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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-31 11:24:44
看板 Gossiping
作者 cychine (來自非洲大草原)
標題 Re: [新聞] 張忠謀痛罵！李登輝拖住半導體赴陸腳步
時間 Fri Jul 31 01:46:24 2020

基本上三十年前那個時代

製造業西進支那是世界洪流趨勢

跟誰當領導人已經沒有太大關係

連美國阿爸與歐盟也是如此

聯電畢竟是私人企業加上又走漏洞西進老李想管也管不到

但TSMC初始大股東是行政院國發金

兩者光是基準點就不同了

老李當時用國家力量讓台積電不能去對岸投資先進製程這個做法是正確的

不然根留支那

不會有現在的Morris

不會有現在世界第一大晶圓代工廠

不會有世界前十大企業

也不會有台灣矽盾

俗話云

十年河東十年河西

聯電在大陸投資案賠到脫褲

良率跟製程又被TSMC屌打

誰是先知歷史自有公斷


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 173.255.218.146 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1V8mToCW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596131186.A.320.html
※ 同主題文章:
　 07-31 01:28 poiutrew. ■ [新聞] 張忠謀痛罵！李登輝拖住半導體赴陸腳步 台積電險被死敵超車
● 07-31 01:46 cychine. ■ Re: [新聞] 張忠謀痛罵！李登輝拖住半導體赴陸腳步
　 07-31 01:47 dahanjian. ■ Re: [新聞] 張忠謀痛罵！李登輝拖住半導體赴陸腳步 台積電險被死敵超車
　 07-31 11:02 krousxchen. ■ Re: [新聞] 張忠謀痛罵！李登輝拖住半導體赴陸腳步
推 drkkimo: 推1F 07/31 01:48
推 judasprist: 中時的豬腦 邏輯非常差2F 07/31 01:49
重工不意外
→ akuma183: 最重要的是台GG過去的話 台灣就沒矽盾了3F 07/31 01:50
推 stin: 高調 推4F 07/31 01:50
※ 編輯: cychine (173.255.218.146 美國), 07/31/2020 01:52:56
推 poiutrew: 李登輝是好總統5F 07/31 01:52
推 btpo: 人家老李知道中國是在玩哪招 當然不放行6F 07/31 01:54
推 alau: 過去墮落 現在的台積電不敢想像7F 07/31 01:54
噓 damm: 蔡逼八才覺得黑金李好8F 07/31 01:55
9.2繼續崩潰
※ 編輯: cychine (173.255.218.146 美國), 07/31/2020 01:56:48
推 heavensun: 聯電自爆  後來輸GG越來越多    GG因禍得福9F 07/31 01:59
Morris的公司治理是世界級的

但政治判斷被老李海放

是說政治本來就水深

商人不懂是正常的
※ 編輯: cychine (173.255.218.146 美國), 07/31/2020 02:03:14
推 rabbit83035: 去了就變兩間聯電10F 07/31 02:00
推 heavensun: GG如果去當年大陸  中美貿易戰就重傷惹11F 07/31 02:01
推 coolp77: 不用和中時講邏輯智商，根本侮辱自己啊12F 07/31 02:01
推 jt13: 現在去看以前國民黨是影片很像現在的中國  搞鬥爭一流13F 07/31 02:16
→ iampig951753: 對啊 當時除了兄弟的國民黨14F 07/31 02:16
→ iampig951753: 根本沒人知道共產黨多爛
→ iampig951753: 全世界都對中國抱有希望
→ jt13: 老李在那種環境下自然知道中國在玩啥17F 07/31 02:16
→ iampig951753: acg 也一堆熱門中國角色18F 07/31 02:17
→ iampig951753: 對比國民黨當時在國際名聲臭的要死
→ iampig951753: 就是個不定時炸彈 而且還很弱
→ iampig951753: 時代背景問題 有好一陣子國民黨都輸給共產黨
推 season002: 被你一說感覺李登輝很神22F 07/31 02:19
我就事論事沒有要吹捧老李

張忠謀是很偉大很成功的企業領導人

但是沒有當初老李強勢把台積電先進技術根留台灣

現在下場就會跟聯電一樣

被支那共產黨強姦吃乾抹淨
推 qaz950197: 李20年前就判斷台灣不能西進中國，不然台灣產業就是被23F 07/31 02:27
→ qaz950197: 中國掏空，施行南向政策，雖然想法是對的，但是擋不住
→ qaz950197: 那時候的世界潮流就是往中國投資 淘金，最後南向政策
→ qaz950197: 失敗，結果20年後風水輪流轉 全世界撤離中國 往東南亞
→ qaz950197: 跑
※ 編輯: cychine (45.33.38.216 美國), 07/31/2020 02:30:04
推 mywayne:28F 07/31 02:33
推 jakcycoco: 那時的潮流也是有幾個因素，各國都認為中國會越來越開29F 07/31 02:39
推 j955369: 沒錯 張真的被李前總統的堅持救了 不然現在就變2間聯電了30F 07/31 02:40
→ jakcycoco: 放，甚至民主化的可能，結果還是阿輝伯比較懂中共。31F 07/31 02:40
推 x7834210: 推 觀念正確32F 07/31 02:43
噓 wulaw5566: 張忠謀一直堅持獨資設中國公司，跟聯電做法完全不一樣33F 07/31 02:45
推 Doub1eK: 以前的KMT都知道共產黨不能信34F 07/31 02:45
→ wulaw5566: ，一起比是張飛打岳飛嗎？何況擋台塑去污染中國幫台灣35F 07/31 02:45
→ wulaw5566: 賺錢意義是？
→ wulaw5566: 台積電投資中國邏輯一直只是為了堵死中國發展本土晶圓
→ wulaw5566: 廠而已。
→ darkbrigher: 笑死 中國哪有獨資這種事 騙鬼哦39F 07/31 02:48
→ sulpht:     莫忘馬雲40F 07/31 02:48
噓 iampig951753: 中國獨資41F 07/31 02:54
推 hipmyhop: 張忠謀要是真的說過這話 他早就身敗名裂了好嗎XD42F 07/31 02:58
推 hipmyhop: 結論 李>張 都很屌 但不同層次
推 pyrochlore: 張某不用道歉嗎？44F 07/31 03:02
→ KOKOLALAMA: 沒李登輝，西進的張忠謀現在可能是坨屎了。45F 07/31 03:23
噓 elantree: 那個年代的外資是需要在地股東的 就算插乾股或人頭都可46F 07/31 03:29
→ elantree: 以 一定要中國人 沒有獨資這回事
推 skywingyang: 還好有老李  不然台灣真的變男盜女娼的鬼島48F 07/31 03:29
推 EasyIsBeauty: 很多人靠北南向失敗，但南向就是台灣的真正出路49F 07/31 03:56
→ iampig951753: 樓上那位柯粉 張就是真的說過50F 07/31 03:56
→ iampig951753: 明天也有報導 還是張罕見批評過的政治人物
推 slrmbenz: 那個年代根本沒有外資只有合資，不知道什麼時候開放外資52F 07/31 04:04
→ slrmbenz: 了
推 reexamor: 現今證明李登輝真有遠見54F 07/31 04:10
推 hackerman: 戒急用忍阿55F 07/31 04:28
→ f230072828: 推這篇56F 07/31 04:57
噓 kobe7785075: 好險 不然被垃圾中共把技術偷光57F 07/31 05:02
推 maxxV3: 搞到台灣「只剩下」台積電。58F 07/31 05:15
推 ajjackoo: 正解59F 07/31 05:52
推 kis28519: 推60F 07/31 06:08
推 ivyvi012012: 中時垃圾場專出垃圾文61F 07/31 06:16
推 yannjiunlin: 李真的是台灣最有遠見的政治領袖QQ62F 07/31 06:17
→ hellstar: 的確63F 07/31 06:34
推 selvester: 說獨資的 請問要不要設党支部？64F 07/31 06:39
→ selvester: 跟資金沒有關係 跟中國沒有法治有關係 腦門一拍決定
→ selvester: 要吃就要吃 歷史文件就歷史文件 沒再守法的
推 mosuta23179: 中國借土地給你獨資XDDDDD67F 07/31 07:02
推 WilsonGT: 張某畢竟只是商人，李登輝卻是偉人68F 07/31 07:12
推 milk1982: 推69F 07/31 07:14
推 love1987817: 阿輝伯QQ70F 07/31 07:22
推 kaitooru: 推71F 07/31 07:23
推 Motor: 推72F 07/31 07:24
推 infinitas: 怎麼有腦殘推文講著自己不懂的東西，笑死XD73F 07/31 07:27
推 lgw2001: 阿輝伯超前部署，眼光看的真遠74F 07/31 07:28
→ nightyao: 阿扁還推過西進政策咧75F 07/31 07:31
推 lushoulian: 共產黨有多爛問當年跑过來的外省人都知道，回去只為76F 07/31 07:32
推 sweetorz: 難怪9.2氣他沒出賣台灣77F 07/31 07:32
推 lushoulian: 探親78F 07/31 07:33
→ foolfighter: 台灣最強操舵手 阿輝伯79F 07/31 07:36
推 dodo577: 現在證明李是對的80F 07/31 07:36
推 sofarsog: 讓人敬佩81F 07/31 07:39
推 deamer: 推82F 07/31 07:39
→ ericinttu:   論眼光 輝伯 >>>>> 中毛83F 07/31 07:41
→ popcorn206: 不會有台積只會有中芯84F 07/31 07:41
推 aquahau: 台積如果去中國現在就會是聯電2.085F 07/31 07:41
推 MisuzuXD: 西進是趨勢但是也是導致台灣本土產業停擺的原因啊 美中86F 07/31 07:46
→ MisuzuXD: 貿易戰打下去大家才發現中國是紙老虎
推 gillowish: 推88F 07/31 07:46
推 asiaocean310: 推89F 07/31 07:50
→ chrome: 當時過去的話, 現在就跟中芯華為一樣被修理了拉90F 07/31 07:52
推 bobyhsu: 中 國 獨 資 XDDDDDDDD 講這個是出來被笑的？91F 07/31 07:53
推 rnunmnnvvw: 當年去中國 美國現在真的會被中國掐著卵蛋92F 07/31 07:54
推 loveshih: 推93F 07/31 07:57
推 ruru1987: 推94F 07/31 07:58
→ awdxabc295: 真他媽可惜 台灣人賺到還不感謝祖國95F 07/31 08:00
推 kikimade: 推96F 07/31 08:01
推 saionepiece: 台朔過去現在可能沒口罩戴？97F 07/31 08:06
推 angeltear15: 先知 東瀛霸主98F 07/31 08:08
噓 steelheart3: 戒急用忍很智障99F 07/31 08:11
噓 billmin: 去對岸搞不好早就超越intel欸100F 07/31 08:14
推 Mesa5566: 沒去是正確的101F 07/31 08:15
推 darkangel119: 中國獨資，智障嗎？102F 07/31 08:17
推 lisa009977: 推推103F 07/31 08:20
推 HAO7504: 推104F 07/31 08:20
推 fv: 土共割韭菜沒在客氣的 樓上一堆匪諜 一句話 噁心105F 07/31 08:20
推 vikingman: 中國就是養套殺啊，養你三年，偷你30年的東西106F 07/31 08:22
推 kendiv: 我先澄清一下 中國是可以獨資的 但是製造業不會這麼做因為107F 07/31 08:27
推 astrayred2L: 推108F 07/31 08:27
→ kendiv: 利潤會被稅金吃掉109F 07/31 08:27
推 jay1233560: 拿台積比intel 邏輯110F 07/31 08:28
→ Kevinkkk52: 這是結果論吧111F 07/31 08:30
→ wr: 這不是結果論阿 當年戒急用忍政策就一直被國民黨批鎖國112F 07/31 08:32
→ wr: 後來阿扁扛不住 就漸漸開放 開啟薪資停滯20年的台灣黑暗年代
→ rainbow321: 以結果論來說 這件事是做對了114F 07/31 08:33
噓 derekg8: 根本兩回事115F 07/31 08:37
推 kess: 如果是柯文哲 想法不會跟李差太遠 可惜了116F 07/31 08:37
→ wr: 柯文哲一開始就是黨主席還搞成這樣 李可是在國民黨爬上去的人117F 07/31 08:41
噓 carryton: 顏色正確就可以吹上天118F 07/31 08:41
→ carryton: 燈輝是人類的救星是人類的偉人！
推 fifi0828: 誰的眼光看的遠 判斷精準 已經很明顯了120F 07/31 08:42
推 Kemuel:121F 07/31 08:42
→ wr: 當年的國民黨跟現在的國民黨是兩回事 一不小心是會死全家的122F 07/31 08:42
推 julia3361:123F 07/31 08:42
→ appledick: 柯跟李比 差太多了好嗎124F 07/31 08:42
推 fifi0828: 李登輝一開始就是沒權沒勢沒派系可靠 外省掛完全沒把他125F 07/31 08:44
推 Withinout: 先知總是孤獨的 這句話是真的126F 07/31 08:44
→ fifi0828: 看在眼裡 只當成過渡期的人127F 07/31 08:44
推 dreameryu: 先知跟一般人的區別128F 07/31 08:50
推 Flyshinesky: 超越20年的先見之明 超強129F 07/31 08:51
推 yang0083: 狗報反著看就對惹130F 07/31 08:52
推 candyrainbow: 推131F 07/31 08:55
推 james1539: 呵呵，那你要不要提更重要的李國鼎啊？132F 07/31 08:55
推 Qoo302: 講這種話很不懂國際情勢吧  很多台廠會垮是老闆的問題133F 07/31 09:00
推 karta0681608: 還好沒被支那荼毒 真的是很有眼光134F 07/31 09:02
推 befly10015: 強135F 07/31 09:05
推 ZAXUS: 去了中國你的公司就是黨的公司 誰在跟你獨資136F 07/31 09:05
推 MattOwl: 邏輯推137F 07/31 09:09
推 NewPassat: 用蛋借錢的政策是對的138F 07/31 09:10
推 watingo3o: 去了就是被養套殺罷了，到最後技術沒了，錢也沒了139F 07/31 09:11
→ ab32110: 還好沒給他西進，真是好險140F 07/31 09:15
→ ab32110: 李登輝真是先知到不行
推 Koibito: 去了台灣就死了，小時候新聞一堆人在罵戒急用忍142F 07/31 09:17
推 joe2233344: 阿輝伯真的棒，看得很遠143F 07/31 09:22
推 eugenehsu: cc144F 07/31 09:23
推 liudwan: 9.2太氣了，沒辦法掏空台灣等於不能統一145F 07/31 09:26
推 m4tl6: 誰的眼光看得遠一切由歷史證明146F 07/31 09:28
推 VVax: 神147F 07/31 09:28
推 TaurusWolf: 推148F 07/31 09:32
推 ARUSHI: 還好[戒急用忍]不然技術都被轉移149F 07/31 09:35
推 shome1536: 推150F 07/31 09:36
推 kilu: 對中國的本質了解透徹151F 07/31 09:36
推 funnyrain: 先知總是寂寞152F 07/31 09:40
推 pomelo524: 推153F 07/31 09:41
→ nckukath: 台灣商人就是短視154F 07/31 09:46
推 smile6615: 與其說阿輝伯不讓台積登陸 實際上是美國給台灣總統壓力155F 07/31 09:47
→ smile6615:  不能去 我們內行公開的秘密
推 hazeli: 阿輝伯加入過共產黨，當然知道中國在想什麼157F 07/31 09:48
→ smile6615: 阿輝伯是好總統 但有些東西還是要實話實說158F 07/31 09:48
→ smile6615: 跟阿輝伯什麼共產黨沒關係 美國政府不準台積電登陸 以
→ smile6615: 前也是現在也是未來也是
推 lwsun: 別跟中屎認真161F 07/31 09:52
推 ajan007: 這個要推162F 07/31 09:56
推 foxey: 只有中屎會昧著良心扭曲事實163F 07/31 09:57
推 ups: 笑死，9.2在推文中崩潰164F 07/31 10:02
→ JuietWang: 證明李有遠見165F 07/31 10:07
推 swordman1352: 樓上講獨資？ 跟大陸講獨資！我聽錯嗎？166F 07/31 10:11
→ ZIQQ001: 推167F 07/31 10:16
推 iMANIA: 推168F 07/31 10:24
噓 s410294: 可見張忠謀眼光也有問題169F 07/31 10:24
推 ducati899: 推阿輝伯170F 07/31 10:31
推 mm06: 戒急用忍 台積電171F 07/31 10:32
推 likeblack5: 聯電製程有問題，火燒廠房，決策啦。172F 07/31 10:34
推 mayzn: 去中國設廠獨資?..你去找個一間看看...金促V173F 07/31 10:49
推 EqualMan: 先知174F 07/31 10:49
→ joshua830325: 推175F 07/31 10:50
→ chigi: 其實如果台積電也去中國也要死176F 07/31 10:53
→ chigi: 突然得到的低薪資員工會讓整個公司直接腐爛
→ chigi: 就跟所有的去中國的產業一樣 得到短時利益，然後失去競爭
→ chigi: 然後直接被幹趴
推 max28: 阿輝伯權謀氣度眼光都超強！是個英雄！180F 07/31 10:56
推 a74108520me: 技術差點被偷走181F 07/31 11:01
→ cardozo: 跟風向發文，真香182F 07/31 11:06
推 ASUSZE520KL: 企業家如果要跟真正的政治家相比 差距還是滿大的183F 07/31 11:06
推 loveapple33: 歷史自然會定位184F 07/31 11:19
推 Jeff911: 阿輝伯的戒急用忍 真的救了台積電185F 07/31 11:20

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1樓 時間: 2020-07-31 10:09:31 (台灣) 
→
CtFrank
+2 07-31 10:09 TW 
西進的結果
 
台灣紡織.製鞋整個幾乎都收掉..
2樓 時間: 2020-07-31 10:13:52 (台灣) 
→
freedomxi
+2 07-31 10:13 TW 
騰籠換鳥,技術偷完,就扣留你的機器,扣留你的資產
還獨裁告不贏
當初新光集團不就連夜逃回來
如果沒李登輝,台積電早完蛋
3樓 時間: 2020-07-31 17:16:28 (香港) 
→
pttbest5566
　 07-31 17:16 HK
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比較相信是美國老爸給的壓力
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