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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-06 08:39:35
看板 Gossiping
作者 AMPHIBIA (amphibia)
標題 Re: [新聞] 墾丁大街連假擠爆 醫護嘆:台灣人劣根性
時間 Sat Apr  4 11:06:11 2020


※ 引述《Tapqou (三三三)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 自由
: 2.記者署名
: 〔即時新聞/綜合報導〕
: 3.完整新聞標題:
: 墾丁大街連假擠爆 醫護嘆:擋不住台灣人劣根性
: 4.完整新聞內文:
: 武漢肺炎疫情延燒,卻擋不住清明節連假出遊的民眾,屏東墾丁大街連兩天人潮爆滿,讓
: 當地民眾擔心連假後出現另一波疫情,中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中也直言,民眾
: 靠得很近讓他很擔憂。就有一名醫護人員發文感嘆,醫護人員在院內忙翻,民眾卻堅持出
: 門遊玩,感嘆「擋不住台灣人劣根性!」文章也引發熱議。

一般醫護人員擔憂可以理解,不過中央流行疫情指揮中心指揮官應該不是擔憂而已呀

而是該如何預防啊,畢竟這才是指揮官的責任,擔憂這種小事讓我們第一線的人來就好

回顧整個武漢肺炎,讓許多事情的一體兩面性突顯出來:

台灣長期的醫療分級失敗,讓台灣醫院林立,能建立發燒篩檢站的醫院也多。

平常時醫院裡就人聲鼎沸,結果爆發疫情時,逛醫院的病人少了,讓醫院還能調度人力


歐美有些國家醫療分制完整,大部份的輕病看診所,大醫院只看重症的病人(相對少),

現在幾乎所有的發燒病人都要醫院層級才能處理,大量病人直接癱瘓疫區的醫院


台灣的防疫也是一樣,相較於境外移入個案,台灣的社區感染一直沒有進入爆發期

一方面「歸功」於台灣長期為空汙所苦,戴口罩早習以為常。

一方面也是是台灣地小人稠、監視器林立,接觸史,又有半共產性質的健保

疫情調查起來相對容易。


但指揮中心也許是為了突顯台灣防疫的成效,也許是為了安慰民心,對社區感染這件事

總是說得非常保守 (之前新聞說美國認定台灣有社區感染時,台灣還有許多人跳出來

用各種台灣自己的官方定義去解釋、告訴大家社區感染、跟社區傳播有什麼不同)

這除了讓台灣在國際上比較有面子之外,氣死維尼跟紅衛兵之外,有什麼實際上的好處?


一直說服國內跟國外台灣社區感染只是零星個案、大部份的接觸者都已經掌握得住

其實讓(大)部份的國人掉以輕心,完全是可以預期的啊~

指揮團隊一定有許多公衛的專家,從流行病學的角度來看,許多措施其實是早晚要做的

尤其台灣更有許多歐美國家血淋淋的例子擺在前面,直接告訴我們接下來的演變是如何

但台灣有些防疫措施,都有執行,但是否過晚,其實都有討論空間:



比如不遵守居家隔離、居家檢疫規定者,居然最近才開始要送集中檢疫?!

也不意外有人三番兩次違反規定 (我前幾天發文還有推文說「早」就有這樣做了?)


就防疫的角度而言,最好的情況當然是只留貨運跟防疫需求的人員交流 台灣承受不起

所以只能限制非國民禁止來台(一開始也還沒有禁止轉機) 減少國內旅客出國

(但後續許多境外移入的個案,其實都證實這些措施都有再提前的空間)


一開始因為歸國的國籍旅客很多,所以沒辦法像中國回台者集中檢疫也是設備不允許

所以只能居家檢疫,但至少可以嚴格要求:填假資料者、一次違反規定者集中檢疫

結果也是才開始在進行(難道相信一次酒駕的人,被罰錢後就不會再次酒駕嗎?)

坦白說,過去一天數千人的回國旅客最近已經降到一千人,隨著世界各大洲都大爆發

全世界都屬高危險地區,台灣準備疫情也快三個月,該不該讓所有歸國者集中檢疫

還是耗費大量人力去追蹤這些歸國者(還不一定追得到),都還有討論的空間


回到防止社區感染,當初在防止各家廟宇遶境時就非常的拖泥帶水

坦白說,同樣是疫情指揮中心指揮官的權力,限制遶境比就沒有限制醫護人員出國有魄力

前者在法律上爭議比較小,但在選票的傷害性比較大


結果兩者的果斷程度大家很明顯的看出不同:一個是先公告限制,再討論細節。

另一個就是拖了很多天仍沒有人願意出來做決定...


就算總統不發佈緊急命令,疫情指揮中心仍有相當的權力可以做「憂心」之外的事

比起一線值班人員在網路上發廢文,指揮官也有權力可以做比「呼籲」更有效的舉動

去減輕、甚至去預防這種連假人潮所帶來的疫情威脅。

台灣過去兩個月來的表現完全打了中國跟WHO的巴掌,很不希望因為下半場的表現被打回來

尤其現在說不定還不是七局上,還只是二局上而已......



我們班上同學大家在line群組、fb好友,能呼籲的都呼籲了,大家還能做的

大概就是把家裡小朋友接下來一個月的各種補習、課外活動先停掉...

因為我們實在想像不到:如果接下來一個新個案,說他在連假去過墾丁,

疫調中心要怎麼去追出他的接觸者?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.13.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UX_cbDn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585969573.A.371.html
aa1052026: 人家+ln都要大家出門振興觀光了 誰敢抗命?1F 04/04 11:08
[圖]
 
[圖]
 
clv: 一堆地方都說歡迎國內旅遊了4F 04/04 11:09
pttbeer: 不用勸啦 兩個禮拜後繼續檢討海歸派 懂?5F 04/04 11:09
shengyeh: 以一般人角度 想很簡單6F 04/04 11:09
polestar0505: 你這樣沒台灣價值不行啦7F 04/04 11:09
gidapops: 還好是屏東 要是在高雄 1450還不爽到飛起來8F 04/04 11:09
dimw: 一體兩面性再幫你加一個 產業轉型失敗 低階製造業沒完全外9F 04/04 11:09
這真是個絕佳好例子
KTR5566: 現在忙著寫口罩外交新聞稿 連假後再說其他的10F 04/04 11:09
dimw: 移 國家隊短時間就生得出來11F 04/04 11:10
shengyeh: 但是政府考量點還有選票12F 04/04 11:10
shengyeh: 反正一切都是結果論
shengyeh: 如果最後沒事 大家都是吵爽的
Robben: 拿日本比...15F 04/04 11:11
shengyeh: 如果爆發 大家就幹爆政府16F 04/04 11:11
shengyeh: 很簡單
holyhelm: 推你寫的。現在一堆膨脹仔以為九局下18F 04/04 11:12
bodielu: 跟普丁大大借個五六百頭熊熊放生在各觀光景點好了19F 04/04 11:13
[圖]
 
也許對觀光業很殘忍,但台灣的社區傳播萬一走向歐美化,慘的就不只是觀光業了
shengyeh: 至於個人怎麼防疫 會怕的就躲好21F 04/04 11:14
shengyeh: 不怕的 就出遊吧
shengyeh: 什麼都怪政府 很巨嬰啊
這群人連假回來,也會回到各社區啊,所以這已經不是單純只有去玩的人的事了
lostman: 推24F 04/04 11:15
heavensun: 棒球比賽是9局下2出局才開始的25F 04/04 11:16
LinBaoYan: 北市病毒要下鄉囉26F 04/04 11:19
Rin5566: 台灣人不意外 哈27F 04/04 11:20
tomshiou: 觀光業都是大財團 有錢醫病好嗎?28F 04/04 11:20
crt0921: 振興觀光!!經濟至上!!29F 04/04 11:20
wen1: 不該把錯推給民眾30F 04/04 11:20
ots625: 請尊重我們民主制度,又不是共產你懂什麼31F 04/04 11:21
milleniue: 當初旅遊業就是這樣啊,死撐到最後旅遊團海龜爆炸32F 04/04 11:23
milleniue: 最後還不是禁止出團
是啊,從公衛學角度,早晚要禁的,晚幾天禁,真的值得嗎?
kiteflying: 好文34F 04/04 11:24
※ 編輯: AMPHIBIA (111.242.13.62 臺灣), 04/04/2020 11:25:05
mix5172000: 還在推順時中 笑死人,根本是運氣好35F 04/04 11:29
coffee112: 看會出遊的鄰居還是每禮拜照樣跑出去36F 04/04 11:29
rickyiu: 台灣實際染疫的人,絕對比帳面上多!37F 04/04 11:30
jomon817: 政府鼓勵多消費啊 又怪人出去 真的矛盾38F 04/04 11:31
armorblocks: 有阿 道德糾察隊 在網路上暴怒 要人自律阿39F 04/04 11:31
milleniue: 我覺得當初鎮瀾宮停繞境還比較有GUS咧40F 04/04 11:32
milleniue: 不然他也可以不鳥政府直接繞境,那收益也是很可觀的
Csir: 就殺光42F 04/04 11:32
fit8590: 放屁 牽拖空污,沒疫情戴口罩也只有生病和過敏的人43F 04/04 11:33
bluesee: 你以為你想的別人或防疫中心沒想過?反正亂槍打鳥總有人44F 04/04 11:38
bluesee: 可以作預言家
babyMclaren: 護航政府時機的人也太多46F 04/04 11:41
babyMclaren: 結論是只敢對中國有guts 廟會連假海龜全部棄守
intointo: 但在選票的傷害性比較大  ~認同QQ~48F 04/04 11:42
mioaria: 台灣就是贏上半場XD49F 04/04 11:44
[圖]
 
capopo: 講得醫護沒有選票似的51F 04/04 11:47
newstyle: SARS時,綠共政府也是因三零的面子政策而忽視專家的警告52F 04/04 11:48
capopo: 事後諸葛很會53F 04/04 11:48
[圖]
 
capopo: 什麼時候棄守海龜了??55F 04/04 11:49
ots625: 守護是醫護人員的事,人們負則玩促進消費56F 04/04 11:50
alcard22: 醫護選票很鐵,鐵到動不了當然不屌你57F 04/04 11:50
s094392: 你會被酸柯韓粉58F 04/04 11:59
newstyle: 前線醫護一直手,政府一直放人進來,香港醫護表示:59F 04/04 11:59
b6byc: 大爆發的時候, 這群人又開始怪東怪西.60F 04/04 12:02
silver5566: 你買股票的時候怎不會早晚要賣,不如賣在低點也沒差?61F 04/04 12:05
capopo: 醫護人員選票鐵成什麼顏色了?62F 04/04 12:05
Kydland: 你知道日本東京和大阪已經連續兩周自肅休業了嗎?63F 04/04 12:14
Kydland: 不用政府強制 日本的民間業者自己停業防疫
forsakesheep: 理性討論 結果有人說不要什麼都怪政府哈哈哈65F 04/04 12:14
Kydland: 東京一堆百貨商場和餐廳還有卡拉OK柏青哥娛樂業66F 04/04 12:15
Kydland: 自行停業 小池知事沒有強制停 日本政府只有呼籲
Kydland: 就像我們也是柔性勸導依樣 但是日本業者有聽進去
Kydland: 自行休業 台灣業者呢?要錢不要命 寧願賺錢製造破口
Kydland: 而不是自覺性的自行停業 看看人家日本 日本人做得到
Kydland: 台灣人做不到嗎?日本政府或許防疫做得很差
Kydland: 但日本民間業者卻很有自覺性的配合停業 政府可沒強制執行
Kydland: 甚麼都要政府強制 全部責任推給政府 這不就是媽祖繞境
Kydland: 的操弄手法嗎?能不能繞境自己一點判斷能力都沒有
JudgmentLin: 預防 又會有人吵法源依據 違憲75F 04/04 12:21
Kydland: 還要政府和他講?如果這是在日本 不知道炎上到哪裡去了76F 04/04 12:21
Kydland: 我是在銀行做法人金融的 受影響的產業當然有 人數有增加
Kydland: 但也有很多中小企業裝死 明明帳上現金銀行存款夠
Kydland: 扣掉人事水電租金等固定支出 現金都夠撐
iqlow: 恩80F 04/04 12:26
Kydland: 營收三個月下滑就說活不下去 啊哪以前賺的跑去哪了?81F 04/04 12:26
lbjstar: 抄前部屬 幫台北市QQ82F 04/04 12:27
Kydland: 在銀行做授信就會知道台灣中小企業多會裝死裝可憐83F 04/04 12:29
leon1757tw: 推 理性討論84F 04/04 12:30
ohiloveUK: 噓你社區感染那段,學術上嚴謹定義區分本來就有必要,85F 04/04 12:34
ohiloveUK: 不然你放鳳梨或放珍珠一樣都是披薩啊有差嗎?
asaz: 會等14天再跟你說,沒人發病沒感染,結案87F 04/04 12:36
cornershop: 推好文  看台面上的數字 大家太放心了88F 04/04 12:36
baobaoyui: 推,好文89F 04/04 12:37
cornershop: 國外的研究無症比例超過1半,不是台灣的4-5 %90F 04/04 12:40
cornershop: 除非台灣特例,不然可以合理推論有200-300無症帶原在
cornershop: 外面趴趴走,說不定去花東墾丁度假去了 …
kevin870325: 還有一堆人以為現在是九局下93F 04/04 12:52
smallso: 歐美一堆跑海邊渡假的,回來群體確診,造成集體大流行94F 04/04 12:57
sliverexile: 推 有些人就不想面對現實還沈浸在一個月前好棒棒 現95F 04/04 13:03
sliverexile: 在破口很多需要政府更嚴格管控
alans: 一直是零星的社區傳播啊 之前吵的都結案了97F 04/04 13:04
op111925: 質疑綠共幫補血98F 04/04 13:12
[圖]
 
Kurisu: 這篇很詳細100F 04/04 13:25
spring719: 推101F 04/04 13:58
greta107: 看國外疫情慘重 結果台灣人清明連假敢玩這麼瘋 很.....102F 04/04 14:16
greta107: 官方跟醫護 連假開始前 應該沒想到....
greta107: 只希望清明後的這波能守住 口罩真的要戴好戴滿 勤消毒
oneyear: 就媒體整天吹捧台灣防疫第一 吹到民眾都沒恐懼了105F 04/04 14:27
oneyear: 結果就變成在台灣大玩特玩
abbag: 高調107F 04/04 14:33
Neap: 好啦推一下108F 04/04 14:38
wml92155: 推 心已冷了109F 04/04 14:43
cfwang: 推110F 04/04 15:05
ferrinatice: 認同111F 04/04 17:08
shi21: 推112F 04/04 19:49
searchroy: 台灣人就是不見棺材不掉淚!113F 04/04 20:08

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( ̄︶ ̄)b AS2000 說讚!
1樓 時間: 2020-04-04 12:32:44 (台灣)
  04-04 12:32 TW
台灣人劣根性 絕對會跑來跑去
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