看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 為防疫不抓非法看護 醫師酸：也容許非法執業？
時間 2020-03-02 Mon. 00:33:48
這議題其實很濫情
首先，有些職業的執業需要國家考試認證，於是我們醫學上有醫師、藥師、醫檢師等等，在道路上有各種車輛的執照，所以執業的問題這應該只有特許事業且保證市場才比較有這問題吧!
逃逸外勞擔任看護，是以什麼理由呢?
其實是家屬。
畢竟看護做的是個人衛生與三餐飲食的工作，不能從事護理行為。
這就跟嬰兒保母一樣，孩子可以爸爸媽媽帶，也可以給祖父母帶，
不一定必須要給合格的保母帶。
這就是病患家屬找誰來協助病患生活自理而已，沒什麼好爭的。
而醫師的執業屬於特許事業，透過健保制來保障與牽制醫師的飯碗，國民要看醫生時，他只能找醫師，不能找其他路人甲就能拿到處方藥與列管藥。所以根本不能拿來做類比。
只是逃逸外勞在台灣是防疫、外匯與稅金的漏洞
1.他們因為逃逸所以沒有勞健保，只能到處打零工，拿現金，跟著病患住，承擔風險。像這次的口罩，他們就無法實名制購買到口罩。另外，有些東南亞常見的寄生蟲，也只出現在最一開始工作的健康檢查資料裡，後續有沒有治療不知道。
2.外匯的部分，全台灣的外籍移工都知道火車站附近的雜貨店就是匯款銀行。印尼、菲律賓、越南銀行都開火車站旁，這偉大的中華民國會不知道?我們發給外籍移工的薪資就是這樣回到東南亞的，當然GDP很好看，只是這議題其實很濫情
3.她因為領的都是現金，我國中華民國是民主國家，民主國家最怕的就是候選人的政治獻金不乾淨，來自違法收入，於是我們的所有稅金制度就是以此發展，收入要報稅，政治捐款要報稅，而她的收入卻是沒有在雇主的報稅支出明細中，有沒有可能是不法所得?
雖說逃逸外勞是台灣三方面的漏洞
但是，目前，筆主我也不建議處置這問題。因為，我國頂多知道約5萬人逃逸，到處打零工維生，其實有10萬以上怎麼辦?山老鼠、牧場、醫院、養老院、小吃店、土木工程、娼妓、按摩店、夜市、路邊攤等等，每種各5萬人，這些人離開的職缺與業務，都像工友、替代役辦公文一樣重要，是我們的GDP的一部份，誰敢拔除?會動搖國本!
所以說，只要他們不是境外移入病毒危害國人的可能，我們就沒有急迫性處理他們的必要。能想像台中火車站前跟東區一樣全部貼招租嗎?又或者是地方一周兩次的小夜市，少了一半的攤子。夜市攤商的比例，其實呈現的就是我們各鄉鎮族群人口比。他們根本就是成為我們的一份子。
另一方面，他們沒有工作選擇權，就跟台灣女生自以為在網路上找到澳洲的打工機會，去了才知道根本是去賣淫，或者生活技能太差離不開爛雇主，這些爛人還覺得台灣每半年就送一堆妹子給他幹，基本上是差不多的。更慘的是欠債，永遠還不完，甚至是海上漁工，連基本人權都不太存在。這方面我們勞動部真的該加油，不能讓雇主牽著鼻子走。
治國是一種平衡，像是大甲媽繞境，如果政府禁止他活動，民眾一定會嗆政府有比神大嗎?怎麼回答都無理。如果政府不禁止他，他應試舉行了造成多人得病，民眾也會嗆政府怎麼不提早禁止他活動。感謝標哥與寬哥，能夠理解這方面的尷尬。不讓他發生。
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※ 作者: kuod 時間: 2020-03-02 00:33:48 (台灣)
※ 編輯: kuod 時間: 2020-03-02 09:29:42 (台灣)
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1樓 時間: 2020-03-02 00:56:06 (台灣)
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+2
03-02 00:56 TW
kuod大,只要他們不是境外移入病毒危害國人的可能，我們就沒有急迫性處理他們的必要1.境內,重要是找出感染源,斷絕可能擴散危險,這才是重要 2.這本來就應該移民署該做的工作,現在武漢肺炎 移民署的人力也都放在出入境吧,現在調來抓外勞? 不是等防疫過了,再來檢討移民署的問題? 3.除了醫護缺口造成第一線醫護人員負擔 舉報,外勞會躲的更深,應該是宣導讓外勞也珍惜自己的生命 願意出來隔離,治療,也別害到其他外勞,害人害己另外聯合報故意寫這篇文章 沈政男表示，「恐增加防疫期醫護負擔，而不抓非法外籍看護」 沈政男就是韓粉,精神科醫師 又不是流行病,病毒防疫專家 韓國瑜就算磕頭也要求他來？ 精神科醫師：不然2020拱手讓人身兼精神科醫師、時事評論家的沈政男就建議國民黨總統參選人韓國瑜，盡快把選戰焦點拉回現任的政績檢驗，並且力促韓郭配
2樓 時間: 2020-03-02 01:26:20 (台灣)
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03-02 01:26 TW
病人躺床上等開刀了，然後這位醫生說，ㄟ，不對，他有香港腳，我們要先治香港腳。陳部長已經講的這麼清楚了：對醫院來說不負責舉報，非法外勞在醫院外面有勞動部的管理方式，我們醫院只注重陪病者身體是否安好、行為是否正確，是否可以擔任陪伴責任，醫院裡面不要趴趴走，院內移動風險要降到最低。from：https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3083965就是有人裝瞎硬要吵，硬要雞蛋挑骨頭。
4樓 時間: 2020-03-02 01:42:49 (台灣)
瞎
+3
(編輯過) TW
不 非法的就是非法的 外籍勞工的管理是否適合則是另外一件事因為現在如果強勢取締 極有可能造成這些非法外籍勞工流竄而擴大防疫破口所以我可以接受現在政府暫時不處理 甚至是現階段暫時除罪化 以便控制他們行動的邏輯
我認同暫時不處理，但是要給它們臨時工作卡， 讓他們有可以買到口罩與就醫的管道，防堵疫情先。 但是，另一方面他們應該繳交勞健保費。(勞動部擔任臨時工會之類的幫保)
5樓 時間: 2020-03-02 05:37:01 (台灣)
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-3
03-02 05:37 TW
但是問題是現在印尼政府已經放手防疫武漢病毒，而台灣的印尼外傭已經是佔比最高，在現在這種連伊朗副總理都會中武漢病毒的傳染情況下，無視外傭甚至是逃逸外勞真的明智嗎？自由時報電子報 武漢肺炎》人口第4卻零確診印尼強硬聲明「沒有就是沒有」 - 國際 3 小時前 截至6月外勞總數近69萬人印勞居冠 - 東南亞集團2018年7月25日 · 最新統計，107年6月底外勞在台總數達68萬9824人，僅差萬人就破70萬大關，較106年底外勞在台總數67萬6142人，半年增加1萬3682人；對於外勞人數是否失控？勞動部遲未訂出外籍勞工聘僱警戒指標
因為檢測成本居高不下，他們無法承擔。 而我們政府不敢面對。其實應該只出不入的管理。
6樓 時間: 2020-03-02 07:10:12 (台灣)
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+1
03-02 07:10 TW
現在醫院抓非法外勞，搞不好逃掉一半。疫情當前，醫院的醫護行政都重要，警察系統要協助在外趴趴走自主隔離的人，熟輕熟重要搞清楚。
7樓 時間: 2020-03-02 07:21:04 (台灣)
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+1
03-02 07:21 TW
病人在等開刀，醫師A說不是無菌室開刀風險會很大，最起碼先殺菌再說 然後醫師B召集一堆病患家屬說A在妨礙B醫師，根本在扯後腿
8樓 時間: 2020-03-02 08:10:33 (台灣)
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(編輯過) TW
武漢肺炎爆炸,不要讓外勞隱匿蔓延瘟疫,不要因此增加醫護負擔,這才是第一優先. 1.聯合重工找韓粉精神科醫師沈政男沒有管理科學基本常識,分不清事有輕重緩急?! 2.外勞的薪資應該與台灣人的基本工資拖鉤,台灣人不要被台灣工運左膠綁架?!
第一點，我同意。 但是第二點，我不認同外勞薪資應該與台灣人脫鉤， 其實這就跟政府提供22K、RISE計畫等等一樣， 政府出資限期薪資補助，讓大學生與博士進到企業去工作， 結果就是讓企業乾脆自己的員工薪資都是政府出資， 開除自己原本的人，反正政府每幾年就會再送新的一批人來。 周而復始的讓這些業主搞不清， 營運的基本就是收入必須大於生產成本， 而他們的生產成本多半是政府補助，產品的收入已經不重要了。真正的影響是我們的出生率、勞健保、所的稅等社會支出與成本， 當國民常常失業，影響的就是出生率， 勞健保常常不繳，就是我們醫療資源與社福負擔。 繳的稅全部當補助給這些人， 而這些人維持極低的勞動條件， 國民無法成家，移工不願意移民， 請你告訴我，這個國家沒有人口，打算如何持續下去?我認為應該要更緊迫的讓企業主房東等有營業責任， 所以我曾經有一年到處貼空間稅的概念， 透過土地連結減輕或加重土地擁有者的負擔， 強迫這些人必須讓土地有所使用，有經濟效益或自然效益， 否則必須回收，恢復成自然效益的空間。 去改變整個勞雇關係、動保關係、空間有效利用等。
![[圖]](https://pic.pimg.tw/dreamyeh/1574526299-2646647857_l.jpg)
13樓 時間: 2020-03-02 09:58:57 (台灣)
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03-02 09:58 TW
不如先抓非法賣淫的如何？？ 網路上就一堆見亂欣喜的垃圾～ 非常時期什麼東西優先大家很清楚～ 只有少部分的還在那邊亂～
14樓 時間: 2020-03-02 11:44:34 (台灣)
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03-02 11:44 TW
印尼並沒有不檢測，那是台灣媒體錯報 https://opinion.cw.com.tw/blog/profile/403/article/9113
我認為WHO的基準是有疑似症狀再驗，只是有人就是愛斷章取義，但是印尼的問題是他們沒有特別把人集中隔離起來14天，而是都採用居家隔離。
15樓 時間: 2020-03-02 20:13:55 (台灣)
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03-02 20:13 TW
台灣執政者多年來因應台灣工運份子保護本國勞工呼聲,台灣的外勞目前與台灣人的基本工資雷同,但問題叢生,沒有保護到本國勞工,也增加雇者(工廠 家庭 醫院)負擔,也無法解決外勞脫逃,不如比照 新加坡,香港的外勞政策,將外勞薪資與該國的基本工資拖鉤,讓市場機制來調整外勞薪資漲跌,當然某些產業可以用"較高的專案外勞薪資"來聘用它需要的外勞
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