※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-25 12:21:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
時間 Wed Mar 25 10:29:11 2020
我覺得政府的問題是在於
為啥這麼相信人性本善？
我們的施政總是覺得所有人民都是好人？
譬如
勞基法→老闆會體貼員工
給企業減稅→老闆會拿利潤給員工加薪
農地工廠→老闆自己會接受輔導放棄超低營運成本
居家隔離→我們要關心他，他就不會到處趴趴走
但事實證明
絕大多數老闆不會體貼員工
也沒有多少老闆會因為減稅給員工加薪
輔導九年，上萬家違法農地工廠，只有僅僅十家完成輔導成為合法工廠
關心隔離者，他還是想下樓買個麵，出門跑個趴
就算人性本善是一個大多數的狀況
但只要有少數害群之馬
就是會有人權益受到侵害
制度設計與執行
絕對不該立基於人人都是好人之上
就算你把所有人民當王八蛋來防
還是會有聰明的人鑽到法律漏洞
譬如在自己家裡開趴，邀請朋友來的隔離者
更遑論
太過於相信人民
認為所有的人，都是好人？
真心不解是甚麼原因
會讓我國政府官員
對人性這麼的相信......
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.143.227 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UUi7wxT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585103354.A.EDD.html
※ 同主題文章:
03-25 08:14 ■ [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 08:31 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不
03-25 08:38 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 08:50 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 08:50 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 08:54 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 09:31 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
● 03-25 10:29 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 10:42 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 10:58 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 11:16 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 11:19 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
03-25 11:27 ■ Re: [政治] 柯P提用「電子手銬」 陳時中回：人不是豬
… ×6
→ : 不然你有更好的辦法?1F 163.17.224.199 台灣 03/25 10:30
→ : 不然你要說台灣人都混蛋嗎?2F 122.254.60.23 台灣 03/25 10:30
不說
但在制度設計上與施行上
把人民當王八蛋來防啊
這樣至少不夠狡猾的人
沒辦法突破
有狡猾的人，我們再滾動式調整
本就該如此吧
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.143.227 臺灣), 03/25/2020 10:31:28
推 : 左膠治國啊3F 223.138.160.168 台灣 03/25 10:30
推 : 濱崎步會看ptt喔4F 27.247.198.226 台灣 03/25 10:31
推 : 顏色對 最重要5F 218.166.97.110 台灣 03/25 10:31
噓 : 覺青當政 差不多就是這樣6F 118.163.112.2 台灣 03/25 10:32
推 : 前面幾項是因為~要給政治獻金金主交代7F 219.70.56.242 台灣 03/25 10:32
推 : 政府被沒LP得人把持不敢強制啊8F 39.12.164.100 台灣 03/25 10:32
推 : 沒有啊 政府把醫護人員當豬一樣管阿9F 223.136.248.223 台灣 03/25 10:32
推 : 白色恐怖戒嚴時期是這樣啊 人人都是共匪10F 122.146.94.178 台灣 03/25 10:33
→ : 我一直覺得人有選擇當人還是當奴的自由，總11F 223.137.69.141 台灣 03/25 10:33
→ : 有人不想當人只想當奴，你硬是要把他們當人
→ : 看，他們就會一直犯規來逼你把他們當奴...
→ : 有人不想當人只想當奴，你硬是要把他們當人
→ : 看，他們就會一直犯規來逼你把他們當奴...
推 : 推啊 政府制度 想法太簡單 太智障14F 116.241.30.175 台灣 03/25 10:33
→ : 你得先證明自己的清白15F 122.146.94.178 台灣 03/25 10:33
推 : 緊急命令不敢用 整天看風向...16F 36.238.105.154 台灣 03/25 10:33
推 : 你為什麼相信政府都是好人?欠管喔?17F 114.33.3.21 台灣 03/25 10:34
噓 : 成本問題18F 36.232.35.190 台灣 03/25 10:34
→ : 你說的就是有罪推論19F 122.146.94.178 台灣 03/25 10:35
你是指無罪推定的相反有罪推定的意思嗎？
若是
事實上我不是
我講的是制度面上的設計
有無罪推定，那是指法院的裁判
現在本質上就是要他們居家隔離起來
如果我要求隔離者先預付一百萬元罰鍰，或者關三年
讓他們先進行服刑
那我是有罪推定
還沒有實際犯罪行為，我就先認定他們有罪，要他們付出代價
但我現在是要求隔離者戴著智慧關心手環
他們沒有違反規定就不會被罰
那一樣是無罪推定
手環只是方便管理而已
就跟你有身分證字號一樣
不是只有監獄犯人才有號碼
我們也不會把身分證字號當作有罪推定的概念
→ : 管人要成本的，打工仔到底什麼時候能了解?20F 36.232.35.190 台灣 03/25 10:35
台灣政府很有錢
要求政府把錢花在該花的地方上面
而不是去給非打工仔爽
應該是正常公民社會都能理解的基本概念
推 : 人性本惡21F 36.225.17.85 台灣 03/25 10:35
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.143.227 臺灣), 03/25/2020 10:41:59→ : 成本問題 還有政客撈錢問題阿22F 61.220.51.98 台灣 03/25 10:35
推 : 殺人魔都有人覺得他心中有天使很可愛了23F 118.171.133.121 台灣 03/25 10:35
→ : 就跟想廢除死刑期待那些犯人都改過向善一樣24F 61.220.51.98 台灣 03/25 10:36
噓 : 你不可能一開始就用侵害權利最大的方法吧25F 61.227.234.8 台灣 03/25 10:36
看你把防疫這件事情看得多嚴重
如果是當作打仗
那叫做無可厚非
覺得只是扮家家酒
想要少點給政敵操作的話題
那就佛系防疫吧
而且
戴一個手環
又不是強制進集中營方艙隔離
或者火葬場直達車
哪來是侵犯權力最大了？
推 : 你以為綠共不知道唷? 玩政治出來的會不知道26F 39.8.194.1 台灣 03/25 10:36
→ : 綠共連同志都可以打成中共同路人 會不知道?
→ : 綠共連同志都可以打成中共同路人 會不知道?
推 : 你一定沒拿到好處28F 180.204.3.71 台灣 03/25 10:37
→ : 現在用起來 顏色對了就變神29F 118.171.133.121 台灣 03/25 10:37
→ : 原來農地工廠都給改善十年了還不夠保護人權30F 61.220.51.98 台灣 03/25 10:37
推 : $問題31F 114.39.163.137 台灣 03/25 10:37
推 : 所以當初 柯是說偷跑就戴手環阿!32F 36.238.144.171 台灣 03/25 10:37
→ : 錯，要看有沒有黨證33F 39.10.100.84 台灣 03/25 10:37
→ : 你一定是中共同路人34F 223.138.46.150 台灣 03/25 10:37
→ : 還有故意殺人可教化35F 61.219.99.127 台灣 03/25 10:37
→ : 你怎麼會以為他們是相信人性本善36F 36.226.103.119 台灣 03/25 10:38
推 : 人性本惡！！37F 223.138.49.65 台灣 03/25 10:38
→ : 你太天真了吧38F 36.226.103.119 台灣 03/25 10:38
→ : 綠共這種說法 只是方便發錢給財團而已39F 39.8.194.1 台灣 03/25 10:38
推 : 要以侵害人民最小為優先 這是法治國家40F 180.217.196.246 台灣 03/25 10:41
最小
但也是要以防疫優先為前提去思考
如果今天限制侵害到最小
但有可能造成漏洞
那就必須要思考是否要放寬一些
這也是法治國家的做法
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.143.227 臺灣), 03/25/2020 10:44:14
推 : 法治國家? 這種在KMT時代就用到爛的遮羞布41F 39.8.194.1 台灣 03/25 10:43
→ : 藍綠怎麼玩爛法治的? 就是立法院過半啊
→ : 藍綠想修法就修法 違法就修到合法
→ : 國土法怎麼過的? 反滲透怎麼玩爛的
→ : 綠共作到現在 還有人相信法治國家??
→ : 藍綠怎麼玩爛法治的? 就是立法院過半啊
→ : 藍綠想修法就修法 違法就修到合法
→ : 國土法怎麼過的? 反滲透怎麼玩爛的
→ : 綠共作到現在 還有人相信法治國家??
推 : 因為人權，中國可以有效率的封城46F 42.77.160.237 台灣 03/25 10:45
說是這樣說
結果還是爆了
希望他們現在的數字是真的
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.143.227 臺灣), 03/25/2020 10:46:58
推 : 規則被亂用是一回事 反正大家多半也是忍47F 180.217.196.246 台灣 03/25 10:46
→ : 我只是單純講述台灣的政治型態而已
→ : 我只是單純講述台灣的政治型態而已
→ : 也可以有效率的清除低端人口49F 42.77.160.237 台灣 03/25 10:46
→ : 你不相信人性本善那為什麼相信政府就會人50F 210.69.13.1 台灣 03/25 10:49
→ : 性本善而給他更大權力
→ : 性本善而給他更大權力
因為會有其他制度去制衡
所以我也支持時代力量修法解決空白授權問題
法治國家
是以法為標準
而不是以人民的道德感作為標準
推 : 尊崇人道主義，把人當人看基本就是這麼做52F 116.241.205.82 台灣 03/25 10:50
推 : 就沒什麼社會歷練的.....53F 1.34.233.65 台灣 03/25 10:51
→ : ，感覺比較算西方的高尚思維，但是這次防54F 116.241.205.82 台灣 03/25 10:51
→ : 疫的人道方面，西方都沒我們做的好
→ : 疫的人道方面，西方都沒我們做的好
推 : 假掰辣台派覺青就愛這味啊56F 111.71.113.227 台灣 03/25 10:51
推 : 根據法治國家的原則 一開始訂定當然要以57F 180.217.196.246 台灣 03/25 10:51
→ : 侵害最小為原則 之後再根據當下情況修
→ : 侵害最小為原則 之後再根據當下情況修
→ : 還有可教化59F 1.170.13.230 台灣 03/25 10:53
→ : 沒人去改的話 當然看到的規則就是這樣子60F 180.217.196.246 台灣 03/25 10:53
其實我只能說
最大與最小都是相對概念
你說開始就是最小
也許有些人認為其實可以更小
這永遠比不完
每個人的標準也永遠不同
但是如果只以防疫為優先作為標準來看
那就會有很明確的線在那邊
應被隔離者，跑出去晃，風險就上升
→ monkeyboy …
噓 : 就是懶的執法而已 不是相信人性本善62F 42.72.173.139 台灣 03/25 11:00
推 : 先做無關財團營收的小事 讓人民開心63F 114.43.187.1 台灣 03/25 11:04
→ : 然後 在人民開心中 再偷偷幫助財團
→ : 然後 在人民開心中 再偷偷幫助財團
推 : 不可質疑你的政府！ 不然你就是柯糞65F 42.77.63.149 台灣 03/25 11:05
→ : 旅行社老闆不肯退9成團費 為何?？66F 114.43.187.1 台灣 03/25 11:05
這還算了
還有特定人士與媒體帶風向
專門幹出遊的人民
OK，遊客是王八蛋
那請問出團的旅行社老闆
賣票的航空公司老闆哩？
沒有團，沒有飛機
這些遊客出得去嗎？
中和里長自己能跑到土耳其嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.143.227 臺灣), 03/25/2020 11:12:18
→ : 因為懶67F 1.167.52.250 台灣 03/25 11:10
推 : 這篇說的沒錯68F 118.166.174.198 台灣 03/25 11:11
→ : 非常時期還在那邊講好聽話的都他媽去死69F 42.75.191.23 台灣 03/25 11:14
推 : 就左膠治國 用人性本善來掩蓋自己的無能`70F 223.140.23.35 台灣 03/25 11:28
推 : 便宜行事，做做表面效度71F 140.96.70.104 台灣 03/25 11:28
→ : 鞏固自身利益，為資產家發聲
→ : 鞏固自身利益，為資產家發聲
→ : 柯粉會把手銬跟手環當成一樣 嗯 這智商73F 42.73.185.79 台灣 03/25 11:34
噓 : 手銬銬柯韓糞就好74F 110.50.164.90 台灣 03/25 11:36
→ : 簡單說 就是不想擔責任 當然希望人民自律75F 223.138.86.156 台灣 03/25 11:40
推 : 防疫用的手銬和警察一樣？腦殘菸粉呵呵76F 114.137.77.135 台灣 03/25 11:44
→ : 呵 再凹啊
→ : 菸腦殘不意外
→ : 呵 再凹啊
→ : 菸腦殘不意外
推 : 妳看雙標綠畜根本沒打算跟妳討論的79F 125.227.125.145 台灣 03/25 11:57
→ : 有幾個噓的就只是智障而已
→ : 有幾個噓的就只是智障而已
→ : 智障在質疑別人智商 笑死81F 163.23.112.244 台灣 03/25 12:05
→ : 手銬跟手環是不一樣
→ : 但是電子手銬跟智慧手環有87趴像
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