※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-23 13:05:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼WHO和英美都宣導不戴口罩？
時間 Mon Mar 23 12:29:59 2020
直到前陣子
我也是覺得歐美不戴口罩很智障
然而隨著疫情爆發
歐美人仍然堅持不戴口罩
這顯然已經不是 「懶」或「固執」
而是他們打從心理覺得
健康的人戴口罩是沒用的
這讓我的心態從瞧不起變成好奇
我開始好奇 為什麼他們的教育是這樣？
為什麼他們的觀念這麼差呢？
根據人生經驗
堅信人家是錯的 自己100%是對的
這是件很糟糕的事
而實際上 歐美在觀念上通常是比較先進的
且疫情至今 有很多醫生也說健康的人不用戴
這讓我一直想要去試著理解他們我想法
以下是我對他們觀念的認知：
--
病毒本身是不會在空氣中傳播的
而是透過飛沫散播
另個人接觸到病毒 再接觸到口鼻
在這種情況下
生病的人一定要戴口罩 避免飛沫
但健康的人戴了沒用
頂多只能避免生病的人直接對你臉上咳嗽
另外有人說 你戴了口罩
手會去摸口罩 接觸臉部的機會反而更多
--
先說 我並沒有覺得說 歐美觀念就是對的
我只是覺得 他們未必一定是錯的
我覺得戴一定比不戴好 1>0
但效果可能遠遠沒有我們想的顯著
有人說醫護都戴為什麼一般人不用
我覺得這是接觸率的問題
他們需要更高的防護
不然為什麼我們在路上不戴N95 不穿防護衣？
有口能 口罩並沒有像我們想的這麼有效
但我們很難去相信這件事
因為我們的教育就是
「不戴口罩你會吸入病毒」
這樣的想法已經深深存在我們腦中
我自己之後還是會戴
只是覺得不要100%認為歐美人就是錯的
也可以趁機觀看
歐美人能不能不戴口罩下還是止住疫情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.152.156 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UU3j9gL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1584937801.A.A95.html
推 : 口罩是防無症狀感染者感染別人1F 27.52.132.106 台灣 03/23 12:31
→ : 再不戴 這疫情不會結束拉
→ : 再不戴 這疫情不會結束拉
推 : 問題就是無症狀的不知道自己有病 但他已經3F 180.217.89.114 台灣 03/23 12:31
→ : 會傳染了
→ : 會傳染了
推 : 他們現在情況也買不到了吧5F 39.12.101.117 台灣 03/23 12:31
推 : 他們定義是有病的人戴保護健康的人6F 36.235.13.214 台灣 03/23 12:31
推 : 我朋友的想法是口罩不是百分之百密合7F 223.137.5.15 台灣 03/23 12:32
推 : 風險管理的問題，戴口罩減少風險，不是更8F 36.238.86.31 台灣 03/23 12:32
→ : 好嗎？
→ : 好嗎？
→ : ，打噴嚏時還是有可能從旁邊噴出。有10F 223.137.5.15 台灣 03/23 12:32
→ : 學術文章證明口罩無用等等以上幾點。
→ : 學術文章證明口罩無用等等以上幾點。
→ : 我們是全都戴12F 36.235.13.214 台灣 03/23 12:32
→ : 現在是愛面子吧 因為買不到所以說沒用13F 39.12.101.117 台灣 03/23 12:32
→ : 但戴口罩上街會被歧視 誰還敢戴口罩14F 125.227.40.62 台灣 03/23 12:32
→ : 戴口罩減少飛沫是100%肯定的15F 101.136.131.116 台灣 03/23 12:32
→ : 你有他沒有當然會不爽16F 39.12.101.117 台灣 03/23 12:32
![[圖]](https://i.imgur.com/WAkyF0Vh.jpg)
→ : 戴口罩他們會死18F 223.136.239.23 台灣 03/23 12:33
→ : 大家都不戴口罩的情況下你能分辨誰有病?19F 125.227.40.62 台灣 03/23 12:33
推 : 要感染有最低致病的病毒量20F 111.241.18.179 台灣 03/23 12:33
→ : 不是玩笑話21F 223.136.239.23 台灣 03/23 12:33
推 : 有戴口罩就是有用啦 這不用爭論22F 42.72.122.223 台灣 03/23 12:33
→ : 不管會不會從口罩縫吸進去23F 111.241.18.179 台灣 03/23 12:33
→ : 減少飛沫接觸的機會就是在降低傳播源，24F 101.136.131.116 台灣 03/23 12:34
→ : 戴了絕對是減少傳出/傳入的風險25F 111.241.18.179 台灣 03/23 12:34
推 : 說戴口罩沒用的就跟說人遲早會死26F 1.171.46.61 台灣 03/23 12:34
→ : 結果老外是在智障什麼也不知道27F 101.136.131.116 台灣 03/23 12:34
→ : 重點是歐美口罩根本不夠用 也買不到28F 42.72.122.223 台灣 03/23 12:34
→ : 不用顧身體一樣29F 1.171.46.61 台灣 03/23 12:34
→ : 你怎麼可以戴口罩 要大家一起得群體免疫30F 123.192.22.254 台灣 03/23 12:34
推 : 健康的人不戴口罩,那是平時31F 42.75.90.66 台灣 03/23 12:35
→ : 韓國日本傳播速度就是比歐美慢 亞洲人身32F 42.72.122.223 台灣 03/23 12:35
→ : 現在是瘟疫大流行期間，不戴口罩？33F 42.75.90.66 台灣 03/23 12:35
→ : 其實理論是正確的阿, 滿街都健康的人就不34F 111.250.197.12 台灣 03/23 12:35
→ : 體比較好？35F 42.72.122.223 台灣 03/23 12:35
推 : 現在不就已經證實了嗎36F 114.42.17.253 台灣 03/23 12:36
→ : 用戴沒錯阿, 不過天曉得自己有沒有帶原37F 111.250.197.12 台灣 03/23 12:36
→ : 看看不戴的地方病症多還還是少38F 111.71.92.159 台灣 03/23 12:36
→ : 瘟疫大流行期間，沒有一處是健康的39F 42.75.90.66 台灣 03/23 12:36
推 : 不夠再宣傳要戴，動亂怎麼辦？40F 27.242.130.158 台灣 03/23 12:37
→ : 不要小看病毒想活下去的意志41F 42.75.90.66 台灣 03/23 12:37
→ : 人不是一個穩定的變數，要有病的戴？42F 42.73.24.8 台灣 03/23 12:37
推 : 沒辦法確認帶原者 只能自保不要吸入病毒43F 42.72.122.223 台灣 03/23 12:37
→ : 無症狀的人覺得自己健康就出門趴趴走了44F 111.250.197.12 台灣 03/23 12:37
→ : 口罩無用論就像低能兒說外套罩不住全身45F 123.192.22.254 台灣 03/23 12:37
推 : 這次就是沒症狀也會傳播阿46F 1.168.66.150 台灣 03/23 12:38
→ : 乾脆裸奔47F 123.192.22.254 台灣 03/23 12:38
→ : 低能兒的看法基本上可以忽略
→ : 枉顧現實作了一堆假設 自我安慰 ㄎ
→ : 低能兒的看法基本上可以忽略
→ : 枉顧現實作了一堆假設 自我安慰 ㄎ
推 : 台港日韓的口罩普及度 無法影響他們嗎50F 118.167.35.140 台灣 03/23 12:40
推 : 問題是：有感染者根本沒症狀也會傳染51F 101.13.163.10 台灣 03/23 12:40
→ : 啊
→ : 啊
推 : 重點是不知道自己或別人是不是無症狀53F 36.229.8.45 台灣 03/23 12:41
→ : 帶原者
→ : 帶原者
→ : 請問要怎麼證明你是完全健康的人？55F 101.15.197.9 台灣 03/23 12:43
推 : 義大利死亡率有嚇到他們 但還是有人認為是56F 39.12.101.117 台灣 03/23 12:43
→ : 小感冒
→ : 小感冒
推 : 你無法控制感染者在你附近的任何動作58F 114.39.199.151 台灣 03/23 12:44
→ : 達爾文依然有效，希望堅持的繼續59F 101.15.197.9 台灣 03/23 12:44
→ : 更何況現在一堆無症狀的四處走60F 114.39.199.151 台灣 03/23 12:44
→ : 然後超市整個買爆 搶衛生紙哈哈哈61F 39.12.101.117 台灣 03/23 12:44
→ : 到底為什麼要搶衛生紙
→ : 到底為什麼要搶衛生紙
噓 : 你想逆時中嗎63F 27.242.190.216 台灣 03/23 12:45
推 : 你這歐美人的論點在以往的病症可能有64F 49.216.8.33 台灣 03/23 12:45
推 : 有社區傳染和空氣傳播 並且口罩產65F 223.26.95.151 台灣 03/23 12:45
→ : 效，說生病的人才要戴口罩，但武漢肺66F 49.216.8.33 台灣 03/23 12:45
→ : 能夠的情況下才需要人人戴口罩吧67F 223.26.95.151 台灣 03/23 12:45
→ : 炎有兩個決定性的差異，就是「潛伏期168F 49.216.8.33 台灣 03/23 12:45
→ : 4天」跟「沒病狀也有感染力」，當初
我的看法 既然沒症狀也不會有病毒噴射→ : 4天」跟「沒病狀也有感染力」，當初
沒症狀下的病毒量也遠低於有症狀
推 : 是買不到 無法大家戴70F 114.136.167.163 台灣 03/23 12:46
→ : 傷寒瑪麗事件就是帶原者本身不知道自71F 49.216.8.33 台灣 03/23 12:46
→ : 己的病才造成周遭的人感染
→ : 己的病才造成周遭的人感染
推 : 口罩可以提高防護，不知道在固執什麼?73F 36.227.83.117 台灣 03/23 12:46
→ : 為什麼要去考慮學習失敗者? 感染不夠多?74F 123.192.22.254 台灣 03/23 12:47
→ : 我們防疫成功 他們失敗 這就是解答
→ : 我們防疫成功 他們失敗 這就是解答
推 : 現在問題就是 有病的人可能沒症狀不自76F 223.140.176.55 台灣 03/23 12:47
→ : 知啊
※ 編輯: juicylove (223.136.152.156 臺灣), 03/23/2020 12:49:31→ : 知啊
推 : 跟戴保險套一樣的意思78F 42.76.49.10 台灣 03/23 12:50
推 : 大數據都證明口罩有效，歐美是白痴79F 1.200.45.137 台灣 03/23 12:50
推 : 口乎口乎～ 口黑口黑～ 等著亡國80F 36.234.143.172 台灣 03/23 12:51
推 : 看過一篇文章 德國病毒學家反而肯定亞81F 180.204.41.190 台灣 03/23 12:51
→ : 洲人戴口罩的行為 覺得主要還是觀念不
→ : 洲人戴口罩的行為 覺得主要還是觀念不
噓 : 誰說無症狀感染者不會有病毒噴射? 誰?83F 60.250.198.161 台灣 03/23 12:51
→ : 好像昨天還是前天不是有個學者說有症狀和84F 111.250.197.12 台灣 03/23 12:51
→ : 同85F 180.204.41.190 台灣 03/23 12:51
→ : 無症狀竟然病毒攜帶量是一樣的86F 111.250.197.12 台灣 03/23 12:52
推 : 要有病的人戴...請問有病的敢戴嗎…87F 101.137.110.250 台灣 03/23 12:53
→ : 先確保所有患者都會戴口罩再來談吧88F 118.166.112.66 台灣 03/23 12:53
→ : 台灣也說健康的人不用戴啊89F 122.146.88.72 台灣 03/23 12:54
推 : 說實在幾年下來 生病的也沒戴過口罩90F 71.184.246.63 美國 03/23 12:54
推 : 100%有用才要戴，這想法本身就很沒邏輯91F 49.216.101.166 台灣 03/23 12:54
→ : 。何況更多是宣導用衣袖遮住，帶有病毒
→ : 。何況更多是宣導用衣袖遮住，帶有病毒
→ : 是人民怕死主動戴的93F 122.146.88.72 台灣 03/23 12:54
→ : 的袖口到觸碰感覺更危險94F 49.216.101.166 台灣 03/23 12:54
推 : 我看過有人說口罩沒辦法100%擋住飛95F 114.46.42.100 台灣 03/23 12:54
→ : 沫 所以沒用 超傻眼的邏輯 不過他馬
→ : 沫 所以沒用 超傻眼的邏輯 不過他馬
→ : 台灣宣導是失敗的, 滿街都戴好戴滿97F 111.250.197.12 台灣 03/23 12:54
→ : 上就被反駁了98F 114.46.42.100 台灣 03/23 12:54
→ : "只是你覺得"就不要到處宣揚，"如果你覺得"99F 1.160.204.150 台灣 03/23 12:54
推 : 懂什麼叫作降低風險？既然沒用醫生幹嘛100F 175.97.1.155 台灣 03/23 12:55
→ : 要帶？ 患者有待不就好了
→ : 要帶？ 患者有待不就好了
→ : 是錯的，會害到多少人你承擔得起?102F 1.160.204.150 台灣 03/23 12:55
→ : 再來患者戴口罩出門會被罵幹嘛出門103F 118.166.112.66 台灣 03/23 12:56
→ : 的話試問如果真的有必要出門的患者
→ : 會不會因此降低戴的意願賭一把
→ : 的話試問如果真的有必要出門的患者
→ : 會不會因此降低戴的意願賭一把
→ : 反問啦安全設備有哪個100%可以杜絕災害106F 175.97.1.155 台灣 03/23 12:56
→ : 發生的？ 既然沒有那幹嘛要用
→ : 發生的？ 既然沒有那幹嘛要用
推 : 因為有病的人不戴呀, 看太多了108F 101.137.82.8 台灣 03/23 12:56
→ : 覺得是理論上 但這波無症狀連自己都不109F 1.200.193.251 台灣 03/23 12:57
→ : 知道有染 不戴怎麼防 ？
→ : 知道有染 不戴怎麼防 ？
→ : 讓衛服部去宣導正確知識，不要在宣揚"你覺111F 1.160.204.150 台灣 03/23 12:58
→ : 得"是對的的事情，要是害到人你不慚愧嗎?
→ : 得"是對的的事情，要是害到人你不慚愧嗎?
推 : 衛服部自己也寫戴口罩有防護功能113F 175.97.1.155 台灣 03/23 13:00
→ : 沒看到一大堆歐美人都戴起口罩了？你要l114F 180.217.240.156 台灣 03/23 13:02
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3樓 時間: 2020-03-23 14:26:45 (台灣)
→
(編輯過) TW
他們的軍警都有戴, 給你參考, 難道都是有病的人?潛規則是: 因為不夠, 所以只有必要的人才能戴, 平民必須犧牲, 但宣傳上必須用科學來說服,所以會硬說口罩沒用
4樓 時間: 2020-03-23 14:31:02 (台灣)
→
03-23 14:31 TW
雖然中國的數據不可信，但有些研究可以參考，那邊的研究是這個病平均在前4~5天傳染力最強，過了七天大部份人反而沒有傳染性了，但這個病一開始就症狀很輕微，甚至沒症狀，所以反而有別於過往的流感，讓歐美失之大意了。
5樓 時間: 2020-03-23 14:56:45 (台灣)
→
03-23 14:56 TW
說真的，中國都已經示範給你看群聚感染的可怕了，還在那邊甩鍋給中國我覺的自己的問題比較大吧，無症狀這麼多，還不帶口罩？
8樓 時間: 2020-03-23 15:08:24 (台灣)
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03-23 15:08 TW
問題是你怎麼知道周邊是不是有人已經被感染了？戴口罩就是個保護動作而已，保護自己不被隱藏的病患感染
9樓 時間: 2020-03-23 16:36:01 (台灣)
→
(編輯過) TW
SARS時這套說法是對的,但是;對這支武漢肺炎病毒是錯的~~~~~因為,SARS時一發病一定發燒,你只要掌握住發燒的人你就掌握住病毒了....這支不同丫,人家進化出無症狀感染者了,什麼叫無症狀~~~就是你從外表跟身體反應上都感知不到他是發病者吧!可他就是能傳染丫....你不能用上一支的對應方式來看這支吧!
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