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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-30 15:01:35
看板 Gossiping
作者 leondemon (狗狗)
標題 Re: [問卦] 房價真的會跌嗎..?
時間 Tue Sep 29 22:59:25 2020


我以為 ptt 鄉民水準會比較高,結果討論串看下來覺得還是民智未開。


1. 房價合理價格就是稅後年收入的 8-10 倍以內,也就是不吃不喝 10 年內可以買得起。
   會用超過稅後年收 10 倍以上的價格買進的唯一理由,就是這塊「區域」前景看好。
   也就是這塊「局部區域」有發展的前景,會吸引大量人口進駐。
   如果附近沒有就業市場,會認為將來飆漲的人就是盤子。

   最簡單的例子就是淡水新市鎮,完全沒有引進工作園區、招商,
   只單純建住宅是不會有大量居住需求。
   會去淡水置產、炒房的,都是在當接盤俠、一輩子房奴。

2. 台灣人被洗腦很嚴重,只會說
   「在貴也要買、不然老了沒地方住、以後一定漲不會跌、房子可以傳兒孫」
   這些都是房仲洗腦的套路,以及已經被房貸套牢的人、不希望房價跌的人。

   如果房價能永遠不跌、能賺錢,那我建議全台灣人每個人都押身家借貸爆買 10 間。


   房屋越放只會越老舊、問題越多、越不值錢。
   唯一能升值的只有土地,土地的價值還是要看人口的增長、流動。
   現在少子化嚴重,除非大量招攬國際移民,不然蛋白區域人口一定會萎縮。
   除非政府或企業有新的招商計畫,不然人口聚集區域不會轉移。

3. 房價不是靠經濟支撐,而是靠就業市場。
   不管政府說經濟是變好或是變壞,只要你收入沒增加、你就不可能養的起高房價。
   騙你「現在不買以後會更貴的」,都是恐嚇行銷,叫你接盤。莫忘世上傻人多。
   只要人民收入薪水沒增加,那房價暴漲泡沫化後,一定會消掉,只是要多久而已。
   因為人民的消費力完全沒有提昇,唯一的方式,就是用更多未來的薪資去供房。

   你買了一間要不吃不喝 15-20 年的房子,那就是賠掉你的未來消費力。
   這些錢就不會進入其他消費市場,而是轉移到少數人手上,繼續去滾錢。

   經濟好壞就是要看錢在市場流動的速度,當大家縮減開銷只為買房,經濟是不可能好。


4. 房子上漲本來就是正常現象,過去「非地區開發」的非理性暴漲,必然會帶來下跌。
   房價的價格,在沒有「區域人口流動」的前提下,價格都是跟著物價指數上漲。
   如果 20 年物價漲為 2 倍,那房價合理就是漲 2 倍。
   但是過去房價暴漲的速度遠超過物價、薪資的漲幅,那麼房價下跌是必然。

   所謂下跌並非一定要是市價有明顯跌幅,很多就是緩跌或停漲數十年。
   但是這種的跌法就是靠物價指數去造成實質性下跌。
   1000 萬的房子放了 20 年還是 1000 萬,但物價卻提昇為 2 倍,那就是跌 50%。


結論:

   整體房市漲跌就是跟消費指數掛勾 (消費力),
   區域房市漲跌就是跟人口流動掛勾 (需求)。
   世界上沒有其他自然或非自然力量能夠讓房市與這些因素長期脫鉤,
   看到的短期脫鉤,都必然會引起價格反彈。

   現在台灣就是屬於這種情況,去騙數學、金融不好的人來接盤,
   以為買來了有保值、賺到、沒虧。
   殊不知跟股票一樣,都是大戶拉抬價格讓散戶追著行情,再出貨給這些麻瓜。

   這種知識、資訊落差產生的階級剝削,就是目前房市的現況。
   麻瓜們依舊是繼續被洗腦著要在不合理房價去接盤,
   看到房價止跌、甚至短時間內被炒作上漲,就急著趕緊出手買房、深怕錯過。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.126.150 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VSqlFu2 (Gossiping)
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james732: 不管啦所以你家要打幾折出來賣1F 09/29 23:00
james732: 我年收入30K所以你家300K賣我好不好
ABCcomputer: 開玩笑,五樓蘭叫會縮水嗎?3F 09/29 23:01
Beretta: 萬一漲了 你要賠嗎?4F 09/29 23:01
萬一跌了,你要賠嗎?
sarty: 言之有物 推5F 09/29 23:01
konanno1: 別說那麼多,反正到時候一定跌,只是你我都不知是什麼6F 09/29 23:01
konanno1: 時候,哪些炒房倒楣鬼接手
toomtoom: 你以為政府會讓泡泡破掉嗎8F 09/29 23:03
xmaspan: 先前壓寶買10間的,現在都爽爽過了9F 09/29 23:04
cosmite: 推 能抗通膨就不錯了10F 09/29 23:04
bighorse0: 我還知道有時候市場是不講道理的11F 09/29 23:05
對,本來就不講道理,不就是 Kostolany 的溜狗理論嘛
但無論狗再怎麼跑,繩子的另外一端都在主人手上
DavidGuetta: 中肯12F 09/29 23:05
bighorse0: 等回到合理價位 可能一輩子都過了13F 09/29 23:06
Sephi01: 你要不要先想想你的壽命跟你討論的經濟周期哪個比較長14F 09/29 23:07
Sephi01:
難道你的生命只剩 5-10 年?
xmaspan: 他的理論,張金鶚、sway都講過了,但房價有跌嗎16F 09/29 23:07
xmaspan: 這套模型少了貨幣政策這因子,所以出錯了
跌了呀,實質性價值早就跌歪了。價格沒有繼續跟著物價漲就是跌。
貨幣政策早就包含在內了,除非你想提出「貨幣政策不影響物價」的新論點。
Sephi01: 炒一波搞不好都退休了你還在等修正 呵呵 與其看這麼長18F 09/29 23:09
Sephi01: 週期的東西不如看近期政策
呵呵,看來是金融麻瓜,用短週期分析來決定買長週期持有商品。
xmaspan: 是的,已經證明是錯的模型,想不到還有人在信20F 09/29 23:09
ACERACER99: 說得不錯,但真的跌時候你我可能都不在了21F 09/29 23:10
現在不就是在實際性緩跌?你覺得現在是在漲的話,趕緊進場阿
Sephi01: 轉世七次應該總會等到房價修正吧22F 09/29 23:11
jacky5827: 推23F 09/29 23:14
soulboy330: 既然這樣為啥金顎跟屎餵房子一直買?24F 09/29 23:17
他們有沒有買我是不知道啦,但你覺得正在漲、現在價格便宜,我建議你賭身家 all-in。
不過我猜你只是鍵盤嘴砲炒房。
Su22: 這篇有道理25F 09/29 23:17
TCPai: 推個推個26F 09/29 23:18
pinkneku: 推27F 09/29 23:18
zxcasd848: 年收入30k的是在搞笑嗎?28F 09/29 23:19
※ 編輯: leondemon (39.10.126.150 臺灣), 09/29/2020 23:21:41
LBJshit: 房價早就創新高了是跌個屁阿 整篇真的是活在教科書裡29F 09/29 23:20
你是活在夢境裡嗎?台灣處處房價都在漲?近年整體房市漲超過物價指數?
拿蛋黃區幾戶成交的樣本來代表整體房價市場,是沒念過書嗎?
更別提有沒有左手賣右手
jupei: 蠻有條理的分析30F 09/29 23:24
bigheadpro: 我印象中合理的房價應該是年薪七倍?10倍就多50%了...31F 09/29 23:26
8-10 倍「以內」,我講的是「上限」,對買方來說當然是越低越好
soulboy330: 你覺得要跌了我建議家裡房子賣掉。等跌了再買回來32F 09/29 23:28
soulboy330: 就財富自由了
呵呵,你是不是大學新鮮人、沒做過投資?
就算投資也要看年化投資報酬率,方向看對、但是緩跌還不如投資其他項目。
更何況做空是有天花板,只能做短期。而且房子流動性那麼差不適合短線操作。
就算一年跌 30%,也不可能這樣做空操作就財富自由。
abiggun: 扣掉台灣價值 早就跌了34F 09/29 23:29
yamitis: 台灣唯一有救的方式就是房價持平、薪資上漲才有救35F 09/29 23:29
andy50814: 不然企業主手上的貨要出給誰?36F 09/29 23:30
fallinlove15: 說沒跌的可能都剛好跳過重災區 生存者偏差 現在要37F 09/29 23:30
soulboy330: 要崩應該是郊區跟鄉下。事實是大家都想住熱門地段38F 09/29 23:30
fallinlove15: 不是各種優惠借貸炒房 房價早就下去了 但未來要大39F 09/29 23:30
fallinlove15: 漲恐怕很難
xxp680: 覺得有道理41F 09/29 23:32
milandi: 台灣哪裡有 1000萬方20年還是1000萬 通篇取暖放屁文42F 09/29 23:33
kinghunter: 你這樣老闆很不方便43F 09/29 23:33
jay111101: 樓上真的有去申請過貸款嗎??現在貸款條件比以前高多了44F 09/29 23:33
jay111101: 只是利率變低吸引可以貸款的人去貸而已
windcounter: 高調一下,房蟲一直帶風向騙盤子接炸彈46F 09/29 23:34
jerrylin: 理論上  這種說法是對的47F 09/29 23:34
abyssa1: 可負擔的年所得倍數在不同利率條件下差很多48F 09/29 23:34
jerrylin: 很多人只會看建商一直抬高價錢  不會關注二手市場49F 09/29 23:34
jerrylin: 二手市場反應的才是真實價格
abyssa1: 政府有統計貸款負擔率 利率低年限長 實際上跟過往差不多51F 09/29 23:35
jerrylin: 最直觀的檢驗方法  把房子抵押給銀行  看能貸多少出來52F 09/29 23:35
jerrylin: 你家隔壁  你家樓下  OOXOO  都是假的
abyssa1: 新屋是講爽度 二手屋是折衷妥協的最低需求54F 09/29 23:36
jerrylin: 頂多是運氣好碰到一個盤子來高價買走55F 09/29 23:36
jerrylin: 二手車一堆人開  二手屋有啥了不起的?
alstonfju: 問題是從二十年前到現在,房價有明顯的下跌嗎?我只知57F 09/29 23:37
jerrylin: 想爽買全新的當盤子落地跌三成是你的事啊58F 09/29 23:37
alstonfju: 道板橋的新成屋從25~30漲到現在都60了,房價的漲幅遠59F 09/29 23:37
alstonfju: 遠超過物價通膨,確實就是過去沒買,現在更買不起了
20 年漲到快 2 倍很正常呀,3% 通膨 20 年就是 1.8 倍
便當 20 年前多少錢,現在多少錢
jerrylin: 那是因為雙北都在漲  你才有這種感覺61F 09/29 23:37
jerrylin: 有都市發展的地方房價上漲合理
※ 編輯: leondemon (39.10.126.150 臺灣), 09/29/2020 23:49:29
abyssa1: 台北2015~2018跌得很明顯啦 2012~2014買預售都慘賠63F 09/29 23:38
jerrylin: 沒發展的地方說有漲  應該都只是炒作64F 09/29 23:38
jay111101: 以前貸款只要把房拿去抵押就好~~現在還要看在職證明65F 09/29 23:39
abyssa1: 新推案肯定只會漲不可能長期跌 跌了乾脆不推案啊66F 09/29 23:39
jay111101: 你的收入扣掉最低生活消費指數是否足夠還款、還有名下67F 09/29 23:40
abyssa1: 實際上新建案法規建材成本都比較好 比舊案貴是合理68F 09/29 23:40
jay111101: 負債等等,以前比現在好炒多了69F 09/29 23:40
abyssa1: 現在貸款比較嚴 短期交易獲利課重稅 跟以往差太多70F 09/29 23:41
niukb: 現在30年的房子也很好賣阿71F 09/29 23:42
jay111101: 前一陣子陪親戚去申請房貸,銀行的人也說降息之後申請72F 09/29 23:43
jay111101: 房代的人反而變少,因為房價太貴了!!這也代表現金買房
jay111101: 的人變多了
darkgoblin: 嘩眾取寵!通篇只有你一廂情願!什麼合理價格?什麼必然?75F 09/29 23:47
darkgoblin: 什麼就業市場?完全不提資金市場.你幻想中的理想國,只
euryma: 合理? 呵呵~77F 09/29 23:49
darkgoblin: 有夢中而已!把你的東西丟給經研所教授,只會被洗到妈都78F 09/29 23:49
dadachin621: 10年後在來看,記得10年前也是有人說未來少子化房價79F 09/29 23:49
darkgoblin: 不認得80F 09/29 23:49
dadachin621: 會跌81F 09/29 23:49
hankami: 現在台中不要太差預售屋都幾乎是秒殺而且同區域還一直82F 09/29 23:50
hankami: 堆價上去一樣都是被秒殺 去年一坪26萬的地方今年開到32
hankami: 以上然後預售屋一樣是被搶光 我要買都只能跟投資客買
yoyozone: 推 現在買房就是去當盤子而已85F 09/29 23:52
babyMclaren: 最近看房子要買都被搶光了 認真說86F 09/29 23:52
cowboyerkk: 想太多  低利低頭款長期攤還 我還真想不到要怎麼跌87F 09/29 23:52
babyMclaren: 可能我這一帶吧88F 09/29 23:53
puj506afd: 講房價只漲不跌的是沒看到三到五年新古屋的價格嗎89F 09/29 23:53
babyMclaren: 對 都是貸8成1.35?30年,這樣月付快跟租房差不多90F 09/29 23:53
cowboyerkk: 要跟著政策大方向走 目前連持有成本也超低 不可能跌91F 09/29 23:53
bms: 你知道政府企業手中最大宗的抵押物就是房地產嗎 連經濟基本92F 09/29 23:54
bms: 原理都搞不清楚 別來亂了
babyMclaren: 這邊新店中古屋實價登入大概45-60...94F 09/29 23:54
puj506afd: 建商亂喊盤子價你有錢就去買 反正現在利率這麼低 趕快95F 09/29 23:54
babyMclaren: 新建案 60-7596F 09/29 23:54
hhtj: 推97F 09/29 23:55
babyMclaren: 我只想問...中古屋為啥這麼貴98F 09/29 23:55
BlueANSI: 你太誠實了99F 09/29 23:55
babyMclaren: 20年老房繳完貸款都要都更了還這麼貴100F 09/29 23:55
polestar0505: 現在預售案那麼多 隨便開價都8折嘻嘻101F 09/29 23:56
cowboyerkk: 而且政府目前還在撒錢 補貼企業借貸利息1.5% 為期5年102F 09/29 23:57
cowboyerkk:  可貸到9成5 你們不知道吧? 這就是不對稱資訊
MusicD: 推邏輯清晰104F 09/29 23:57
babyMclaren: 企業有要擔保嗎?借95%105F 09/29 23:57
tom501062003: 民進黨的經濟火車頭不會跌的啦106F 09/29 23:58
cowboyerkk: 要去經濟部工業局網站看 上次跟市府開會得知這方案107F 09/29 23:59
jay111101: 企業借貸又不是現在才有....108F 09/29 23:59
Beretta: 時間跟市場會決定一切 也許10年後你贏 也可能你輸109F 09/29 23:59
havochuman: 這論點40年前就說到爛了110F 09/30 00:00
b777787: 好了啦 趕快加入臉書 房子賠售就是爽社團 那邊可以取暖111F 09/30 00:00
rick6304: 是阿 所以要租房子囉 那請問房價怎麼跌 賣不出去就租你112F 09/30 00:00
babyMclaren: 最精彩的是ptt 版的新莊amax事件113F 09/30 00:00
hankami: 身邊80年代包括我都買房了 悲憤的人就繼續等10年20年後114F 09/30 00:00
cowboyerkk: 重點在補貼利息跟其他利多 等於借錢幾乎沒成本且最高115F 09/30 00:01
cowboyerkk: 能貸到9成5
babyMclaren: 商業宅沒廁所2015還能炒到一坪60117F 09/30 00:01
hankami: 20年前就一直都有人說房價要泡沫要崩盤 20年後結果是噴118F 09/30 00:01
bussx: 結果麻瓜連續接盤30年,理論學家30年後依舊沒買房子119F 09/30 00:02
rick6304: 為甚麼經過12682 2000年泡沫 金融海嘯 房價都那麼低120F 09/30 00:02
rick6304: 還是有人沒買房 租一輩子 不就是你們害的
cowboyerkk: 普通收入且無不動產的人 在這波金錢海嘯中 很容易被122F 09/30 00:04
cowboyerkk: 洗掉 你拼死賺的錢完全跟不上上漲的幅度
rick6304: 房價是這幾年漲的嗎 不是ㄟ 90年代無殼蝸牛運動就在嫌124F 09/30 00:04
tingover: 也有可能啦 但還好我買的時候沒看到你這篇文 呵呵125F 09/30 00:05
rick6304: 太貴了 那年代也有像你這種人鼓吹崩盤 結果崩了三十年126F 09/30 00:05
rick6304: 房價越來越高 結果有人說房價現在太貴 十年前很便宜???
tingover: 淡水那邊超多退休歸國買來住 根本不同客群128F 09/30 00:06
tingover: 通常持崩盤論點的 房價腰斬應該也不會買 一種是不敢買
tingover: 一種是沒錢買
despot12: 不買、不生、安樂死131F 09/30 00:08
tingover: 不過經過今年我是覺得任何事都會發生 自己能承擔自己做132F 09/30 00:09
tingover: 的決定就好
Xylazine: 越多什麼時候會跌這種問題就越不會跌134F 09/30 00:12
cowboyerkk: 認真建議 收入不夠的人不要買了去享受人生比較重要135F 09/30 00:14
andyssfresh: 同意你的看法 不過現在無限QE 不能說毫無影響 現在應136F 09/30 00:15
andyssfresh: 該是等著看最後一棒誰接
cowboyerkk: 人生真的只有一次 勉強自己過得那麼辛苦  好嗎?138F 09/30 00:15
cowboyerkk: 你花了30年、40年讓既得利益者過得更爽 你甘願嗎?
A0908: 推這篇,沒有人口紅利也沒有實體經濟支撐的房價長期來看還140F 09/30 00:20
A0908: 是不看好的,即便有千萬元頭期款我也不會這個時候進場買房
cowboyerkk: 60歲的你 70歲的你 還完了貸款   很多想做的事也早已142F 09/30 00:21
cowboyerkk: 經不能做了
a870321: 推,不過現實是一堆人嗆你太廢買不起,然後去當房奴144F 09/30 00:23
keyman2: 等等...你跟台灣人談理性?145F 09/30 00:24
st86188go: 我外公外婆家也都還是租房 沒碰過租不到的問題146F 09/30 00:25
zakijudelo: 推,不要再被炒房仔及房仲騙去追在最高點了147F 09/30 00:30
wald5566: 誰打房我投誰148F 09/30 00:30
gjcl6: 30年房貸撐不起來可以變40年啊 再不行就60年房貸傳子啊149F 09/30 00:31
p1227426: 推  看看日本150F 09/30 00:31
LIN1234589: 推理性分析,認為會漲的快買10間,我們恭喜他151F 09/30 00:32
menshuei: 經濟學模型不能簡單的等效成供需模型,不然現在許多二152F 09/30 00:33
menshuei: 級鄉鎮沒新的經濟發展也是在漲,許多地區就算空屋高,
menshuei: 但建商還是持續在蓋,建商的大腦可精了,畢竟幾百億的
menshuei: 經濟規模不是說幹就幹的,建商可不是笨蛋的。
menshuei: 市場會發生什麼狀況,幾乎沒有好的模型可以來推估,只
menshuei: 有相對好的與相對差的理論,所以投資才具有賭博的性質
menshuei: 啊,沒有人能夠保証什麼賺錢什麼不賺錢的。
abasqoo: 傻傻 台灣房價高是因為持有成本低159F 09/30 00:38
kkkaq123: 推樓上上 不注意些 就被得過且過了160F 09/30 00:40
ktpp: 房價只漲不跌的,趕快買十棟來壓壓驚161F 09/30 00:44
sesee: 先問問... 你買房了嗎? 結婚有小孩了嗎?162F 09/30 00:48
gunies1111: 所以夫妻200萬就能買1600-2000萬的房子?  那台灣物163F 09/30 00:48
gunies1111: 價也不算太高啊
「稅後」實年收,也就是能自由支配的現金流,不是稅前薪資
adminc: 推,以下開放資進黨無恥下流人渣廢物敗類垃圾走狗綠畜噓文165F 09/30 00:50
stanleyiane: 推~中肯好文166F 09/30 00:54
cs005337: 你說的對,但有兩點,1.房價幾乎不會跌到合理價(持有167F 09/30 00:55
cs005337: 稅過低)。2.政府真的會開放外資買房和大批進口外勞,
cs005337: 來維持房價不跌的假像,第二點要再被看破要10-20年左右
cs005337: ,所以不用賭也不用想太多,買的起再買就好,買不起早
cs005337: 點私心
會不會跌到合理價,就是要看市場氛圍。也就是買方被洗腦多嚴重。
前面我提了 Kostolany 溜狗理論,物價走勢就是人,房價就是狗
物價目前幾乎是 3% 上下複利成長,20 年 1.8 倍。
房價就是在這個基礎下成長,前面爆漲,後面就會跌 (相對於物價)。
跌有很多種:暴跌、緩跌、不漲不跌、龜速漲 (不高於通膨速度)
無論是哪種,反正狗就是不會離人太遠。也許是狗先跑,然後原地等人到。

如果保持在高房價沒有跌回合理價,那就是有盤子願意當一輩子房奴,
願意用數十年青春來供房,或是等下個接盤俠。
講白一點就是買方被賣方洗腦操作,算是某種階級奴役。

至於外資買房、開放外勞,其實都是假議題,對支撐房價一點幫助都沒有。
外資買房只是為了投資的話,早就沒有大幅上漲空間。要也是去東南亞正在成長的市場。
外勞就不用說,賺的薪資都是要寄回國使用的。更何況大多數外勞都是低薪工作。

唯一有用的就是大量移民,有長期居住、在台灣生活賺錢,才能彌補少子化問題。

zxccxzewq3: 非常同意 滿清晰的172F 09/30 00:56
billy4305: 不然你以為保險為什麼這麼好賣 隨便說幾句就買一堆保單173F 09/30 00:59
evolution999: 推,套套房蟲繼續崩潰174F 09/30 01:00
Fuzishan: 一路噴 別說囉哥175F 09/30 01:03
justin037666: 先推176F 09/30 01:03
※ 編輯: leondemon (39.10.126.150 臺灣), 09/30/2020 01:31:49
eeccms: 推個,不過藍綠把持的政府,幾乎不可能打房177F 09/30 01:07
huabandd: 推178F 09/30 01:09
auxiliary11: 一波一波攻擊  真有趣179F 09/30 01:12
qqq5890003: 我怎麼覺得現在還是越來越貴-.-180F 09/30 01:19
huabandd: 招攬國際移民這件事情真的是不得不做,否則長照人力哪找181F 09/30 01:20
safelove: 窮逼最愛亂逼逼 沒錢買不起房 就愛幻想人家是接盤俠182F 09/30 01:26
kess: 推這篇 4%整天哭只有台北房在跌 阿伯政績幹幹叫183F 09/30 01:26
safelove: 炒房是讓將來要漲的提早漲,但還是會漲,窮人懂ㄌㄇ184F 09/30 01:27
Firsss: 推ㄍ185F 09/30 01:37
akwa: 物價變兩倍三倍四倍 房價不變 跌慘了 但薪資也沒變兩倍三倍186F 09/30 01:38
akwa: 四倍 買不起的還是買不起哈
goldflower: @safelove 支那語好吵188F 09/30 01:43
oidkk: 推189F 09/30 01:51
fundme: 我們不要談房價 ,談抗中保臺好不好190F 09/30 02:04
fundme: 抗中保臺 抗中保臺 抗中保臺!
WindSucker: 4192F 09/30 02:10
GGinler: 現在買 就是股市的追高  心臟要夠大 抱久絕對死193F 09/30 02:18
ShockHo222: 專業推194F 09/30 02:21
hotmailcom: 推195F 09/30 02:21
runedcross: 像是比特幣一樣 本質是垃圾還是一堆人去堆196F 09/30 02:25
runedcross: 更別說 規則還被掌握在既得利益者手上
mcgrady12336: 跟你意見不同就民智未開,你分析的東西大家早就都198F 09/30 02:55
mcgrady12336: 知道了還需要講,如果市場可以這麼簡單就預測的到
mcgrady12336: 還會有人賠錢?
肯定是民智未開呀
前面討論串都是拿賣方話術來回答買方問題,還一堆鄉民跟著起舞,
這不是民智未開,不然是什麼?
cupidon: 樓上要不要分析一篇看看覺得為什麼房價會漲201F 09/30 03:00
k44754: 嘻嘻202F 09/30 03:04
obeytherules: 抱歉 你可以總結懶人包嗎 因為我真的不太懂==203F 09/30 03:26
obeytherules: 意思是 以後終究會跌?
zo789652: 推 但現實是政府不會讓市場機制作用的205F 09/30 03:36
※ 編輯: leondemon (39.10.126.150 臺灣), 09/30/2020 04:02:15
huohuai: 推206F 09/30 04:08
Wtrmln0708: 整個市場都在跌再喊跌吧207F 09/30 04:13
Wtrmln0708: 跌家300漲家500你也在喊跌嗎 笑死
hollowable: 中肯推209F 09/30 04:36
gary82gary: 領導人執政者都沒做未來規劃,把所有東西都往都市塞難210F 09/30 04:52
gary82gary: 怪一堆炒房一堆盤子,如果每個人都是都市打拼老了歸鄉
gary82gary: ,房子才不會那麼好炒,老中青都想住都市,難怪房價跌
gary82gary: 不下來
johnny9667: 真的,一堆人只看房價不看房價所得比。還有人口才是剛214F 09/30 05:11
johnny9667: 性需求,人口都開始負成長了,炒房客再怎麼炒也沒用,
johnny9667: 房價還是會走向緩跌。
GARIGI: 能做個各國房價比嗎?217F 09/30 05:30
aasssdddd: 我家附近新屋2kw多好幾年了還沒有我老家1kw大間218F 09/30 05:39
AGODC: 現在房子炒成這樣,離薪資這麼遠不要太期待再漲到哪裡去。219F 09/30 05:41
AGODC: 前幾年還可以說漲前瞻計畫,現在前瞻都部分喊停了,買在蛋
AGODC: 白或郊區要賺一手難度大增
AGODC: 夫妻年收200買1600~2000不算太高?你不用吃飯生活費不養車
AGODC: 不用養小孩嗎?苦行僧你好
neilkcin: 你是不是總經沒讀通啊?講那麼多似是而非的東西224F 09/30 05:49
mimicwpe: 推225F 09/30 05:50
Hecc: 不可能急跌 如果要跌政府會在政策上讓他緩跌226F 09/30 05:54
wmh1109: 我比較喜歡看跌了之後的落井下石鞭屍文227F 09/30 05:56
johnny9667: 房價急跌對整體經濟也不好 因為現在高房價一定程度跟228F 09/30 05:57
johnny9667: 經濟綁在一起 如果重擊房價連經濟也會跟著下跌
Hecc: 但是何時回到合理價位 人生有多少個十年 這都是問題230F 09/30 05:59
harlow: 推一個231F 09/30 06:12
kis28519: 推232F 09/30 06:12
ptx003c: 推233F 09/30 06:20
chiangww: ”房價合理價格是稅後年收入的 8-10 倍以內“你定義噢?234F 09/30 06:30
CoverMind: 這篇轉去房版會被神奇觀點抨擊235F 09/30 06:41
j1o2s3e4p5h6: 完全沒討論到各國QE造成的影響啊啊236F 09/30 06:56
j1o2s3e4p5h6: 還好意思扯民智未開?
EAFV: 不看雙北有不少你說的年收10倍房。但是你不想買而已238F 09/30 07:04
dryabi: 接盤俠無法理解的239F 09/30 07:09
tony467913: 看看香港,你的理論解釋的出來嗎?240F 09/30 07:14
aaaa8247: 推241F 09/30 07:23
iverson22: 你好像只懂一半?另外你是不是用台北在看世界?還現在242F 09/30 07:28
iverson22: 緩跌勒
pemit: 問題是投資客. 熱錢丟房市穩賺不賠.244F 09/30 07:35
achan: 請問您畢業了嗎?有買房嗎?245F 09/30 07:38
jiusishuai: 真期待246F 09/30 07:39
loveapple33: 綠色執政,炒房保證247F 09/30 07:49
ohkokusa: 推248F 09/30 07:51
js01078687: 推249F 09/30 07:56
oberon1013: 謬誤百出,不忍推250F 09/30 07:56
billydepon: 嗯嗯251F 09/30 07:57
GeniiN: 推優文252F 09/30 07:57
gime0226: 一樓可憐 要飯的說不定都超過30k253F 09/30 08:02
ryan2001: 民智未開也是房價上漲的原因啦254F 09/30 08:05
comms0525: 太認真啦255F 09/30 08:05
aikopake: 推256F 09/30 08:06
luten: 市場閒錢太多,除非有投資便當 不然便當漲一倍 你的錢還是257F 09/30 08:07
luten: 一樣跌50趴。
A380: 再259F 09/30 08:11
Bonkon: 這篇真的中肯260F 09/30 08:11
berserkman: 中肯261F 09/30 08:11
jodnu: 合理價格???房價有定錨效應,舉例來說新竹建商出的價格262F 09/30 08:15
jodnu: 是gg 32/33工程師能接受,請問當其他公司員工來買,會打折
jodnu: 嗎
lalalalaluk: 推 一堆神經病在慫恿買房265F 09/30 08:15
attpp: 有沒有懶人包266F 09/30 08:17
gto37513: push267F 09/30 08:18
HeilMeinSieg: 推 比一堆推文認真268F 09/30 08:34
hahaxd78: 推269F 09/30 08:48
melody11: 如果是剛需而且買得起,為什麼不買?就算買1千萬十年後270F 09/30 08:52
melody11: 賣1千萬還是賺啊!省了房租錢啊!你用租的,十年後,什
melody11: 麼都沒有耶!
dolphin24681: 這篇火力不錯273F 09/30 08:54
tlsg2: 中肯推274F 09/30 08:55
nullife: 全世界都在QE,但是受薪階級的薪水沒有跟著漲啊!房價能275F 09/30 09:03
nullife: 漲,就是越來越多人貸超過自身能力,也就是本文說的洗腦
nullife: 嚴重
peterchou: 全世界都在qe 這次不一樣啦278F 09/30 09:04
ffreakk: 推279F 09/30 09:08
abyssa1: 外勞你搞錯了 他們是會在工業區周邊租房支撐少子化缺口280F 09/30 09:26
abyssa1: 不會買但是有實際居住需求
diiky: 推282F 09/30 09:26
abyssa1: 然後台灣這幾年通膨很少到3% 多半1~2%而已283F 09/30 09:27
AlianF: 現在要馬貸20以上 要馬根本不買284F 09/30 09:31
stw0975: 推285F 09/30 09:33
kerry0496x: 某樓講板橋就與這篇情況不同啦286F 09/30 09:39
kerry0496x: 人家講A你講B
bcmaple: 被房仲、被套投資客怒噓  幫補血288F 09/30 09:42
EvilJustice: 你確定你是學經濟的?289F 09/30 09:51
kenwillians: 6.7年前想法跟你一樣 但是後來發現這種想法人越多290F 09/30 10:04
kenwillians: 房價就越不可能跌 至於為什麼 可能6.7年後就換你懂
abbag: 推一下這篇292F 09/30 10:23
yokan:293F 09/30 10:33
iAmPtt: 連某個綠共1450T醫師都出來靠腰自己多白手起家 結果還怕房294F 09/30 10:41
iAmPtt: 價下跌就知道支持民進黨的都十分無恥 當醫師還想炒房 人渣
tranquilmare: 時間會證明一切 接盤俠自己要有心理準備啊296F 09/30 10:44
KennethC: qq297F 09/30 10:48
CLIFFXX: 可悲的是不管哪個政府都只想炒房 房子就只是個物件 國內298F 09/30 10:50
CLIFFXX: 沒人炒就開放給國外的炒 然後慘的是人民沒有辦法抵抗
monkeyyao: 台灣人真的很會做生意 每個人都不想當最後一隻老鼠 轉300F 09/30 10:51
monkeyyao: 手都加個價上去 看誰要當最後一隻 呵呵
sanxiao: 我就看少子化海嘯之下承接頂點房價的人未來會不會跳樓哈302F 09/30 10:59
keven92110: 很開心能有用數學討論的文,好奇問一下合理房價是8~10303F 09/30 11:13
keven92110: 年是怎麼算出來的?
voyage0917:305F 09/30 11:24
jay111101: 自己薪水沒漲代表大家薪水都沒漲???306F 09/30 11:32
lammin: 我6.7年前是信你這套,現在後悔莫及307F 09/30 11:38
lammin: 你沒靠慮到政府政策全部站在房地產擁有者上,怎麼跌?
TZofHES: 這篇該存309F 09/30 11:39
lammin: 曾主打居住正義的政黨,執政後就怕影響經濟呵呵310F 09/30 11:40
adifdtd: 其實我蠻認同的  不過民智可能仍然是主要因素311F 09/30 11:50
adifdtd: 大多數人不管撐多久  最後仍是跟著群眾走的  賭自己獨具
adifdtd: 慧眼也是可以  但無形中風險會越來越高
neil2003tw: 你自己訂的合理價格拿上來說嘴??????????????????314F 09/30 11:54
neil2003tw: 找一堆藉口還不是掩蓋年收買不起台北的事實
smallbird711: 推文內含海量房仲蟑螂帳號 顆顆316F 09/30 12:22
tmot: 一票人幾十年前也這樣講,房價還是漲給你看317F 09/30 12:38
internetms52: 價格會修正沒錯,但當價格到外國人的薪資水平可以318F 09/30 12:54
internetms52: 接受的時後就會緩和了,本國人的低薪還是買不起,
internetms52: 而且我有點懷疑,會不會長期來看,我們都死了,Or
internetms52: z
mhmichelle: 推322F 09/30 13:06
iwcuforever: 問題是都市化越來越嚴重雙北新竹台中人口越來越集中323F 09/30 13:06
iwcuforever: ,外縣市移入人口還是大於自然消減,短期內沒有重大事
iwcuforever: 件都會區價格還是漲
inokuma:  炒 菜 軍 團,任 務 出 動326F 09/30 13:14
simba08130: 正解 沒長就是碟了 更何況房子折舊沒算327F 09/30 13:21
summerleaves: 論理清晰  清新 優質 專業 推328F 09/30 13:33
konane: 中肯,現在氛大夫圍就是建商或投資客無所不用其極利用媒329F 09/30 14:15
konane: 體 報章雜誌 網路社群大量洗腦和
konane: 帶風向,對於資訊蒐集和分析能力不足的大眾而言是很大的
konane: 傷害

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1樓 時間: 2020-09-30 10:29:01 (台灣)
  09-30 10:29 TW
少子化人口還是2300萬,沒少阿
2樓 時間: 2020-09-30 10:43:17 (台灣)
  09-30 10:43 TW
···
如果拜登支持率持續領先川普,總統大選前可能會下跌釋出一波
3樓 時間: 2020-09-30 10:54:06 (台灣)
  09-30 10:54 TW
扯這麼一堆廢話,問題是房價沒跌還一直漲啊
4樓 時間: 2020-09-30 15:05:10 (台灣)
  09-30 15:05 TW
等到泡沫炸掉就會了,之前的地產業大西進就炸過一次
5樓 時間: 2020-09-30 16:56:47 (台灣)
  09-30 16:56 TW
沒跌 是一直有人接盤以及政府為了帳面好看一直護著這美麗的泡泡啊
6樓 時間: 2020-09-30 19:30:58 (台灣)
  09-30 19:30 TW
重點是建商 人家建屋就是要賺兩倍 你能耐他何?!
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