※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-22 10:38:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
時間 Fri Nov 20 09:07:36 2020
※ 引述《MikaHakkinen (一人中風，全家發瘋)》之銘言：
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 1.媒體來源:
: 自由時報
: 2.記者署名:
: 記者花孟璟／花蓮報導
: 3.完整新聞標題:
: 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
: 4.完整新聞內文:
: 葉姓美甲師熱愛大自然，常與室友一起爬山（取自網路）
: 2020/11/20 05:30
: 登山無地圖、GPS 3女失聯2獲救1失溫亡
: 29歲葉姓女美甲師17日參加1日畢羊（畢祿山、羊頭山）登山單攻行程，7人的登山隊，有
: 4名快腳很快到終點，另有葉女等3名女子落隊，最後未於預定時間抵達羊頭山慈恩登山口
: 。搜救人員前天先救到體力不支的林姓、黃姓2女，昨天上午再尋獲倒臥乾溝的葉女，她
: 疑因撐不過夜間山區低溫，被發現時已失溫死亡。
: 室友結伴報名登山團
: 該1日縱走畢羊的揪團登山隊共3男4女，17日清晨4點從820林道入山，葉女等3女腳程慢落
: 隊，當天下午4點，同隊3男1女先抵達羊頭山登山口，等到晚上7點多沒看到3女，電話聯
: 繫打不通，向花蓮縣消防局求援；報案人當時稱，失聯3人無地圖及GPS，恐已迷途。
: 疑下錯乾溝分散前行
: 搜救人員從畢祿山、鋸山間下切乾溝路段，沿途發現有滑倒等足跡，18日下午先在海拔
: 3071公尺附近下切碎石乾溪溝找到林女及黃女，2人身上只剩一點飲水，剛獲救時驚魂未
: 定，一度講話顛顛倒倒，初步得知住桃園的3女是室友，常一起爬山，雖報名認識領隊的
: 登山團，但後來被安排與不認識的領隊、山友一起上山。
: 花蓮縣消防局搜救教官蘇金輝轉述，3女首日下午走到畢羊步道0.7K，依指標下切溪溝，
: 但推測她們疑下錯乾溝，錯過右轉路口；起初3人還走一起，後來葉女可能焦急而趕過2人
: 獨自往前一直走，約下午4點左右走散。
: 2女躲石後捱過一夜
: 2人稱她們很害怕，不斷在後面喊著葉女名字，走到下午5點半遇到1處巨大落差，無法再
: 走，在附近一處大石頭躲避，晚上又冷又餓，食物吃光，幾乎無法睡覺，幸好沒下雨，拿
: 出小雨傘擋風，好不容易捱過一夜；隔天試圖往上走回畢羊步道，發現不對就不敢再走，
: 幸好不久就獲救。
: 葉女倒臥1公里外乾溝
: 昨天空勤直升機從2女尋獲處往下方溪谷空偵，發現葉女倒臥海拔2882公尺的乾溝，離2女
: 被尋獲處約1公里。特搜人員趕抵確認葉女身體僵硬已死亡，遺體由直升機吊掛送出。
: 畢羊縱走路線及尋獲3女位置圖
: 落隊2女被發現時體力已耗盡，枯坐在溪溝休息（消防局提供）
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1413757
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
重新編輯會吃字，乾脆重貼==
以下個人淺見，歡迎鄉民補充
山難新聞今年從沒少過，看了真令人難過。
以下文長慎入
本起案例的關鍵在於
1.網路揪團，彼此並無信任關係（朋友或交情，算陌生人），到了山上沒有生命共同體的觀念，也無強顧弱、同進同出的共識，彼此只是分攤車資的分母，造成非自願獨攀。
2.案主並未事先做好功課，一日畢羊單攻當然可以，但初學者考量本隊
（1）是否有人走過？
（2）走過的人是否會帶隊？會押隊？
（3）沒走過的話是否有下載gpx航跡圖？
（4）是否查過網路遊記確定路況、一般腳程所需時間？
（5）隊伍是否有無線電？
（6）山下是否有留守人？
（7）輕裝這幾樣也是必帶：兩截式雨衣、哨子、水、預備糧、保暖衣物、頭燈（含備用電池）、帽子頭巾、行動電源、大塑膠袋。
（8）天氣預報確定白天黑夜溫差，心裡有底。
（9）最重要的一點，當然是漸進式爬山，慢慢挑戰適合自己體力的山頭。若要越級打怪也不是不行，就像遊戲的課金玩家，付錢給專業嚮導引路或協作背東西，一樣能平安歸來。
3.充實自己的登山知識與技能，很多民間登山隊、北搜（中搜、南搜）、冒險精靈、千里步道協會、國際野外救護協會等都會開各種課程，包含最基本的離線地圖Gpx導航（網路也有很多教學，請搜尋社團魯地圖，app安卓手機推綠野遊蹤、Oruxmap、蘋果推山林日誌）。
4.請不要輕易把自己的生命交到陌生人的手裡，我發現愈是真正的登山高手，對大自然必定是存有謙卑的心，每次上山都必須慎重看待，做好準備。
5.最後分享教師研習時，北搜老師介紹一個簡單避免失溫的小道具
需要器材：大黑垃圾袋+一根小蠟燭+打火機
（1）先將大黑垃圾袋的頂端剪一個小洞，能露出口鼻。
（2）將袋子套住身體，並袋子裡頭點燃蠟燭。
6.對於有露營跟登山兩天以上的人來說，爐頭跟瓦斯也是必備物品，多希望備而不用，總結來說，登山就是件風險管理，跟面對颱風地震一樣，多一分準備、自然多一分安全，做好準備才能好好上山。
7.爬山跟自組團我蠻喜歡用陽明山東西大縱走（10連峰）當作標準的，26公里左右的路程，目標走到8-9小時內，畢羊大概13-14小內能下山。
8.如果初學者想爬山，身邊沒朋友愛爬山，又是一個人該怎麼辦呢？
我的話會參加各種有人帶隊的團體，大學登山社、商業團（哇哈、野樵）或登山隊（基隆有暖曦、百福、朝陽；台北有中華山岳、新北市山岳、台北市山岳、三重、藍天隊、嘟嘟、幸福、登山樂等超多），先去認識朋友，多爬幾次自然會找到腳程相近又談得來的山友，有了交情自然私下約出去彼此會互相照顧。
9.有能力的獨攀者不在我討論範圍內XD這是一群對自己能力有相對認識的登山客~
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※ 同主題文章:
11-20 06:57 ■ [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
● 11-20 09:07 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
11-20 09:37 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
11-20 11:15 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
11-20 12:19 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
11-20 12:45 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
11-20 17:34 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
11-20 18:30 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
11-20 19:21 Re [新聞] 畢羊縱走落隊 美甲正妹魂斷溪谷
推 : 袋子不會燒掉嘛?1F 11/20 09:10
→ : 放三個路不熟的女生殿後2F 11/20 09:12
推 : 不要帶30cm的蠟燭3F 11/20 09:12
推 : 版主請m文喔4F 11/20 09:14
推 : 救命推5F 11/20 09:14
→ : 垃圾袋那個是來鬧的嗎...6F 11/20 09:14
認真的，請準備10元商店5公分蠟燭，北搜老師認證推 : 推7F 11/20 09:14
→ : @BRANFORD 不會，會像天燈一樣飛起來8F 11/20 09:14
推 : 感謝分享，這種揪團的根本在跟生命開玩笑9F 11/20 09:16
→ : 文中說 報“報名認識領隊的登山團” 這樣算網路揪團？10F 11/20 09:16
這樣說好了，是朋友會放生你一個人走？讓你回不了家嗎推 : 第五點是在講真的嗎?? @@11F 11/20 09:16
→ : 垃圾袋是認真的，10商店的5公分蠟燭12F 11/20 09:17
推 : 通常不是會讓老手壓後嗎13F 11/20 09:17
他們只是分擔車資的乘客，搞不好連入山證都是分開申請，1沒交情2沒付錢誰要等你呢？→ : 點蠟燭的用意就是整個人連同塑膠袋會飛起來然後就脫離險境14F 11/20 09:17
→ : 北搜老師認證15F 11/20 09:17
推 : 有能力獨攀死的不會比較少16F 11/20 09:18
非常同意，最後被撿到的女生也是集體行動，晚上還能抱在一起取暖推 : 推QQ17F 11/20 09:18
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:19:27※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:20:27
推 : 5公分蠟燭燒不了多久吧?18F 11/20 09:20
重點在讓你的身體不要失溫，跟羽絨外套有點像，空氣才是最好的隔絕體※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:21:12
推 : 野團風氣帶動大山難潮 以前不認識爬到認識都會互相照19F 11/20 09:21
→ : 顧
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:22:32→ : 顧
推 : 推，大垃圾袋是認真的，失溫可能3小時就會致命21F 11/20 09:27
推 : 新手會出事都是覺得登山沒什麼,周遭都很多出門只想跟22F 11/20 09:28
→ : 不想做功課的,等於把命交給別人處理
→ : 不想做功課的,等於把命交給別人處理
噓 : 當初報名你內文提的其中一家商業團，還不是被丟包!24F 11/20 09:28
是的！商業團還是有風險！多打聽跟多訓練！我第一次爬玉山時就是跟哇哈，然後他們其實也沒有團進團出，分兩團，後面的走一團幸好都有朋友互相幫忙，我很怕跟不上前一週背了八公斤去苗圃上七星山走了八小時負重訓練，只能說自己的體力仍是要評估推 : 上山不是都會帶雨衣 那個不就可以了嗎25F 11/20 09:28
我曾經也是這麼想的，但我2月去加羅湖露營，海拔2000多晚上就-2度，雨衣能抵抗零下的溫度嗎※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:30:22
推 : 這案看起來就是網路糾團分攤費用而已26F 11/20 09:32
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:33:50推 : 商業團就是兩個領隊一前一後而已不可能照顧到每個人27F 11/20 09:35
→ : 參加商業團就要把責任都丟給領隊一樣很危險
商業團比起網路自揪分擔車資稍微安全是因為他們至少會有領隊帶你，再來是循序漸進的爬山，有能力爬郊山中級山10小以上，再來挑戰縱走→ : 參加商業團就要把責任都丟給領隊一樣很危險
推 : 覺得垃圾袋那個 新手看了可能還會嫌麻煩還不懂怎麼用QQ29F 11/20 09:36
也有市售的鋁箔，很輕，但詳細使用方法要問其他鄉民了→ : 然後可能還會想 應該不會那麼住系 需要用到這個之類的30F 11/20 09:36
他們覺得麻煩，就是拿生命當賭注在跟山玩了※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:36:49
推 : 推31F 11/20 09:37
→ : 可惡 貝爾吉羅斯沒有做這個特輯32F 11/20 09:38
推 : 重點要提升跟了解自己的體能，能力差太多商業團也難顧33F 11/20 09:38
正解，沒有體能一切都免談。個人認為陽明山東西大縱走10連峰很有參考價值，10連峰我走11小，畢羊15小完成然後寧可摸早黑也不摸晚黑，那次我是跟登山隊，早上一點起床兩點出發，下午五點下山
→ : 你垃圾袋就擋得住了484....雨衣防風 行動糧趕快吃下去補充34F 11/20 09:39
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:39:41→ : [新聞] 山友點蠟燭自焚35F 11/20 09:40
哈哈哈這倒有可能，小心用火→ : 熱量 你要保溫的話汽車那個鋁箔紙摺疊遮陽墊還比較有用36F 11/20 09:41
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:42:23※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:43:46
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:44:39
推 : 怕死的人都會做功課多帶 結果沒出事前還會被嘴說想太多37F 11/20 09:44
我想多認識這種人哈哈推 : 終於看到有比較有常識的文，原文下面一堆不懂的人在38F 11/20 09:45
→ : 批評..
→ : 批評..
→ : 朋友裡面都需要有人願意當洨叮噹 大家出事時甚麼都能從40F 11/20 09:45
→ : 你的大包包裡面拿出來...只是當這種人心很累身體也累哀
→ : 如果每個人都只願意當大雄.....那大概只能多拜佛組囉
最起碼當個能照顧自己的人，變強了才能當小叮噹→ : 你的大包包裡面拿出來...只是當這種人心很累身體也累哀
→ : 如果每個人都只願意當大雄.....那大概只能多拜佛組囉
推 : 在塑膠袋內點蠟燭不會燙到嗎43F 11/20 09:46
你想像在冰箱裡點蠟燭的樣子，半夜的高山差不多是這樣※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:47:03
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:47:56
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:48:44
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 09:49:39
→ : 不管跟不跟團，都要有獨自迫降過夜的能力和裝備，否則真44F 11/20 09:51
→ : 的是在賭運氣
→ : 的是在賭運氣
推 : 垃圾袋是認真的啦。有點專業的都會講，說真的帶了也不佔空間46F 11/20 09:52
→ : 和重量，有帶機會大大提昇，爬大山我是一定至少丟一袋
真的，就像買樂透一樣，小小投資卻可能有大回報→ : 和重量，有帶機會大大提昇，爬大山我是一定至少丟一袋
推 : 推推48F 11/20 09:53
推 : 垃圾袋真的保暖 就算沒蠟燭都感覺得到差異49F 11/20 09:55
哈哈，爬山算是平民的貴族運動，我買不起高級裝備，只能靠生活智慧了QQ噓 : 帶白金懷爐、能禦寒攝氏零下20度的外套，還比較有用吧！50F 11/20 09:56
→ : 裝備越多越有用有人否認嗎 垃圾袋是一種自救方式也要噓？51F 11/20 10:00
樓上大概都是去爬零下二十度的高山吧推 : 推52F 11/20 10:09
推 : 蠟燭感覺撐不了多久欸 燒沒30分鐘就沒了有用嗎?53F 11/20 10:09
推 : 馬娘:一根不夠燒 你不會買兩根嗎?54F 11/20 10:11
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 10:12:02推 : 垃圾袋實用55F 11/20 10:16
推 : "拿出小雨傘擋風" 看到這裡我就暈了56F 11/20 10:18
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 10:18:31推 : 帶個救生毯啊 不貴又輕57F 11/20 10:18
有買過，但沒用過，帶自己習慣的裝備最適合→ : 其實有雨衣就有差了 只有雨傘真的是去郊遊的 QQ58F 11/20 10:18
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 10:19:33→ : 拿雨傘 風大的時候會被吹到跌倒59F 11/20 10:20
→ : 我還看過有一群女生 在"崩壁"站著拍照...
→ : 我還看過有一群女生 在"崩壁"站著拍照...
推 : 垃圾袋是真的阿 之前上課就聽過了61F 11/20 10:25
→ : 失溫不是高山會失溫 中低海拔也會
→ : 失溫不是高山會失溫 中低海拔也會
推 : 台灣的山不要亂下切溪溝 很危險63F 11/20 10:28
分享我們登山界同溫層做的指南http://i.imgur.com/Fi1VBbN.jpg![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Fi1VBbNh.jpg)
推 : 推64F 11/20 10:36
推 : 不要說新手傻，這兩年登山熱門，聽到幾個新手被老手揪65F 11/20 10:45
→ : 說很簡單 一上山發現差點下不來還被笑弱雞的例子，這
→ : 種人命關天的事圈子風氣卻差得可怕
推薦跟登山隊走（也要打聽），你就想像一隊40人有20個小叮噹陪你走，雖然年齡層都偏高XD但是他們人都超級好，停下來還會拿出自己切的蘋果請你吃，我聽過有人押隊陪你走到半夜兩點。我自己有次跟基隆的登山隊去走羅馬縱走，有人在爬山過程抽筋就有隊友一路陪伴他走上來，我們40人在山頂等了一個多小時，然後下山時抽筋的人就完全康復，也許是心理壓力小了，我們順利走完，五點天還亮就下山了→ : 說很簡單 一上山發現差點下不來還被笑弱雞的例子，這
→ : 種人命關天的事圈子風氣卻差得可怕
推 : 推 好文68F 11/20 10:49
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 10:53:24※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 10:57:25
推 : 長知識推 我還是乖乖市區運動就好69F 11/20 11:10
推 : 垃圾袋是真的很有用,不佔空間又輕,效果卻很好70F 11/20 11:23
推 : 垃圾袋是認真的喔，我朋友也是這樣宣導，但蠟燭這點沒有提71F 11/20 11:31
→ : 過，放袋子裡不會燒到嗎?
→ : 過，放袋子裡不會燒到嗎?
推 : 垃圾袋是真的 講究一點可以帶鋁箔毯 或是露宿袋73F 11/20 11:41
推 : 垃圾袋那個就等於羽絨衣的效果74F 11/20 12:01
→ : 報名又沒人殿後，根本找鬼拿藥75F 11/20 12:03
推 : 蠟燭是暫時加溫空氣的道具 燒30秒就足以提高袋子裡的溫度76F 11/20 12:07
→ : 重點是塑膠袋要找地方封口頭的洞也要盡量小 有氣密性的話
→ : 可以撐頗久的
→ : 重點是塑膠袋要找地方封口頭的洞也要盡量小 有氣密性的話
→ : 可以撐頗久的
推 : 我第一次也是跟商業團,回程時趕不上前面的,又離後面太遠79F 11/20 12:14
→ : 切錯地方,幸好走不到50公尺覺得怪,就馬上回去等後面的
→ : 有一次跟堂姊夫去爬,我落後,他們前團切到路徑外看東西,留
→ : 一個在叉路等我,剛好那個人去上廁所時我經過沒被看到
→ : 又走了五分鐘,覺得不可能沒追上,就在原地等
→ : 切錯地方,幸好走不到50公尺覺得怪,就馬上回去等後面的
→ : 有一次跟堂姊夫去爬,我落後,他們前團切到路徑外看東西,留
→ : 一個在叉路等我,剛好那個人去上廁所時我經過沒被看到
→ : 又走了五分鐘,覺得不可能沒追上,就在原地等
推 : 推。84F 11/20 12:24
推 : 都爬枕頭山85F 11/20 12:34
推 : 北搜受訓+1身體套塑膠袋坐地上 蠟燭在兩腿之間燒86F 11/20 13:10
北搜全名：中華民國山難救助協會北區搜救委員會簡單說，除了消防隊平常會幫忙協尋失蹤山友就是他們了
→ : 沒有裝備的話 要盡量減少跟地板接觸表面積 避免失溫87F 11/20 13:12
感謝補充~推 : 推88F 11/20 13:35
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 13:49:46推 : 推 好文89F 11/20 14:05
推 : 推90F 11/20 14:08
推 : 專業91F 11/20 14:23
→ : 鋁箔才是預付失溫最好的材料，又薄又輕，又能保暖.92F 11/20 14:39
→ : ..
→ : 應付
我對鋁箔不熟XD準備用的習慣的物品即可，最好平常沒事在家拿出來練習玩玩看，上山才會派上用場→ : ..
→ : 應付
推 : 覺得垃圾袋不好看就去買個求生毯 一個也沒多少錢95F 11/20 14:53
推 : 推黑大垃圾袋，沒保暖用具時人躲在裡頭至少可以保存溫度96F 11/20 15:04
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 15:20:58推 : 網路跟團他們也會認識到認可你的實力才會帶你去爬中97F 11/20 15:41
→ : 級山或百岳。不會隨便收人。上山除了裝備只能靠自己
→ : 的體力
那揪團的人沒有認清後三位的實力，唉→ : 級山或百岳。不會隨便收人。上山除了裝備只能靠自己
→ : 的體力
推 : 高雄壽山看猴子都有人可以走到失蹤了,不要拿自己命開玩笑100F 11/20 15:49
→ : 登山當作逛大街,走不動了叫搜救隊直升機當計程車在叫
→ : 登山當作逛大街,走不動了叫搜救隊直升機當計程車在叫
推 : 推102F 11/20 17:40
推 : 大求生毯加營繩電火布搭個可以趴的家也不錯 看到獲救兩103F 11/20 18:00
→ : 女居然有雨傘的那段真的蠻…厲害
大推，這個也是平常沒事拿出來練習玩玩才會用XD→ : 女居然有雨傘的那段真的蠻…厲害
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 18:09:58
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 18:10:38
※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 18:12:41
推 : 被撿到的那兩個也是運氣好吧... 能活著就真的是因為兩個人105F 11/20 18:55
其實我不太明白為什麼揪團領隊會同意讓他們三個一起爬畢羊，正常來說就算是網路揪團也會問一下百岳經驗或運動習慣，這明顯就是越級打怪，難道就是彼此各取所需攤車資而已嗎※ 編輯: queenp (39.9.32.42 臺灣), 11/20/2020 19:44:30
推 : 專業給推 垃圾袋還可以確保睡袋跟一套乾衣服106F 11/20 19:59
→ : 推107F 11/20 22:15
推 : 認真求保暖垃圾袋的使用影片108F 11/20 23:04
推 : 陽明山我分兩次爬都累了，畢羊要怎麼久喔...109F 11/21 08:16
推 : 大垃圾袋,你盤腿坐著,頭開個洞伸出去,腿中間點蠟燭110F 11/21 13:35
→ : 蠟燭燃燒,垃圾袋內的溫度會被加高,你頭在外面正常呼吸
→ : 垃圾袋緣壓在腳下,內裡蠟燭燒一下就滅了,但可以保持一陣子
→ : 溫度,等溫度降了,頭縮回去再點一次蠟燭就好
→ : 搞不好問了答案是經驗豐富,但實際上說的一嘴經驗豐富也有
→ : 蠟燭燃燒,垃圾袋內的溫度會被加高,你頭在外面正常呼吸
→ : 垃圾袋緣壓在腳下,內裡蠟燭燒一下就滅了,但可以保持一陣子
→ : 溫度,等溫度降了,頭縮回去再點一次蠟燭就好
→ : 搞不好問了答案是經驗豐富,但實際上說的一嘴經驗豐富也有
推 : 推115F 11/22 02:42
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