先想到口罩防不住
推 : 這還在鬥爭真的和肺大面積纖維化一樣沒救了46F 117.56.85.133 台灣 03/01 09:58
推 : 推47F 49.215.148.14 台灣 03/01 10:00
推 : 美食街不用隔離嗎48F 114.137.190.36 台灣 03/01 10:07
噓 : 嫌外科口罩防護力？N95也不是100%啦49F 223.141.225.69 台灣 03/01 10:07
→ : 而且原本該案不是因為感冒症狀就醫 是
→ : 要醫護上班全面戴N95？台灣N95一堆都3
→ : M支那廠來的 現在也不好拿了好嗎
→ : 而且原本該案不是因為感冒症狀就醫 是
→ : 要醫護上班全面戴N95？台灣N95一堆都3
→ : M支那廠來的 現在也不好拿了好嗎
推 : 推53F 180.217.251.148 台灣 03/01 10:09
→ : #順時鐘 好嗎54F 39.9.203.78 台灣 03/01 10:11
推 : 人家在抗疫情，推文在酸別人大爺？內文有55F 111.243.254.173 台灣 03/01 10:17
→ : 講專家諮詢小組，那是專家不是公務員
→ : 衛福部的天天加班，還要給鄉民酸？
→ : 專家諮詢小組幾個字看不懂嗎？
→ : 回到這主題，口罩問題確實比較大
→ : 講專家諮詢小組，那是專家不是公務員
→ : 衛福部的天天加班，還要給鄉民酸？
→ : 專家諮詢小組幾個字看不懂嗎？
→ : 回到這主題，口罩問題確實比較大
推 : 就算口罩擋得住，手去摸口罩沒洗手還是.60F 42.77.85.106 台灣 03/01 10:21
噓 : 爽太久了 還怕別人酸喔61F 36.235.1.86 台灣 03/01 10:21
→ : 有種出來第一線領三萬啊
→ : 沒事證出一張嘴 操
→ : 有種出來第一線領三萬啊
→ : 沒事證出一張嘴 操
→ : 認同！64F 1.200.198.127 台灣 03/01 10:22
推 : 衛福部累的要死抗疫情，有鄉民說他們爽太65F 111.243.254.173 台灣 03/01 10:27
→ : 久？
→ : 然後說是洗手問題的那位是專家醫學教授
→ : 我也覺得口罩問題較大
→ : 只是醫學教授講話，衛福部公務員被酸？
→ : 久？
→ : 然後說是洗手問題的那位是專家醫學教授
→ : 我也覺得口罩問題較大
→ : 只是醫學教授講話，衛福部公務員被酸？
推 : 被檢驗出之前本就沒人會去防，幹嘛硬要安70F 223.139.233.36 台灣 03/01 10:31
→ : 人一個沒洗手的罪名，最近有點開始扯蛋了
→ : 人一個沒洗手的罪名，最近有點開始扯蛋了
推 : 戴整天n95是當工作很閒嗎？72F 1.175.11.134 台灣 03/01 10:34
→ : 其他病例的幾百個醫護也全都是戴外科 為73F 111.71.221.6 台灣 03/01 10:36
→ : 什麼沒半個中？管理疏失就承認
→ : 什麼沒半個中？管理疏失就承認
推 : 推這篇~75F 49.216.50.48 台灣 03/01 10:38
→ : 本來這個病最怕的就是因別的病入院76F 218.166.66.106 台灣 03/01 10:38
推 : 你應該是五毛 帶什麼風向 政府做得不好77F 118.161.90.234 台灣 03/01 10:42
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 功勞醫師過錯護理師半澤直樹79F 203.73.105.228 台灣 03/01 10:45
→ : QQ80F 42.73.253.243 台灣 03/01 10:49
推 : 不推給護理師就等於要承認社區感染了81F 111.242.19.3 台灣 03/01 10:52
推 : 這篇正確的 一般外科口罩如果接觸時間太82F 1.175.68.37 台灣 03/01 10:55
→ : 長還是有可能感染
→ : 長還是有可能感染
推 : 辛苦了QQ84F 49.158.40.214 台灣 03/01 10:57
→ : 新聞也沒說推給誰只是推論而已吧 見縫插85F 1.175.68.37 台灣 03/01 10:57
→ : 針的垃圾還是很多
→ : 針的垃圾還是很多
噓 : 如果口罩防不住，大部分醫院早就都淪陷87F 1.173.184.27 台灣 03/01 10:59
→ : 了，而且一般大眾是在搶心酸的嗎？
→ : 了，而且一般大眾是在搶心酸的嗎？
推 : 一線人員真的辛苦，還要被帶風向扣帽子89F 101.9.128.145 台灣 03/01 11:13
→ : 洗手未確實機會還是大於沒用n9590F 223.137.169.209 台灣 03/01 11:14
噓 : 不懂裝懂91F 223.141.33.161 台灣 03/01 11:15
推 : Correct92F 125.230.97.167 台灣 03/01 11:16
推 : 確定是被患者傳染的嗎93F 122.118.178.31 台灣 03/01 11:38
→ : 會不會其實是反過來
→ : 會不會其實是反過來
噓 : 又不是空氣傳播95F 61.228.98.149 台灣 03/01 12:01
推 : 都有可能啊 口罩本來就不能保證什麼96F 220.137.15.67 台灣 03/01 12:12
→ : 關鍵在使用的行為 甚至有專家說口罩
→ : 只是保護環境 阻擋病毒很難
→ : 關鍵在使用的行為 甚至有專家說口罩
→ : 只是保護環境 阻擋病毒很難
推 : 這個結論一開始就沒相信太敷衍99F 180.217.102.229 台灣 03/01 12:47
噓 : 說你沒洗手就沒洗手。不要質疑黨100F 111.241.234.195 台灣 03/01 13:01
推 : 我還看到某旅日專頁鍵盤辦案說可能是101F 223.136.97.112 台灣 03/01 13:15
→ : 清潔人員感染
→ : 真心覺得他若是專業就參與國家防疫，
→ : 不要任意給人安罪名
→ : 清潔人員感染
→ : 真心覺得他若是專業就參與國家防疫，
→ : 不要任意給人安罪名
推 : # 相信黨105F 1.160.116.31 台灣 03/01 13:58
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(￣︶￣)ｂ marcelnew 說讚！
4樓 時間: 2020-03-01 12:11:46 (台灣)
→
03-01 12:11 TW
這誰能證明啊? 就機率問題 所以你不相信80% 寧願去相信剩下20%? 真的帶爽的 也對啦 這也不是第一次 專家跟你講接觸傳染機率更高 洗手比戴口罩更重要 你還是喜歡對著戴口罩鑽牛角尖
5樓 時間: 2020-03-01 16:55:09 (台灣)
→
03-01 16:55 TW
不管是幾％的機率，反正都有可能， 沒有確切證據還有一定數量的實驗根本很難釐清， 唯一的事實就是已經感染，而目前的防護方式就是有所不足。
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