※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-21 00:05:27
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
時間 Thu Aug 20 00:05:19 2020
※ 引述《cake10414 (Peter)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.記者署名:
: 鄧惠珍
: 3.完整新聞標題:
: 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！
: 「精準篩檢」人數已逾千 葉彥伯：醫院申請、中央出錢
: 4.完整新聞內文:
: 彰化縣衛生局針對自美返台的無症狀少年進行採檢，確認感染武漢肺炎列案485，衛福部
: 長陳時中昨下令政風單位調查彰化縣衛生局引發爭議，有人力挺葉彥伯，也有人質疑其程
: 序是否有瑕疵，點出放任居家檢疫者到醫院篩檢會造成破口，甚至暗指葉彥伯兼任台灣篩
: 檢學會理事長，彰化普篩是否與背後廠商有關。葉彥伯晚間面對外方質疑下，終於再度接
: 受媒體電訪，完整說明彰化縣「精準篩檢」的決策過程。
: 葉彥伯直言，「精準篩檢」屬正規社區監測採檢，完全依中央規定程序進行，甚至經費也
: 直接由醫院申請、送中央核可，根本未經過地方衛生局！且資料每天更新，中央從系統看
: 即一目了然。彰化光是4月到7月底，已採檢1千多人。此言形同直接打臉指揮中心要政風
: 查辦的動作，根本是自編自導自演的鬧劇一場。
: 彰化縣衛生局長葉彥伯晚間透過電話受訪，無奈反問：「要先篩檢一個、防堵數十個？還
: 是要等到爆發後才來篩好幾十個？」、「那1千多個篩出1個值不值得？」
不是阿…
你現在就不是篩一個，防堵了數十個
而是篩了1000多個
抓到了一個
然後現在還要查
他在隔離期間外出檢驗接觸的那數十個
再加上他一個……
變成這個樣子
你根本沒防堵到人，而且還要擴大隔離防堵
所以你要說你的意義在那裡？
: 葉彥伯說，今年2、3月間歐美疫情爆發，當時大批國人返國居家檢疫，彰化衛生局即開始
: 研究針對高危險對象進行「精準篩檢」，並從4月間正式展開。他並強調，「精準篩檢≠
: 普篩」，非所有入境的居檢者都篩，經詢問居檢者是否願意篩檢，約只有5成同意，當事
: 人同意才會進行篩檢。
: 葉彥伯進一步說明採檢初期，根據研究發現，發病者最快是在第5天，而病毒量最多是發
: 病前2天，疫調人員在第3天詢問居檢者是否有症狀，發現有2、3成出現症狀，所以採「3
: 日檢」，即在居檢第3天有症狀就採檢，約5成居檢者受檢，故從4月至7月底共計已採檢1
: 千多人。
: 7月底檢討時又發現，驗出來的結果都是陰性，因有研究指病毒在10天後最容易檢出，且
: 有居家檢疫者擔心「出關」之後仍有傳染性，希望出關前再篩檢，衛生局決定更弦易轍，
: 改採「10日檢」，即到第10天有症狀採檢，沒症狀者也會詢問其意願，以確保「出關」時
: 不會帶病毒出去，沒想到「10日檢」才篩檢30人就檢出1人，就是案485。
: 至於外界質疑，讓居家檢疫者到醫院篩檢，有人是「自己去」，增加防疫破口；葉彥伯說
: ，依中央規定有兩種方式，一種是由家人戴口罩、保持社交距離，開車帶居檢者到指定醫
: 院急診，衛生局會先通報醫院，並由醫院帶往專用通道，至負壓隔離室進行採檢，不會接
: 觸到其他民眾；若是沒人幫忙或症狀嚴重，就會啟動119或防疫計程車，這個篩檢程序全
: 國都一樣。葉彥伯強調，每個受檢個案都在衛生局的掌控中。
: 葉彥伯也強調，所有疫調、通報、監測都是地方權責，發現風險高，就要當機立斷，風險
: 評估後即進行採檢，沒有「不能採檢」的規定，包括磐石艦、比利時工程師兩案也都是這
: 樣做，彰化縣「精準篩檢」資料也都在中央系統裡面，中央隨時都看得到，也會給指導與
: 提示，不解為何會遭質疑。
: 另針對有質疑，葉彥伯身兼台灣篩檢學會理事長，對居家檢疫無症狀者篩檢，是否與背後
: 廠商有關？葉彥伯苦笑說：「學會是針對癌症與慢性病篩檢進行研究，跟這個根本無關！
: 」有人質疑，篩1千4、500個才篩出1個個案，很不划算，葉彥伯強調，依篩檢學會研究，
: 傳染病跟癌症的篩檢不一樣，因癌症變化很慢，篩出1個後，經過1、2年可能還是只有1個
: ，但1個傳染病例，若是不篩檢出來，過了3個月可能變成32個或64個，當然要及早篩檢。
: 葉直言，美國就是這樣，篩檢確診數太少就忽略，結果造成疫情大擴散，他反問：「那1
: 千多個篩出1個值不值得？」
: 對於這次「被政風」，一向沒啥脾氣的葉彥伯也未動怒，只覺得委屈不解，他並感慨，甚
: 至有衛生局員工委屈到哭了！
: 葉彥伯說，彰化衛生局一切都是在有依據、科學證據與實務經驗才會做，但一直被扭曲，
: 確實也覺得很委屈，雖不敢講自己一定是對的，但中央若有好的意見，可以與地方坐下來
: 討論，因為大家都是為台灣好，希望防疫下半場要守好，不要錯失任何防疫破口，自己的
: 初衷被人誤解當然會難過，但不需要把這些專業的事情弄到民眾也一團亂。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://tw.appledaily.com/life/20200819/3FGX4NDUSZAWPCNHBHM7KLUG7Q/
: 6.備註:
: 到底誰對誰錯呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.142.95 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VFKt1dS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597853121.A.9DC.html
※ 同主題文章:
08-19 22:04 ■ [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
… ×6
08-19 23:30 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
08-19 23:35 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
08-19 23:37 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
08-19 23:43 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
08-19 23:44 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
● 08-20 00:05 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
08-20 00:06 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
08-20 00:56 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
08-20 08:58 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
08-20 09:15 ■ Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準
→ : 逼你普篩1F 08/20 00:05
→ : 怎麼有種詐領費用的感覺2F 08/20 00:07
推 : 所以沒篩到他就連口罩都可以不用戴了直接出門阿3F 08/20 00:08
他就隔離14天以後沒毒性放出阿…要不然你是要隔離一輩子是不是
是我就沒話說了
推 : 所以該照中央流程 放他出去接觸幾百人 然後拜拜求沒事??4F 08/20 00:08
※ 編輯: patiger (111.242.142.95 臺灣), 08/20/2020 00:09:34推 : 這個人關了14天後就完全不具傳染力？5F 08/20 00:10
→ : 誰跟你說無症狀14天後就沒毒性 你在造謠喔6F 08/20 00:10
推 : 然後繼續讓無症狀在社區趴趴走？能保證一定不會傳染給7F 08/20 00:11
→ : 其他人？
→ : 其他人？
→ : 傷寒馬莉表示我也無症狀9F 08/20 00:11
推 : 研究是14天後就沒啥傳染力 所以中央流程是關14天 現在才在10F 08/20 00:11
→ : 問為啥要關14天? 都多少人被罰錢了 是彰化不守規定吧
→ : 問為啥要關14天? 都多少人被罰錢了 是彰化不守規定吧
推 : 隔離完不是還有7天自主健康管理嗎12F 08/20 00:13
→ : 沒啥傳染力是沒啥到哪裡 有還是沒有 想這樣混過去喔???13F 08/20 00:13
→ : 就算出去也要帶口罩吧14F 08/20 00:14
推 : 4%仔是不是都不聽專家說 自己把自己嚇死15F 08/20 00:14
推 : 不守中央規則一回事 中央規則會漏無症狀感染者是一回16F 08/20 00:15
→ : 沒有傳染力了 八大場所強制戴口罩是?17F 08/20 00:15
→ : 自主管理跟阿彌陀佛的差別在哪 你在外面有看到保持距離?18F 08/20 00:15
→ : 4%仔強制戴口罩自己嚇自己...19F 08/20 00:15
→ : 專家喔 事實就沒人敢講出不具傳染力這幾個字啦 專勒20F 08/20 00:16
噓 : 醫衛專家被不懂裝懂又好操弄的扯後腿真的欲哭無淚21F 08/20 00:16
→ : 嗯~彰化也是有一個離岸風電外國人 隔離14天之後 連續幾22F 08/20 00:16
→ : 個月各縣市趴趴走 回國驗出無症狀陽性
→ : 個月各縣市趴趴走 回國驗出無症狀陽性
推 : 自主健康管理規定外出配戴口罩哦24F 08/20 00:18
推 : 八大場所強制戴口罩也是保護自己 你怎麼知道其他人沒問題?25F 08/20 00:19
推 : 所以病毒這麼乖14天絕對消失嗎？ 你規定的？26F 08/20 00:19
推 : 4%仔是不是都學店的？搞不懂什麼叫防疫嗎？27F 08/20 00:19
→ : 為啥現在還會討論要關14天啊?28F 08/20 00:20
推 : 彰化縣政府自作聰明爆了呀 笑死29F 08/20 00:20
→ : 之前有人被檢到病毒不也是關很久 所以現在是有病毒沒發30F 08/20 00:21
→ : 病14天就沒關係？
→ : 病14天就沒關係？
→ : 也沒有醫衛專家敢說無症狀14+7後 不具傳染力啦 你找阿32F 08/20 00:21
推 : 針對問題 理性討論 沒有開嘲諷 給推GOOD33F 08/20 00:22
推 : 但現實面 這套防疫標準有效阿 都實施多久了34F 08/20 00:23
推 : 會不會要開始討論為什麼要戴口罩了?35F 08/20 00:24
推 : 你說這例好不好笑36F 08/20 00:25
推 : 4%仔提個方式保證100%找出來台灣所有感染者啊37F 08/20 00:25
→ : 開始丟包給醫院了 柯柯38F 08/20 00:25
→ : 喔 都醫院申請的 喔 都醫院在採檢的
→ : 喔 都醫院申請的 喔 都醫院在採檢的
→ : 那個專家說了？40F 08/20 00:26
→ : 我完全不意外41F 08/20 00:26
→ : 哪個專家說有效了？ 隔離14天就安全？42F 08/20 00:27
→ : 蟑螂:14天安全死病毒不傳染..強制戴口罩 你怎麼知道別人沒XD43F 08/20 00:27
→ : 不是反對篩檢的要求要100$篩出嘛XDDD
→ : 不是反對篩檢的要求要100$篩出嘛XDDD
→ : 而且他篩到是剛回國的 我覺得滿好笑的45F 08/20 00:28
→ : 因為篩不到100%所以反對篩檢還是14天就安全了.....46F 08/20 00:28
→ : 篩了1000多個剛回國的 結果只抓到一個還在隔離期47F 08/20 00:29
→ : 其實真的啦 今天你篩本土也就算了
→ : 其實真的啦 今天你篩本土也就算了
→ : 按這比例 10萬個 可以篩出 100個 XDDD差不多3個月的入境人數49F 08/20 00:30
→ : 你去篩剛回國 篩到了還自喜 真的滿好笑50F 08/20 00:30
→ : 邊境不篩 篩本土才好笑 難道新冠病毒台灣有爆發過?還是境外?51F 08/20 00:31
→ : 所以解隔離就自動痊癒還是會自動再14日前發病XDDD
→ : 所以解隔離就自動痊癒還是會自動再14日前發病XDDD
推 : 所以要說運氣好 還是台灣人天生神力 只靠隔離14天就沒53F 08/20 00:33
推 : 這一個照中央的標準 現在已經外面趴趴走了 誰跟你隔離54F 08/20 00:33
→ : 擴散 算是賭博？55F 08/20 00:33
噓 : 所以關14天無症狀當作沒事 台灣醫學獨步全球保證14天56F 08/20 00:40
→ : 後絕對不可能會有傳染力 敢說有的都是造謠
→ : 後絕對不可能會有傳染力 敢說有的都是造謠
→ : 驗抗體的早就放消息發一波新聞開第一槍了 一樣在彰化嘻嘻58F 08/20 00:40
→ : 有好處啊，擴大篩檢可以促進金流，帶動產業。59F 08/20 00:42
How Long Should Your Coronavirus Quarantine Last?
![[圖]]()
10 days or 14 days of isolation after testing positive? Here's your guide to understanding the new CDC COVID-19 quarantine guidelines. ...
![[圖]](https://cdn.aarp.net/content/dam/aarp/health/conditions_treatments/2020/07/1140-quarantine-time-length.imgcache.rev7b798ba382ebcda3f193854f94cf0f4f.jpg)
→ : DC）的最新建議，如果您的COVID-19測試呈陽性DC），不再61F 08/20 00:45
→ : 需要做跟進測試取得陰性結果，方可再次與他人接觸。您需
→ : 要從出現症狀時開始隔離10天，只要您的症狀有所改善，並
→ : 且在10天結束後至少24小時內不發燒便可。
→ : 需要做跟進測試取得陰性結果，方可再次與他人接觸。您需
→ : 要從出現症狀時開始隔離10天，只要您的症狀有所改善，並
→ : 且在10天結束後至少24小時內不發燒便可。
推 : 彰化：意義就是要篩檢，篩檢就是意義65F 08/20 00:52
推 : https://i.imgur.com/eXaRkbl.jpg66F 08/20 00:58
→ : https://i.imgur.com/p7lsnqm.jpg
→ : 9月開始疾管署決定全面普篩高風險國家入境加隔離
→ : 所以九月開始疾管署也變成4%唯恐天下不亂的普篩仔了
→ : https://i.imgur.com/uwwtA0s.jpg
→ : 參考一下肺炎確診前幾名的國家 正好有美國耶
推 : 繼續打彰化不該篩檢 記得九月也要繼續打普篩 酸人普篩仔
→ : https://i.imgur.com/p7lsnqm.jpg
→ : 9月開始疾管署決定全面普篩高風險國家入境加隔離
→ : 所以九月開始疾管署也變成4%唯恐天下不亂的普篩仔了
→ : https://i.imgur.com/uwwtA0s.jpg
→ : 參考一下肺炎確診前幾名的國家 正好有美國耶
推 : 繼續打彰化不該篩檢 記得九月也要繼續打普篩 酸人普篩仔
噓 : 依目前的標準就真的沒擴散啊，4%仔很失望嗎？73F 08/20 01:05
推 : https://i.imgur.com/3GFOyp3.jpg喔74F 08/20 01:06
→ : 高風險國家，依然不是入境普篩阿75F 08/20 01:06
→ : https://i.imgur.com/58TSXQ5.jpg76F 08/20 01:06
→ : 如果依照SOP只隔離不篩檢 那這個美國回來的
→ : 如果依照SOP只隔離不篩檢 那這個美國回來的
→ : 彰化無症狀送驗，可沒限定美國回來78F 08/20 01:08
→ : 就會變成比利時工程師2.079F 08/20 01:08
→ : https://i.imgur.com/KLUEHy1.jpg
→ : 彰化無症狀篩檢 是高風險族群
→ : 歐美巴西都很危險
→ : 巴西連總統都確診
→ : https://i.imgur.com/KLUEHy1.jpg
→ : 彰化無症狀篩檢 是高風險族群
→ : 歐美巴西都很危險
→ : 巴西連總統都確診
→ : 但是比利時工程師有傳染開來嗎?84F 08/20 01:09
→ : 他是自稱高風險族群，但沒說判斷標準
→ : 他是自稱高風險族群，但沒說判斷標準
→ : 現在要普篩加隔離的只有菲律賓還有剛剛開放18歲以下的陸86F 08/20 01:10
推 : 浪費全台醫療量能87F 08/20 01:10
→ : 生88F 08/20 01:10
推 : 4%仔根本就是文盲看不懂CDC的解釋89F 08/20 01:10
→ : 有夠自私90F 08/20 01:10
→ : https://i.imgur.com/IU4ufVY.jpg91F 08/20 01:11
→ : 浪費能量阿 那之前出國被驗出確診的
→ : 事後就沒役調 篩檢 隔離嗎
→ : 事後補破網的方式就不是耗損醫療能量嗎
→ : 今天沒有篩檢出來 只隔離14放人
→ : 浪費能量阿 那之前出國被驗出確診的
→ : 事後就沒役調 篩檢 隔離嗎
→ : 事後補破網的方式就不是耗損醫療能量嗎
→ : 今天沒有篩檢出來 只隔離14放人
→ : 你要不要先了解一下，日本女學生自費驗抗體陰性。泰國移96F 08/20 01:14
→ : 工周圍接觸者採檢全陰性。
→ : 工周圍接觸者採檢全陰性。
→ : 造成比利時工程師2.0產生 是不是還要跑一次補破網流程98F 08/20 01:14
→ : 越南移工的入境隔離檢疫方式99F 08/20 01:15
→ : 再一次役調 篩檢 隔離 這樣就不是消耗醫療能量嗎100F 08/20 01:15
噓 : 改採10日檢後，30個就驗到一個101F 08/20 01:15
→ : 看起來是偽陽型搞到台灣勞師動眾的做疫調102F 08/20 01:16
→ : 還是遵照這個比較好 反正隔離滿放出去 被發現無症狀感染103F 08/20 01:16
→ : 再來補破網
→ : 再來補破網
→ : 比利時工程師有傳染開來嗎?105F 08/20 01:16
→ : 這樣對台灣的醫療比較好嗎？ 就不會造成破口嗎？106F 08/20 01:16
→ : https://i.imgur.com/FUWshfH.jpg
→ : https://i.imgur.com/VYCwOa0.jpg
→ : https://i.imgur.com/Wt3zAR1.jpg
→ : https://i.imgur.com/FUWshfH.jpg
→ : https://i.imgur.com/VYCwOa0.jpg
→ : https://i.imgur.com/Wt3zAR1.jpg
→ : CDC都說無症狀隔離十天就沒傳染力了。你貼個沒隔離的WHO110F 08/20 01:18
→ : 想證明甚麼?
→ : 想證明甚麼?
推 : 貼圖仔又來帶風向了112F 08/20 01:18
推 : https://i.imgur.com/tPS1qsf.jpg113F 08/20 01:19
→ : 帶什麼風向 我說的東西都有根據
→ : 帶什麼風向 我說的東西都有根據
推 : 有人被14+7的無症狀的感染過？？？？？115F 08/20 01:21
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10 days or 14 days of isolation after testing positive? Here's your guide to understanding the new CDC COVID-19 quarantine guidelines. ...
→ : 無症狀感染者又不代表無症狀傳染者，後者找出來意義才大117F 08/20 01:21
推 : 1400中1個 1400x7000元的成本980萬 都被賺走了118F 08/20 01:31
推 : https://i.imgur.com/AWPmQ19.jpg119F 08/20 01:33
→ : https://i.imgur.com/YvYIUF0.jpg
→ : https://i.imgur.com/pQefPAV.jpg
→ : https://i.imgur.com/YvYIUF0.jpg
→ : https://i.imgur.com/pQefPAV.jpg
推 : 連為什麼要隔離都搞不懂的智商還是別來討論了122F 08/20 01:34
→ : 你貼半個月前的資料幹嘛，可以更新一下資訊嗎?123F 08/20 01:34
→ : 隨便貼3個事後役調 隔離 採檢的案例 消耗的醫療資源有比124F 08/20 01:34
→ : 較少嗎？
→ : 如果能事前預防 找出確診者 就不用補破網篩檢了
→ : 較少嗎？
→ : 如果能事前預防 找出確診者 就不用補破網篩檢了
→ : 這三個因為境外偽陽或感染的案例，你要怎麼透過普篩避免?127F 08/20 01:35
→ : 今天彰化找到確診者 下場就是被黑被政風調查128F 08/20 01:36
→ : 還罵人帶風向 資料都在那裡自稱可以看刻意判斷
→ : 還罵人帶風向 資料都在那裡自稱可以看刻意判斷
→ : 日本女學生入境時 連關14天都還沒開始實施130F 08/20 01:37
→ : 僞陽性疾管署就沒有役調 篩檢 隔離了嗎131F 08/20 01:37
→ : 僞陽性就沒有消耗醫療資源了嗎
→ : 僞陽性就沒有消耗醫療資源了嗎
→ : 日本2月 外勞1月進來的，只有比利時那個是5月進來的133F 08/20 01:39
→ : 319後才有入境全部隔離14天
→ : 319後才有入境全部隔離14天
→ : 這三個就算入境時有篩檢，出境時被確診或偽陽，一樣要疫135F 08/20 01:41
→ : 調、篩檢、隔離。請問入境普篩避免了甚麼?
→ : 調、篩檢、隔離。請問入境普篩避免了甚麼?
→ : 如果你信比利時是入境前感染，要避免這情況要普篩百天以上137F 08/20 01:42
→ : 4個月還驗的到的話 那就算今天開始入境普篩
→ : 那前面沒普的 少說要4-5個月不能出境 不然一樣可能被抓到
→ : 4個月還驗的到的話 那就算今天開始入境普篩
→ : 那前面沒普的 少說要4-5個月不能出境 不然一樣可能被抓到
→ : 偽陽性浪費醫療資源，無症狀感然者隔離未滿篩檢也浪費資140F 08/20 01:46
→ : 源，篩檢隔離未滿的無症狀感染者怎麼降低偽陽性 ? 還是
→ : 反而增加偽陽性出現的機會
→ : 源，篩檢隔離未滿的無症狀感染者怎麼降低偽陽性 ? 還是
→ : 反而增加偽陽性出現的機會
噓 : 篩一個，防堵了數十個 ???143F 08/20 02:31
推 : 故意浪費戰略物質 製造破口 等真的傳開再說中央不力144F 08/20 06:16
→ : 等等~不要雙標啦，看看敦睦艦那時也叫人自己去欸~145F 08/20 08:17
噓 : 這幾個月幾萬人回台？照比率會有幾百個無症狀錯放？146F 08/20 08:38
推 : 全台灣不是只有彰化有人回國居家檢疫147F 08/20 08:48
推 : 推148F 08/20 08:50
--
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