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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-14 10:03:09
看板 Gossiping
作者 mystage (亭)
標題 Re: [新聞] 雲林破獲「3倍券」集團　假券破3億7千萬
時間 Fri Aug 14 00:07:27 2020

看到鄉民高潮了，
不過我得提醒大家，
不只真的消費券能振興經濟，
其實假的消費券，
短期間對於振興經濟也同樣有用。

消費券是一種類現金的流動性貨幣，
假消費券集團印的，
一樣有提供流動性的效果。

所以假消費券愈多，
今年提供出來的流動性愈多，
振興經濟的效果就愈好。

反正年底以後也不能花了，
所以對於經濟的負面影響也還好，
跟政府發的真券一樣。

如果檢警沒抓，
我們國內的GDP今年至少就多3億多，
還沒算乘數效應。

讓我不得不懷疑檢警是在扯防疫後腿，
企圖降低台灣今年的GDP。

大概是這樣。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.5.108 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VDML1NE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597334849.A.5CE.html
※ 同主題文章:
　 08-13 23:25 orze04. ■ [新聞] 雲林破獲「3倍券」集團 假券破3億7千萬如電影「無雙」
　 08-13 23:47 iammatrix. ■ Re: [新聞] 雲林破獲「3倍券」集團 假券破3億7千萬如電影「無雙」
● 08-14 00:07 mystage. ■ Re: [新聞] 雲林破獲「3倍券」集團 假券破3億7千萬
※ 編輯: mystage (1.162.5.108 臺灣), 08/14/2020 00:08:40
推 astrayzip: 其實你說的沒錯，有幾份假券就幾份流動1F 08/14 00:08
推 freeclouds: 有道理 拿到假的券商家就必須拿自己存款來貼 刺激經濟2F 08/14 00:08
→ event1408472: 確實 有懂哥3F 08/14 00:08
→ astrayzip: 而且政府最後會讓商家自己吸收成本4F 08/14 00:08
推 TllDA: 有道理!5F 08/14 00:08
推 mikezip: 如果信凱因斯,就振興經濟來說,假的振興券越多越好6F 08/14 00:09
→ astrayzip: 所以振興是雙贏，民眾爽政府爽7F 08/14 00:09
→ dai26: 現在用三倍券可能還會被店員翻白眼是假的，眼睛業障重8F 08/14 00:09
噓 azure: 鬼扯蛋 假券偽鈔都能說成有助經濟 魏家油吃習慣了膩9F 08/14 00:09
我是從學理出發的，
要反對請用學理反駁。

我有幫您想到一個說法，
您參考看看。

因為假鈔的流動性，
容易造成惡性通膨，
資產虛胖狂飆，
擾亂金融秩序，
只振興短期，
對長期經濟是寅吃卯糧。

嗯，如果是這樣，我覺得有道理。
不過呢，
這不就是正版消費券一樣做的事嗎？
→ astrayzip: 商家表面上是虧但是也增加買氣10F 08/14 00:09
※ 編輯: mystage (1.162.5.108 臺灣), 08/14/2020 00:13:31
推 holyhelm: 讚11F 08/14 00:10
推 sunnywing: 真的印500億 假的印1000億 也有三倍效果嗎12F 08/14 00:10
→ astrayzip: 因為大家大額消費不會只單純用券13F 08/14 00:10
→ duriamon: 原來印假鈔還有台灣價值喔？大家是不是要感謝這些為台灣14F 08/14 00:11
→ duriamon: 努力付出的假鈔業者呀？
→ astrayzip: 我覺得該感謝，就跟當年詐騙集團一樣16F 08/14 00:11
推 dai26: 看起來印假券比印假鈔簡單多了，不肖份子當然拼命做17F 08/14 00:11
→ astrayzip: 明明出國騙錢也是一堆政治人物施壓保他們回來18F 08/14 00:11
推 suede1237: 你腦子還好嗎？19F 08/14 00:12
→ theskyofblue: 假的是無限倍券吧  對印的人來說啦20F 08/14 00:12
→ theskyofblue: 然後騙到錢再拿去市場流動
→ duriamon: 也要順便感謝菜豬席，台灣越來越進步了，感覺連印假鈔用22F 08/14 00:13
→ astrayzip: 他們製造完會拿去消費啊23F 08/14 00:13
→ duriamon: 假鈔都能領先全世界了吧？24F 08/14 00:13
→ astrayzip: 或是賣給民眾消費，不會傻傻直接整疊去銀行換現金25F 08/14 00:13
→ astrayzip: 所以確實會振興經濟沒錯
→ astrayzip: 振興券的用途就是促進民眾消費讓市場流動
→ astrayzip: 如果你否定這些假鈔造成的流動效果
推 lwamp: 突破盲腸了 的確是檢警在扯後腿29F 08/14 00:14
→ astrayzip: 就等於否定整個振興券的功用了30F 08/14 00:14
推 dai26: 以為七折買到三倍券賺到，結果被詐騙集團洗成現金XDD31F 08/14 00:15
→ duriamon: 我覺得中央印製廠根本就應該被裁撤，與民爭利佔著毛坑不32F 08/14 00:15
→ duriamon: 拉屎，還是這批民間業者比較勤勞為國為民。
人家自費印消費券來振興經濟耶，
這麼愛國的人哪裡找？
※ 編輯: mystage (1.162.5.108 臺灣), 08/14/2020 00:17:27
→ astrayzip: 你要知道振興券是短期的，中央印製廠是負責長期的34F 08/14 00:16
→ astrayzip: 假鈔會造成惡性通膨，但是振興券偽造不會
→ astrayzip: 因為他必須在年底前賣給一般民眾洗成現金
→ astrayzip: 買到的民眾也會拿去消費振興經濟
→ duriamon: 可以技轉呀！公營銀行都可以轉民營了，短期不能變長期？38F 08/14 00:17
→ astrayzip: 政府要抓不是因為偽鈔本身不能促進振興39F 08/14 00:17
→ duriamon: 輔助民間就業很不錯呀！有什麼問題？40F 08/14 00:17
推 rustic5566: 政府應該開放民眾自己印 無限倍振興經濟 小菸政績+141F 08/14 00:18
→ astrayzip: 是怕商家得知偽券大量流動導致拒收42F 08/14 00:18
→ astrayzip: 導致振興券本身信用破產沒人要用
噓 smik: 鬼扯，那就問你，商家收到假的消費卷是要怎辦，他要算獲利44F 08/14 00:18
收到假的是個體問題，
整體上經濟數字變好看了不是嗎？
推 dai26: 明天電視新聞洗個一天，看店家還敢不敢收XDDDD45F 08/14 00:18
→ smik: 還是虧損46F 08/14 00:18
→ astrayzip: 沒被抓到的偽券實際上是有振興的效果的47F 08/14 00:18
然後再說了，
大家覺得消費券到底振興到誰？
不就是國內民生、消費品、旅遊、服務業等等，振興到主計處上調經濟成長率。

目前損失的廠商多為斷鍊的外銷製造業，
你振興國內本來就報復性的消費，
在振興什麼鬼我是不太清楚。
※ 編輯: mystage (1.162.5.108 臺灣), 08/14/2020 00:24:54
→ dai26: 這種事情也能護航XD48F 08/14 00:19
→ duriamon: 人家民間業者印鈔有台灣價值還促進台灣經濟，不是很好應49F 08/14 00:19
→ duriamon: 該要支持嗎？
噓 rocketX: 顏色對了 假的也是真的51F 08/14 00:20
推 sunnywing: 商家收到假的再拿去消費 把兌換壓力丟下家52F 08/14 00:20
噓 BambooGrove: 本來店家是沒賺錢，收假的就變成賠錢賣了，真是有夠53F 08/14 00:21
→ BambooGrove: 刺激經濟
→ Anvec: 這牽涉到公平性的問題 他印有促進經濟 那你也有免費的可以55F 08/14 00:21
推 s900527: 原來三倍是這樣三倍啊56F 08/14 00:21
→ Anvec: 花嗎 其次是政府有收這些造假的三倍券嗎57F 08/14 00:22
推 dai26: 小店家到時候收了幾萬元假的不能兌現，不知道會怎麼崩潰58F 08/14 00:22
推 astrayzip: 不刺激嗎，等於店家也出一份錢振興啊59F 08/14 00:22
→ Anvec: 如果政府不認 那店家就是做白工 如果政府認了 那錢從哪來60F 08/14 00:22
→ astrayzip: 只要店家用振興券發薪水就能解決賠錢問題了61F 08/14 00:22
→ astrayzip: 一份券促成多次消費
推 duriamon: 輸光頭不是說了好領、好用、好刺激嗎？現在就是啦！63F 08/14 00:23
推 astrayzip: 最後都流動到大賣場、連鎖企業等不怕賠錢的。地方64F 08/14 00:23
→ BambooGrove: 你只看到短期買氣增加，沒看到店家兌現兌不了賠一堆65F 08/14 00:23
→ firetim: 說得真好呢~其實只要政府承認假鈔的合法地位並背書，一66F 08/14 00:23
→ BambooGrove: 錢的樣子，真他媽刺激67F 08/14 00:23
→ firetim: 下子就多了好多金流，還不用政府花成本印，更不用黃金跟68F 08/14 00:23
→ littenVenus: 偽券的出現會導致商家不收實體券 這樣不會有振興效果69F 08/14 00:23
→ firetim: 外匯做擔保~讚70F 08/14 00:23
→ astrayzip: 等於讓大企業出錢幫忙振興真的受影響的小企業71F 08/14 00:24
→ littenVenus: ㄅ72F 08/14 00:24
→ astrayzip: 實際上振興券要的就是這短期的買氣啊73F 08/14 00:24
推 isisisdog: 原來是醬74F 08/14 00:24
→ lumia1120: 科科 造就詐騙集團的金流75F 08/14 00:25
→ astrayzip: 簡單來說，店家怕賠錢就會拿去消費76F 08/14 00:25
→ astrayzip: 所以原本一份消費就變成超多份消費
→ lumia1120: 啊不是說防偽很強78F 08/14 00:25
推 OEC100: 原來乘數效益是這樣子79F 08/14 00:25
→ duriamon: 跟民間業者拿=好領；隨機防偽=好用；店家拿到不確定能不80F 08/14 00:25
→ astrayzip: 沒錯，這就是乘數效應81F 08/14 00:25
噓 stlinman: 假券的流通越多，越是妨礙真振興券的流通。根本有害別亂82F 08/14 00:25
→ duriamon: 能換錢=好刺激。輸光頭真是誠實，呵呵！83F 08/14 00:25
噓 dkfs789: 這篇台灣價值高到小英都感動落淚84F 08/14 00:25
→ littenVenus: 台灣人最怕賠錢了85F 08/14 00:26
推 palapalanhu: 中肯86F 08/14 00:26
→ stlinman: 胡說八道說一些反智的言論了!87F 08/14 00:26
→ astrayzip: 現在這樣大舉宣傳偽鈔反而打爛信用88F 08/14 00:26
→ dai26: 多說一點，我喜歡聽護航的極限89F 08/14 00:27
→ astrayzip: 簡單來說，就是發現金就沒事了90F 08/14 00:27
推 ya700: 反串給推91F 08/14 00:27
推 danwhei: 馬的  那還要用1000新台幣去換出來用嗎?92F 08/14 00:27
推 littenVenus: 沒聽過劣幣逐良幣ㄇ93F 08/14 00:27
→ astrayzip: 原本現在暑假買氣高成這樣就不需要振興94F 08/14 00:28
推 duriamon: 不行！不行！發現金會被拿去存，老師上課是不是都在睡覺95F 08/14 00:28
推 antonny: 現代草船借箭，政府印一張，它幫你印3億，謝丞相賜箭96F 08/14 00:28
→ duriamon: 呀？97F 08/14 00:28
→ danwhei: 德國用紙  那根本不用去德國叫貨啊  去雲林叫貨還比較快98F 08/14 00:29
→ mystage: 講到公平性問題。請問真消費券及其它貸款及前瞻，舉特別99F 08/14 00:29
→ mystage: 預算一兆多，都是未來年輕人要還，公平性在哪邊？
→ astrayzip: 講真的五百億原本就要拿去焦點紓困101F 08/14 00:29
→ louis210000: 假券沒有國家財政和美元做錨的差別吧102F 08/14 00:29
→ duriamon: 有黨就有公平，有台灣價值內心就暖暖的生出了勇氣。103F 08/14 00:30
→ fzrpower: 不要反串過頭，人家抓你造窯啊 ! 今非昔比104F 08/14 00:30
→ astrayzip: 多得是做國外生意的店家賠得要死，振興國內根本幫不到105F 08/14 00:30
推 p2p8ppp: 如果店家再拿出來用  三倍變九倍  厲害了106F 08/14 00:30
→ danwhei: 終於知道副院長的說法了107F 08/14 00:31
→ astrayzip: 對，你得到他了108F 08/14 00:31
→ mystage: 好啦，我認真回啦。事實就是假券侵害國家貨幣的信用，所109F 08/14 00:32
→ astrayzip: 就像五十元偽幣一堆，去銀行會被沒收下110F 08/14 00:32
→ mystage: 以少數人受益，全部持有台幣的人受害。不過同樣的事情，111F 08/14 00:32
→ mystage: 真消費券舉債，只是把壞人換成政府而已，本質上沒有任何
→ mystage: 不同。
→ astrayzip: 你就會把他們拿去買宵夜等小額消費掉了114F 08/14 00:32
推 stillstands: 以前消費券都没聽說有造假的事情，怎麼振興券這麼搞115F 08/14 00:32
→ stillstands: 缸還會有假的？
噓 ULSHAN: 唐鳳出來負責117F 08/14 00:34
推 danwhei: 創造出1112億的效果指日可待啊118F 08/14 00:34
→ lugiam: 被你說服了 快找人來印吧 印越多賺越多119F 08/14 00:35
→ danwhei: 美國還要央行印  台灣有老師傅可以自己印120F 08/14 00:36
推 astrayzip: 簡單來說有通縮疑慮才有必要發這個121F 08/14 00:40
→ astrayzip: 現在台灣沒因為怕疫情不消費導致通縮，根本沒必要發
推 korsg: XDDDD 這論點精闢  檢警居然這時候扯台灣經濟後腿 壞壞123F 08/14 00:42
推 xvmon123: 突破盲腸了XD124F 08/14 00:43
推 KennethC: 哈哈  好我相信你125F 08/14 00:46
推 phenom42: 我特地問相關背景的朋友 他瞬間愣住XD126F 08/14 00:50
→ fcz973: 除以0.8再除以0.8127F 08/14 00:51
推 lin900117: 好像頗有道理 真的在扯後腿128F 08/14 00:55
→ mystage: 其實這篇文寫的目的很簡單，就是希望把主詞抽掉後，大家129F 08/14 00:59
→ mystage: 去重新客觀看一件事，到底是好是壞。切勿因人設事，誰做
→ mystage: 的事情一定就是對的。
→ mystage: 國家發行貨幣，本質是信用。無論誰破壞這個信用，都是全
→ mystage: 體國民受害。所以國家為一時風光，舉債發紅包，未來債務
→ mystage: 通過印鈔，稀釋國民的資產及國家的債務，把未來年輕人的
噓 yamitis: 你這論述就跟怎麼不發300倍券一樣好笑135F 08/14 01:03
→ mystage: 錢轉移到自己手上，這跟假鈔集團做的事情是一樣的。136F 08/14 01:03
推 sheep922420: 如果政府印了3億,結果回收4億  感覺蠻有趣 XDD137F 08/14 01:04
→ yamitis: 與其偽鈔集團來印，不如政府自己加碼還快，但這加碼可以138F 08/14 01:05
→ yamitis: 無上限嗎？問問你的總經老師
→ new71050: 蘇貞昌料事如神 這下不只三倍了 還可以再利用都是真的140F 08/14 01:10
噓 wetor: 怎麼不直接捐給假鈔集團 反正結果一樣141F 08/14 01:14
推 lauxc: 邏輯正確  收的人買單142F 08/14 01:14
推 hardyuse: 裝睡的人叫不醒啦143F 08/14 01:15
推 wumuray: 我覺得有時反串也要看一下，怕你惹禍144F 08/14 01:16
→ wetor: 拿一個沒有信用價值的東西 效果相同所以放任他去流通就是害145F 08/14 01:19
推 guitar0225: 站在經濟學上你是對的146F 08/14 01:22
→ wetor: 最後拿到他的人利益受損。反之正常流通的金流不會個體受害147F 08/14 01:23
→ wetor: 只想把舉債增加流通性跟假鈔打成同一掛根本上就有問題
噓 wetor: 還有要哭要去找川普哭啊 無限QE才是這次通膨資金亂竄的主因
→ mystage: 不，如果繼續追舉債後面，怎麼打消債務，其實對一般國民150F 08/14 01:29
→ mystage: 是一樣的。
→ mystage: 美國比我們誇張，不代表我們這樣做是對的。事實上美國這
→ mystage: 次真的是做了金融秩序最壞的示範，如果有下次金融危機，
→ mystage: 我相信就是從美中歐其中之一爆發。
→ mystage: 無限QE加直接購買公司債，無疑就是把人民未來的錢沒收，
→ mystage: 製造更大貧富差距。
推 b7278622: 突破盲腸了157F 08/14 01:49
→ wetor: 想太多 只是把結果弄成你想要的 其他原因都不管沒啥好說的158F 08/14 02:03
推 leterg: 抓了商家更不收，乘數效應小於1了159F 08/14 02:12
推 s047787811: 不錯不錯 這篇很有台灣價值唷160F 08/14 02:28
推 PianoChicken: 奇文共賞，所以最後收到大量假鈔的商家是可以去跟161F 08/14 02:34
→ PianoChicken: 誰換錢？政府會換給他？儲值一下臺灣價值讚讚
推 paulbird: 這個...不就反串嗎? 下面推文怎麼回事...163F 08/14 02:35
→ donkilu: 反串不要那麼正經啦XDD164F 08/14 02:42
推 mimicwpe: 沒錯XD165F 08/14 02:55
推 chargebro: 高級反串166F 08/14 03:20
推 WindSucker: 4167F 08/14 03:33
推 antibody27: 好妙的觀點168F 08/14 03:51
推 lushoulian: 收到店家就當幫助政府救經濟好了，又不会全收到假的169F 08/14 05:44
→ tomwu770926: 就是偽鈔沒防偽才被發現啊170F 08/14 05:48
噓 goodnight4Tw: 可憐 還學理出發 怎不從雪梨171F 08/14 05:57
→ nzj: 問題拿了假劵的商家就賠死了172F 08/14 06:19
噓 gamera:173F 08/14 06:34
推 gzliu: 我是覺得：小菸愛超買菸，那振興卷限買菸酒就好。選我正解174F 08/14 06:37
推 koala7124: 結論：175F 08/14 07:03
→ koala7124: 真三倍卷 合法假鈔
→ koala7124: 偽三倍卷 違法假鈔
→ koala7124: 共同性 有時效性的流通貨幣 效果一致
推 birdskingla: XDDDD179F 08/14 07:11
→ bye2007: 原來如此啊180F 08/14 07:15
推 nosheep: 收到假券的商家反而會二次消費，好聰明啊。181F 08/14 07:23
推 lecheck: 標準的破窗理論182F 08/14 07:31
→ spector66: 中肯183F 08/14 07:42
推 earnformoney: 很好，下禮拜一來民進黨黨部報到184F 08/14 07:56
推 a00OO00: 我是信了啦185F 08/14 08:11
推 ronale: 中肯186F 08/14 08:11
推 selvester: 絕對有通膨… 因為最後也要進貨幣體系  等同現金使用187F 08/14 08:13
→ selvester: 的當下已經被定義成帶有活動 有使用期限的現金了 乘數
→ selvester: 效應應該是收了的店家再拿去消費才有  當然未結算前的
→ selvester: 假消費卷是新解 XD 結算時很難處理
推 vcLong: 會有用就天天印191F 08/14 08:15
推 LoliconWei: 推觀點192F 08/14 08:15
噓 shrink5566: 跟房地產灌GDP一樣都只是假數字 除非國家就地合法假鈔193F 08/14 08:16
→ shrink5566: 不然就只是鬼扯
推 Sosonian: 反串推195F 08/14 08:25
噓 toastegg: 鬼扯蛋 信的人是腦袋中空膩196F 08/14 08:34
推 alanton2003: 反串 Bad!197F 08/14 08:49
推 lbsiii0315: 反串推198F 08/14 08:53
推 nightcool: 反串的東西 一堆人看不出來 認真成這樣 難怪會被網軍199F 08/14 09:00
→ nightcool: 操作
推 knnney: 說的好，我贊成開放大家一起印，且明訂商家不得拒收，讓經201F 08/14 09:05
→ knnney: 濟一飛沖天
推 knnney: 開放民眾一起印，還能帶動一波電腦印表機紙張等的買氣，
→ knnney: 何樂而不為呢？
推 iamnotme: 幹這篇好笑XD 假的其實跟真的沒差多少205F 08/14 09:29
噓 panda816: 當大家知道有假券就更不想收 哪還有什麼鬼振興效果206F 08/14 09:31
→ panda816: 除非銀行肯讓假券換錢
推 dnek: 經濟數字的確會變好看，差別就是不平等，有人得利有人受害208F 08/14 09:42
推 nptrj: 垃圾檢警妨礙國家發展209F 08/14 09:52

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(￣︶￣)ｂ Sifox, dbangel, AkiyamaJun 說讚！
1樓 時間: 2020-08-14 01:47:34 (台灣) 
→
maybelline
　 08-14 01:47 TW
···
本質還是不太一樣，全民普遍會信任政府，但肯定不信任地方詐騙集團，另外如果是發放給全民，是一個良好的重分配政策，如果是地方上的詐騙集團自己印的，主要圖利的只有擁有假鈔的少數人，基本上這個動作就是不合法的。
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