※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-15 22:15:18
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼連札幌的房子都那麼便宜？
時間 Sat Aug 15 05:27:22 2020
曾經在札幌住過半年多，雪季期間，也曾經想過是不是要在那邊買一間套房每年過去住
，因為北海道的四季變化非常明顯，經常會覺得自己好像住在夢境中一樣。
札幌是北海道最先進、熱鬧的地方，即使是雪季，鄰近札幌車站的鬧區會頻繁的除雪，
甚至部分道路就裝有加熱器，所以算是一個既能體會雪地風情又不會太麻煩的地方。
但雪季期間鬧區之外的地方就沒那麼方便了，可能走個十五分鐘之外就會遇到很高的積
雪，大概躺下去整個人可以埋在雪裡的厚度，這還是每天有人除雪的狀態，再往郊外走
隨時都有機會遇到比人還高的積雪情況，剛到會覺得有趣，但其實是很容易致命的，我
們這樣的外地人可能因為不熟悉原本的地形地貌而深陷其中。
雪，大概躺下去整個人可以埋在雪裡的厚度，這還是每天有人除雪的狀態，再往郊外走
隨時都有機會遇到比人還高的積雪情況，剛到會覺得有趣，但其實是很容易致命的，我
們這樣的外地人可能因為不熟悉原本的地形地貌而深陷其中。
那邊的飲食與交通費用都偏高，雪季期間不靠大眾運輸的風險也高，我們當時有買腳踏
車代步，如果遇到地面融雪再結冰，用走的就經常滑倒，騎腳踏車常常摔的更嚴重，幾
次之後就不太用腳踏車在雪地代步。
車代步，如果遇到地面融雪再結冰，用走的就經常滑倒，騎腳踏車常常摔的更嚴重，幾
次之後就不太用腳踏車在雪地代步。
有試過幾次要去追流冰，但都運氣不好沒遇到；試過搭車到最北邊的車站，但大部分的
東西都被雪蓋住看不到什麼；去感受過冰瀑祭接近零下 30 度喝著熱甘酒，也很幸運參
加了札幌雪季的冰雕製作，雖然覺得有點侮辱了當時參與的專業藝術工作者；在雪地裡
泡湯次數多到已經麻痺。北海道大學的銀杏大道、秋天到處可以看到的楓葉景致、可以
跟企鵝近距離接觸的動物園，很多場景回想起來都很想再去一次。
東西都被雪蓋住看不到什麼；去感受過冰瀑祭接近零下 30 度喝著熱甘酒，也很幸運參
加了札幌雪季的冰雕製作，雖然覺得有點侮辱了當時參與的專業藝術工作者；在雪地裡
泡湯次數多到已經麻痺。北海道大學的銀杏大道、秋天到處可以看到的楓葉景致、可以
跟企鵝近距離接觸的動物園，很多場景回想起來都很想再去一次。
比較麻煩的大概是那邊飲食沒有台灣那麼多樣，或是該說多樣性只發生在高級飲食我們
吃不起，所以蓋飯、拉麵吃的超膩，待一陣子就會想念台灣便宜又多樣的小吃。當時還
蠻愛去逛郊區的 costco ，因為非假日去人都不多，但試吃給的很大方，東西單價跟一
般超市有著極大落差，只是因為量多買一次就得吃很久。
吃不起，所以蓋飯、拉麵吃的超膩，待一陣子就會想念台灣便宜又多樣的小吃。當時還
蠻愛去逛郊區的 costco ，因為非假日去人都不多，但試吃給的很大方，東西單價跟一
般超市有著極大落差，只是因為量多買一次就得吃很久。
去觀光是美好的，但北海道的工作機會少、相當薪資低，更麻煩的大概是日本職場文化
以及排外心態，在日本找工作已經很難，在北海道可能更難找到像樣的工作，所以我當
時還是只有做台灣帶過去的工作。
以及排外心態，在日本找工作已經很難，在北海道可能更難找到像樣的工作，所以我當
時還是只有做台灣帶過去的工作。
我們當時剛好在福島核災過後，觀光產業重創加速北海道人口外移，眼前武漢肺炎帶來
的傷害相信更大，所以不難想像當地會出現許多房屋低價拋售的情況；記得我當時看只
要不到 100 萬台幣可以買到鬧區老大樓的套房，現在近郊可以買到 300 萬台幣獨棟別
墅，在地人看不到希望，就看大家要不要危機入市了？
的傷害相信更大，所以不難想像當地會出現許多房屋低價拋售的情況；記得我當時看只
要不到 100 萬台幣可以買到鬧區老大樓的套房，現在近郊可以買到 300 萬台幣獨棟別
墅，在地人看不到希望，就看大家要不要危機入市了？
我覺得夏天去那邊避暑會很舒適，冬天除非你喜歡滑雪，否則不管跑到哪裡都被雪蓋住
的景色，多看幾天就膩了；而那邊是冬天比較長的，想要當作投資的人需要三思就是了
。
的景色，多看幾天就膩了；而那邊是冬天比較長的，想要當作投資的人需要三思就是了
。
其實也不用花大錢就有機會體驗，日本有些偏遠的地方政府會讓你免費住進去，因為人
口外移嚴重的地方會試圖透過地方創生政策鼓勵移居，但大部分是失敗收場；日本人都
沒辦法挑戰的生存難度，有興趣可以挑戰看看。
口外移嚴重的地方會試圖透過地方創生政策鼓勵移居，但大部分是失敗收場；日本人都
沒辦法挑戰的生存難度，有興趣可以挑戰看看。
台灣也許沒有居住正義，但四季如春跟低廉的生活成本可是不少北海道人嚮往的地方；
但如果你真的想試試，其實門檻也沒那麼高，我到現在連五十音都還不會，在那邊生活
沒有想像中困難，然後如果你 30 歲以下可以申請 working holiday visa 去體驗看看
，我就是這樣過去的，只是記得帶足生活費，找在地工作非常難。
但如果你真的想試試，其實門檻也沒那麼高，我到現在連五十音都還不會，在那邊生活
沒有想像中困難，然後如果你 30 歲以下可以申請 working holiday visa 去體驗看看
，我就是這樣過去的，只是記得帶足生活費，找在地工作非常難。
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※ 同主題文章:
08-14 16:30 ■ [問卦] 為什麼連札幌的房子都那麼便宜？
● 08-15 05:27 ■ Re: [問卦] 為什麼連札幌的房子都那麼便宜？
08-15 08:42 ■ Re: [問卦] 為什麼連札幌的房子都那麼便宜？
08-17 08:44 ■ Re: [問卦] 為什麼連札幌的房子都那麼便宜？
推 : 買日本房會很麻煩嗎？我也很 北海道1F 08/15 05:45
推 : 推2F 08/15 05:48
→ : 有現金就不難吧，日本政府很鼓勵置產的3F 08/15 05:50
推 : 就算是東京&大阪，也只有蛋黃區貴到無法買，離市中心大概4F 08/15 05:54
→ : 通勤1.5小時的地區，房價就已經很便宜了~
→ : 反觀台北通勤1.5小時地區如淡水新市鎮、三峽新市鎮...一
→ : 坪還要30萬是在貴殺洨？
→ : 通勤1.5小時的地區，房價就已經很便宜了~
→ : 反觀台北通勤1.5小時地區如淡水新市鎮、三峽新市鎮...一
→ : 坪還要30萬是在貴殺洨？
推 : 你連五十音都不會，當然找不到工作啊，要找工作有n1好找8F 08/15 05:58
→ : 很多，而且n1對台灣人相比歐美人容易很多。
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→ : 台灣的房價早就炒到不是給人住的了10F 08/15 05:58
→ : 只是現在的政府仍舊沒在節制
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→ : 我會寫程式，在其他國家可以用英語溝通，但日本很難靠英語12F 08/15 06:01
→ : 找工作
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→ : 你要是金髮碧眼就爽爽過啦14F 08/15 06:06
→ : 亞洲面孔連50音都不會，沒救
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推 : 台灣四季如夏，熱死16F 08/15 06:07
推 : 台灣蟑螂螞蟻蚊子多到靠北17F 08/15 06:08
推 : 札幌是買日本3C、公仔最不方便的地方18F 08/15 06:10
→ : 買 3c 有 bic camera 跟 yodobashi 啊，不過就沒有了 XD19F 08/15 06:13
推 : 住札幌不如住三創附近20F 08/15 06:13
推 : 50音都不會能在北海道工作?!有點強(?)21F 08/15 06:15
推 : 台灣房子真的太貴了22F 08/15 06:16
→ : 做台灣的工作…，寫程式網路交付成果吧23F 08/15 06:18
→ : 台北通勤買桃園宜蘭就很便宜阿24F 08/15 06:19
推 : 桃園宜蘭現在隨便都千萬25F 08/15 06:40
推 : 感覺很不錯耶 在世界各地工作26F 08/15 06:41
推 : 推分享27F 08/15 06:43
推 : 絕不住長住雪國28F 08/15 06:46
→ : 哪有隨便千萬 朋友宜蘭市房子500 3年賣不掉29F 08/15 06:47
推 : 我以前雪季住ニセコ，暴雪天開車只能車子側邊貼著左側積雪30F 08/15 06:50
→ : 來認路，根本零的領域
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推 : 那不就常常比手畫腳嗎？32F 08/15 06:50
推 : 推分享33F 08/15 06:50
推 : 住在北海道沒你想的幸福！大雪一來有多悽慘，她道出種34F 08/15 06:55
→ : 種台灣人不知道的崩潰日常/顏孝真
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→ : 樓上 你朋友唬你的，宜蘭市也不便宜了36F 08/15 06:56
推 : 買一棟便宜房子去度假很爽吧37F 08/15 06:57
→ : 飲食多樣性可以體會 去日本七八天真的會想吃台灣食物
→ : 何況是長住好幾個月
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推 : 想去惹40F 08/15 07:02
推 : 推41F 08/15 07:02
推 : 推，但仔細想想DPP的居住正義正把我們往外推42F 08/15 07:09
推 : 雪國光出門都要冒著生命危險,台灣人沒經歷過才覺得夢幻43F 08/15 07:13
推 : 推44F 08/15 07:16
推 : 民進黨的居住正義就是把窮人放生去當遊民45F 08/15 07:19
推 : 只要實價課稅，保證房價大跌；如果房屋只算1000萬，稅金46F 08/15 07:34
推 : 下雪不煩 煩的是天氣變熱後冰融化 路有夠滑47F 08/15 07:34
→ : 一年就該實課12萬；不過敢這樣做的人，保證他們8年以上48F 08/15 07:35
→ : 然後每次開車前都要刮掉擋風玻璃和窗戶的積雪49F 08/15 07:35
→ : 可以不用選舉了50F 08/15 07:35
推 : 北海小英雄？ 北海盜51F 08/15 07:43
推 : 想住北海道吃一整個月的湯咖哩52F 08/15 07:45
推 : 台灣他媽的什麼時候四季如春？53F 08/15 07:46
→ : 台灣是四季如夏吧
→ : 台灣是四季如夏吧
推 : 會寫程式的SE+會講英文（多益700以上）應該是可以找到55F 08/15 07:48
→ : 工作，但寫程式的PG+沒多益證書的話，的確有點難找工作
→ : 工作，但寫程式的PG+沒多益證書的話，的確有點難找工作
推 : 台灣到底有誰沒房子變遊民？隨便都租的到房子不是嗎57F 08/15 08:04
推 : 台灣的房價房租高到像是在培養現代長工了…58F 08/15 08:11
推 : 疫情中另當別論，但工作不好找是平行時空嗎59F 08/15 08:25
推 : 台灣不至於四季如夏吧，夏天大概有五個月，其他七個月60F 08/15 08:27
→ : 算是蠻舒適的了
→ : 算是蠻舒適的了
推 : 推62F 08/15 08:45
推 : 房子便宜但是維修保養不便宜63F 08/15 08:50
推 : 日文好找工作不難，難的是要領得比日本人高。當地日本人64F 08/15 09:00
→ : 薪水本身就不高了，去了階級還在他們下面，薪水比他們還
→ : 低，日子不好過。台灣輕鬆領千萬日幣的人，過去不划算。
→ : 薪水本身就不高了，去了階級還在他們下面，薪水比他們還
→ : 低，日子不好過。台灣輕鬆領千萬日幣的人，過去不划算。
推 : 我現在的公司老闆就住札幌啊...其實北海道超多台灣人67F 08/15 09:02
→ : 的
→ : 的
推 : 北海道沒蟑螂 光這一點就完勝了69F 08/15 09:21
→ : 如果產業／工作／城市可以去中心化，就不用人擠人70F 08/15 09:22
推 : 地下鐵都會有房價的刊物資訊~也有工作的~可以多看看71F 08/15 09:38
推 : 林口那幾棟號稱開價到50萬的沒看到嗎72F 08/15 09:54
→ : 不是你連50音都不會 完全就靠小圈子過活 旅行而已..73F 08/15 09:55
→ : 實價課稅房價就會和日本一樣了 快做74F 08/15 09:56
推 : 50音都不會然後怪排外？？？？？75F 08/15 09:58
推 : 如果怕影響自住 那就第三間第四間以上抽重稅76F 08/15 10:00
→ : 而且以市價最高的開始抽
→ : 這時候一定一堆87吵牽連很多地方 稅怎麼抽的問題
→ : 而且以市價最高的開始抽
→ : 這時候一定一堆87吵牽連很多地方 稅怎麼抽的問題
推 : 羨慕 想去滑雪79F 08/15 10:02
→ : 囤房稅全算中央稅就好了80F 08/15 10:03
推 : 有些看不起台灣鄉下 卻嚮往日本鄉下的怪邏輯81F 08/15 10:06
推 : 就是因為房地產沒價值才便宜 跟台灣完全不一樣
推 : 就是因為房地產沒價值才便宜 跟台灣完全不一樣
推 : 好羨慕83F 08/15 10:17
噓 : 邏輯不通 0分84F 08/15 10:21
→ : 推錯 補血( ￣ ￣ )
→ : 推錯 補血( ￣ ￣ )
噓 : 不是要吐槽 但你連五十音都不會 是要怎麼找工作86F 08/15 10:56
推 : 嗯 台灣是奴隸在住的87F 08/15 11:06
推 : 北海道地名超難唸 漢子和發音完全兜不上的太多了88F 08/15 11:21
→ : 北海道還是有蟑螂啦,我上次去玩包當地計程車司機有問過www
→ : 北海道還是有蟑螂啦,我上次去玩包當地計程車司機有問過www
推 : 超想住北海道 其實如果是做遠端工作住哪都不是問題了...90F 08/15 11:24
推 : 打算把台灣房子賣掉去那邊過退休生活，不打算找工作應91F 08/15 11:24
→ : 該沒差？
→ : 該沒差？
推 : 退休生活務農盡量自給自足應該就水電瓦斯那些開銷多吧?93F 08/15 11:25
→ : 醫療應該就問題很大,他們那邊是有保險,但是健保應該屌打
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→ : 北海道也少子化95F 08/15 11:36
推 : 炒房炒到變泡沫96F 08/15 12:27
推 : 日本喔，研究一下垃圾分類你就不會想要去住了，一個97F 08/15 13:12
→ : 寶特瓶有三種回收材質。瓶蓋、瓶身，塑膠膜。台灣人
→ : 的公德心還是去美國住就好，只有分垃圾和資源回收兩
→ : 種。
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→ : 的公德心還是去美國住就好，只有分垃圾和資源回收兩
→ : 種。
推 : 超過30，沒機會working holiday了101F 08/15 13:37
→ : 不會50音 能有什麼正常薪水102F 08/15 14:29
噓 : 50音一天就可以了背起來欸103F 08/15 14:53
噓 : 當地工作不難找 還是很多地方缺人 但不會日文就不可能104F 08/15 16:01
推 : 夏秋去避暑不錯105F 08/15 19:47
推 : 台灣四季如夏好嗎 熱死106F 08/15 19:48
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