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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-05 01:29:26
看板 Gossiping
作者 klm (唐吉柯德的宿命)
標題 Re: [問卦] 傳統中國武術到底能不能打？
時間 Thu Apr  2 11:00:57 2020



  小弟KLM 少林派 師承 釋延烈

  我前幾篇文章說過，當年年幼時 看了金庸後 跑去少林學藝...

  傳武的話題我基本上看到都會說，都快複製貼上了。

  傳武能不能打...都是月經話題了

  近半個多世紀，體育項目的進步，在營養跟科學的帶領下 進步到下死人

  你可以看看三十年前的奧運比賽的數據，在對比這兩年的數據

  無論，體操 跳水 拳擊 各種跑步...進步的速度大概......棺材版都壓不住

  那回到傳武

  傳武能打，也不能打。

    舉各例子：

    大家都知道老人專用的太極..陳家溝是發源地之一 應該很多人知道

    但大家可能比較少知道的是，陳家溝早年是『走鏢』為生的

    如果太極真的像現在大家看到的那樣子...早他媽的走啥鏢


  我可以說，原版的傳武是能打的 （能打不代表科學也不代表現代或多厲害）


  所以傳武之所以從傳武變成『傳舞』原因就以下幾點

     1.遠因--封建王朝-->你在厲害能打的過國家暴力單位嗎？

                        在厲害的招數藏來藏去幾代後。就剩下花架子了..

     2.近因--故步自封-->沒有競技化，沒有科學化

                        從技巧沒有去推演進步，訓練沒有引入科學方法

                        對抗沒有設定規則跟保護規範

   每個人自己練一套 說一套 誰也不服誰 誰也不去進步....

   一套一套說的跟神一樣 螺旋勁 吋勁 聽勁....這力 那力的

   上台都成了王八拳。 遇到MMA都是一秒倒...



   其實接觸過傳武的人都知道，這些技巧真的有些存在 也有些真實性

   （我自己遇到過能聽勁的高手，把柔道黑帶的耍起來跟玩一樣

     基本上看到的效果就是電影裡面的沾衣十八跌..也親眼看過他摔合氣道師範

     對方毫無反抗能力）

   但這種人基本上少，就算有也不能算大家認知的傳武高手

    （這高手平常靠教柔道為生..把傳武套上柔道外殼在教 是某警察大隊的教頭）

   傳武要進步，就得開始開放，融合

   學會科學化訓練 學會分析每個動作是否合乎力學

   把那些所謂密傳 所謂這力 那勁的拿出來分析 討論 研究 比較

   其實日本做過類似的事情 柔術--->柔道

   要不然就老實一點 把武術 當成 舞術 傳武 當成 傳舞

   好看就好了 其他不重要....

   阿悶....

※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之銘言：
: 每每看到傳統中國武術在電影那麼厲害那麼神就很好奇
: 那麼厲害，怎麼現實裡都沒上擂臺上跟其它人比賽過？
: 還是厲害的人都是古代人，現代人太廢練不起來
: 所以厲害的傳統中國武術都失傳了，只剩下花拳繡腿表演？
: 若真是如此
: 那為什麼其它國家的傳統武術沒有失傳
: ，甚至還可以創新，而且越傳越厲害，
: 就中國的會失傳？
: 傳統中國武術究竟能不能打啊？
: 不能打的話，為什麼還傳那麼久？
: https://i.imgur.com/4ojU9cv.gif
: https://i.imgur.com/oMth2DP.gif
: https://i.imgur.com/kSv9GjJ.gif


--
   命運的風車不歇停的轉動..
     拿著執著的長槍
   毅然著催動我心愛的小毛驢
       向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
     這就是我---唐吉柯德土撥鼠

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.118.184.68 (中國)
※ 文章代碼(AID): #1UXLLhcp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585796459.A.9B3.html
※ 同主題文章:
　 04-02 05:20 TyuzuChou. ■ [問卦] 傳統中國武術到底能不能打？
● 04-02 11:00 klm. ■ Re: [問卦] 傳統中國武術到底能不能打？
→ darkbrigher: 結果還是這套阿 永遠再吹以前 阿就不能打阿1F 04/02 11:03
推 aahhaa: 又是這套  那麼會沾衣十八跌怎麼不去打MMA拿冠軍2F 04/02 11:05

  恩～打不打MMA我不知道

  他是靠教柔道吃飯的，也打過比賽 也是國際比賽的裁判

  還在警局教柔道...

  我提這種聽勁的摔法，只是想說 這種限制性很高的技巧 其實在實戰不一定能用

  他打柔道比賽也不可能耍這招（對手的姿勢體能 讓他耍不了）

→ https: 體格強壯就練舞奇才  屌打各門派  主要是吃身體素質啦3F 04/02 11:07
推 widec: 李小龍就在幹這事...只是神農嚐百草 嚐過頭了4F 04/02 11:09
→ widec:                              MMA不穿衣 無法沾衣 www
推 hot3965359: 假的，練身體健康的6F 04/02 11:10
→ widec: 拳法最重要的還是吃肌力 東方就愛造謠有氣功這種偷懶方7F 04/02 11:11
→ darkbrigher: 人家戚繼光就在講就在講武術只能強身練體了 還有人在8F 04/02 11:12
→ widec: 就算是吃技巧的擒拿 也需要很多實戰經驗才能拿得出手9F 04/02 11:12
→ darkbrigher: 吹 笑死10F 04/02 11:12
推 vaguecorner: 不要只會嘴，真想知道能不能打的，都已經在學習11F 04/02 11:13
→ vaguecorner: 感謝PO文者的分享
→ salamender: 這個比較實在一點 中國武就真的沒有被科學解析和強化13F 04/02 11:14
→ salamender: 現代格鬥術不管哪一門技術都是不停鑽研和強化
推 joker2340: 每次看到傳武派捧李小龍就覺得好笑，李小龍早就放棄傳15F 04/02 11:15
→ linchw: 合理啊 人家進步你待在原地就是被淘汰16F 04/02 11:15
→ joker2340: 武思維，所以MMA創辦人才會說，李小龍算是MMA之父17F 04/02 11:15
推 boycome: 那教頭姓田嗎18F 04/02 11:16
→ joker2340: 李小龍在截拳道就有提到，各派能實戰上場擷取出來才是19F 04/02 11:16
→ joker2340: 是他的武學核心概念，連截拳道這個名詞都是大眾窮追猛
→ joker2340: 打狀況下勉強給它一個名詞
→ darkbrigher: 笑死 我看是不敢被科學化吧 因為本質就是騙22F 04/02 11:21
→ darkbrigher: 直到現在還在玩有氣功推不倒的把戲

  氣功不氣功我不敢說，自己在少林練過 啥鐵布衫 鐵頭 鐵喉 鐵襠 看了一大堆

  其實都是『技巧』 我自己就玩過 肚子吸碗（不緊版）

  鐵喉彎大槍（簡易版） 躺釘板（鬼混版）

  推不倒這種說穿了，氣功不氣功我不敢說 『技巧』是真的

  既然是技巧 那他就有承受的上限 你我這種普通人推 是真推不倒

  你讓泰森來一拳試試看。不倒？

推 massacre: 那鐵檔功高手的雞雞蛋蛋能承受泰森的拳頭嗎??24F 04/02 11:32
推 utcn92: 滿中肯的。但就算原版的傳武，遇到當代格鬥家一樣打不贏，25F 04/02 11:32
→ utcn92: 專業化程度差太多了，各領域都是如此
→ saisai34: 傳武宗師手上拿把大砍刀 泰森有膽揮拳?27F 04/02 11:35
推 massacre: 我問武林高手他要怎樣打贏館長 他說直接打要害28F 04/02 11:36
→ saisai34: 館長有說過 對手如果手裡拿刀 他看到也要跑29F 04/02 11:37
→ massacre: 館長的拳腳對高手來說還是危險30F 04/02 11:37
→ saisai34: 證明強如館長 也打不贏發揮實力的傳武高手31F 04/02 11:38
→ salamender: 現在中國武術也有大外宣就是了w32F 04/02 11:40
→ massacre: 問題是帶上拳套後絕招打要害就沒辦法一擊KO了33F 04/02 11:41
→ massacre: 如果體格不跟館長同量級  是受不了館長重拳重腳的
噓 utcn92: MMA基本防禦動作都建立在防要害上，以為人家會傻傻挺著鳥35F 04/02 11:43
→ utcn92: 、露脖子等你來戳嗎
→ salamender: 寫得這麼多 泰拳就是個很好的對照組37F 04/02 11:44
→ salamender: 泰拳能打 -> 國際有他的舞台  中國武術 -> 推文間

  泰拳跟柔道一樣 都是經歷了『競技化』的過程

  把殺傷性為主的武術，透過規則 透過技法的修改

  變成一種競技為主的『運動』...

  簡單的說目的改變了--->從搏殺 變成 勝負..

  核心變成在保護雙方的前提下，來分各高下...

  拳擊是更明顯的競技化的武術 基本已經是『運動了』


推 massacre: 如果館長單純防守應該守不住高手的攻擊39F 04/02 11:45
※ 編輯: klm (113.118.184.68 中國), 04/02/2020 11:49:47
推 utcn92: 你所謂的高手，早在UFC草創時期就丟人現眼過了，當時各種40F 04/02 11:50
→ utcn92: 姿勢詭異的XX Kung fu流派，被打爆幾次就不見了，留下來
→ utcn92: 的就是角力、柔術、踢拳這些
推 sunstrider: 走鏢都拿刀打吧，誰會用太極拳43F 04/02 12:25
推 darkbrigher: 完全沒聽說是走鏢的 一開始故事不是說鄉下人護身的44F 04/02 12:34
→ darkbrigher: 就算是走鏢的也不見得能打 搞不好人家是會交陪的
推 kevinyin9: 有些人就是見識淺薄 還說什麼偷懶方法 你以為偷懶就能46F 04/02 13:18
→ kevinyin9: 練成高手哦？
推 toyota2211: 真的要服人就是去打出名堂，不然只是嘴上功夫48F 04/02 14:31

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(￣︶￣)ｂ giads51 說讚！ (￣︿￣)ｐ haisard 說瞎！
1樓 時間: 2020-04-05 03:26:58 (台灣) 
→
haisard
　 04-05 03:26 TW 
幹你娘要說幾次，中國功夫就是ㄧ坨屎，幹
2樓 時間: 2020-04-05 06:58:19 (台灣) 
→
majaja176H
　 04-05 06:58 TW 
那跆拳道算不算武術？
3樓 時間: 2020-04-05 08:19:47 (台灣) 
→
LanceX
　 04-05 08:19 TW 
連個基本體格跟體能都沒在練的支那功夫是要跟人打什麼？
4樓 時間: 2020-04-05 10:26:46 (台灣) 
→
ryan2015
　 04-05 10:26 TW 
送你四個字：東亞病夫。
5樓 時間: 2020-04-05 10:35:58 (台灣) 
→
fersehen
　 04-05 10:35 TW 
比較西醫和中醫，西方武器和中國武器的演化，就知道所謂的中國功夫就是嘴炮厲害。
6樓 時間: 2020-04-05 10:36:26 (台灣) 
→
jonnya
　 04-05 10:36 TW 
九九神功 堅挺持久
04-05 11:49 TW
╳
huaapollo:[自己刪除]
8樓 時間: 2020-04-05 16:05:06 (台灣) 
→
MonkReginald
　 04-05 16:05 TW 
一個主要是練己
一個主要是傷人
除非有那種全才
不然目的是要短期贏別人
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