※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-31 08:09:41
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 義大利新增5909例969死
時間 Sat Mar 28 01:45:30 2020
※ 引述《skyraker0418 (stay foolish)》之銘言：
: Coronavirus, il punto della Protezione civile: 589 guariti, 969 vittime e 4.40
: 1 nuovi casi
: 今天比往日提早半小時公布
: 總確診人數：86498
: 死亡人數：9134
對義大利醫療團隊真正壓力是：
義大利手上現在還有六萬多個病人要照顧!
(8萬6千個病人，死亡9千1，恢復1萬)
整個義大利約6000萬人 就不難想像醫療會崩潰到什麼程度
雖然只有部份的病人是重症(之前他們估約10%)
但義大利的病人有1/3是70歲以上 https://i.imgur.com/OUvaQqb.png
![[圖]](https://i.imgur.com/OUvaQqbh.png)
印象中義大利只有3000台呼吸器 難怪一台呼吸器要給兩個人用
相較之下，德國約有8000萬人，目前需照顧的病人數約4萬，
而且其中高齡病患相對並不多
https://i.imgur.com/xQp7uYj.png
![[圖]](https://i.imgur.com/xQp7uYj.png)
https://i.imgur.com/wXg3ZL9.png
![[圖]](https://i.imgur.com/wXg3ZL9.png)
但德國光是加護病房就有接近3萬張，呼吸器25000台 (另外還會增加10000台)
相較之下6600萬人的法國的呼吸器約5000台
source: NY Times
台灣比較特別，台灣的呼吸器之前跟RT聊天時提到應該有2萬多台左右
不過平常就在用呼吸器(包含呼吸照護病床)的也是2萬多人
(拜台灣的健保之賜，台灣長期呼吸器依賴的病人比歐美高出許多)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.224.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UVZky8_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585331132.A.23F.html
推 : 但義大利醫生很多1F 03/28 01:46
→ : 上次新聞 讓1萬個醫學生免國考
→ : 上次新聞 讓1萬個醫學生免國考
→ : 前天記者會有講 台灣呼吸器目前還夠 廠商也還OK3F 03/28 01:46
→ : 所以醫生應該不少4F 03/28 01:46
※ 編輯: AMPHIBIA (1.175.224.228 臺灣), 03/28/2020 01:47:24推 : 拜十數年前開RCW 賺錢之賜，台灣把舊型呼吸緝拿出來5F 03/28 01:47
→ : 假設實際染病的已經有20萬 那跟得上治療速度嗎?6F 03/28 01:47
→ : 整理、使用就夠了7F 03/28 01:47
推 : 醫生多有屁用 沒醫療資源給你再多醫生也救不活人啊8F 03/28 01:47
推 : 有醫生沒用，這個病沒呼吸器就是死9F 03/28 01:47
→ : 你在說啥 重症呼吸器也只能延緩而已10F 03/28 01:48
醫療人員跟呼吸器都有用，呼吸器不一定能救回重症，呼吸器也只是重症病房的配備之一，但重症沒有呼吸器就是死路一條...
除非要叫醫學生在旁邊24小時壓ambu...
推 : 義大利長輩和晚輩接觸的頻率比較高11F 03/28 01:48
推 : 醫生多沒用？12F 03/28 01:48
→ : 這算是文化差異造成的風險13F 03/28 01:48
→ : 負壓隔離病房 capacity 比較會是問題14F 03/28 01:48
→ : 不管幾萬，這病當醫療崩潰，做法都一樣，輕症和老年重症15F 03/28 01:48
→ : 那政府就不會要1萬個學生直接當醫生啦16F 03/28 01:48
※ 編輯: AMPHIBIA (1.175.224.228 臺灣), 03/28/2020 01:51:09→ : 應該請中醫看的打個脈~開個方子~~就行了！不然中國早趴了17F 03/28 01:48
→ : 都放棄。至於負壓隔離病房？那邊一堆人都有病了，你也不18F 03/28 01:49
→ : 還是那一萬個當人工呼吸器？19F 03/28 01:49
→ : 需要太管要不要隔離，病房鐵定不夠，留給有機會救活的中20F 03/28 01:49
→ : 年重症。當然後面有些看到，根本也沒病房，直接一個水桶
→ : 年重症。當然後面有些看到，根本也沒病房，直接一個水桶
推 : 要看呼吸器空餘量比較準吧 原本就一堆人在用22F 03/28 01:50
→ : 套上去接管子呼吸。反正就只能等他們病好。輕症的，自己23F 03/28 01:50
推 : 那是因為義大利醫生人數本來就缺很大24F 03/28 01:50
→ : 在家裡當感冒調養吧。25F 03/28 01:50
→ : 也根本空不出多少能用26F 03/28 01:50
推 : 62K輕症3700重症27F 03/28 01:50
推 : 缺很大？28F 03/28 01:51
→ : 台灣到底多難打29F 03/28 01:51
→ : 護理師缺口更大 沒藥沒病床沒呼吸器 醫學院生頂多也就做30F 03/28 01:51
→ : 台灣安養中心滿多用呼吸器的老人~不過用的天數不定31F 03/28 01:51
→ : 一年有一萬個畢業的缺很大 那台灣gg32F 03/28 01:51
→ : 做護理師的工作33F 03/28 01:51
→ : 台灣一年才快2千是好聽的34F 03/28 01:51
→ : 一年才1500個
→ : 醫學生畢業
→ : 現在全台灣是4萬快5萬名醫生
→ : 一年才1500個
→ : 醫學生畢業
→ : 現在全台灣是4萬快5萬名醫生
推 : 台灣一堆在醫院插管 但基本上也不可能在下床的人38F 03/28 01:53
推 : 舊型的二手器材商那邊還不少啦 呼吸器數量不用擔心39F 03/28 01:54
推 : 死一批老人可以省下不少社福跟退休金。40F 03/28 01:55
→ : 美國淘汰的 拿回來堪用好像也有10萬 全美41F 03/28 01:55
推 : 幹勒 上面有人講中藥 我才想到黃智賢42F 03/28 01:55
→ : 叫她去救義大利啊 乾
→ : 叫她去救義大利啊 乾
推 : 口乎口乎～ 口黑口黑～ 等著亡國44F 03/28 01:57
→ : 對岸援助了義大利很多有效中成藥劑45F 03/28 02:24
→ : 多少減少一些輕症轉重症 緩解重症病房壓力
→ : 多少減少一些輕症轉重症 緩解重症病房壓力
推 : 請問24小時擠壓那個，如果用程式控制馬達固定頻率擠壓，47F 03/28 02:39
→ : 沒設備情況下，能克難頂著嗎？
→ : 沒設備情況下，能克難頂著嗎？
推 : 這文章很好49F 03/28 02:52
→ : 每個國家的醫療資源和壓力是不一樣的
→ : 台灣優勢是小島，醫療資源充足
→ : 醫療院所涵蓋率夠
→ : 個人覺得醫護人員真的很偉大
→ : 世界各國都是如此
→ : 他們自己也很累，很害怕
→ : 還是執行醫療義務
→ : 每個國家的醫療資源和壓力是不一樣的
→ : 台灣優勢是小島，醫療資源充足
→ : 醫療院所涵蓋率夠
→ : 個人覺得醫護人員真的很偉大
→ : 世界各國都是如此
→ : 他們自己也很累，很害怕
→ : 還是執行醫療義務
推 : 所以台灣兩萬台是怎麼回事?57F 03/28 03:01
推 : 台灣兩萬多就家屬不想關的那種58F 03/28 03:08
推 : 台灣健保資源就這樣消耗掉59F 03/28 03:20
→ : 讓一些半死不活的人保持呼吸
→ : 讓一些半死不活的人保持呼吸
推 : 樓上+161F 03/28 03:37
推 : 還不跟中國學怎麼治療62F 03/28 04:10
→ : 半死不活的就是健保黑洞啊…唉63F 03/28 04:10
推 : 這種插管老人活著不是很痛苦嗎64F 03/28 05:08
推 : 台灣一堆開呼吸器的...65F 03/28 05:41
推 : 所以台灣更該通過安樂死啊66F 03/28 06:18
推 : 台灣還有一些人家裡有67F 03/28 06:20
→ : 台灣目前沒有多餘的呼吸器68F 03/28 07:56
推 : 平常老人積太多,一次清掉而已69F 03/28 08:48
推 : 就沒安樂死.不然怎麼辦?70F 03/28 10:00
推 : 安樂死是自己想死 不是拿來關呼吸器的...71F 03/28 10:16
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