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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-17 09:38:35
看板 Gossiping
作者 dreamwanter (三峽客歐尼爾)
標題 Re: [新聞] 1萬8罰款未繳房子被法拍 婦人跪求無法挽回
時間 Fri Apr 17 00:48:14 2020

這是行政執行案子，講白就是國家是債權人

如果債權人今天換作是一般老百姓

你債權憑證換了好幾年，金額可能也是沒幾萬塊，你好不容易查到債務人突然繼承ㄧ間房
子，在一切合法流程下法拍出去，會在這邊覺得不符合比例原則佛心來決定不執行法拍的
，我來看看有幾個。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.36.23 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uc8nGPk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587055696.A.66E.html
※ 同主題文章:
　 04-16 23:19 aass5566. ■ Re: [新聞] 1萬8罰款未繳房子被法拍 婦人跪求無法挽回
● 04-17 00:48 dreamwanter. ■ Re: [新聞] 1萬8罰款未繳房子被法拍 婦人跪求無法挽回
　 04-17 02:04 ERT312. ■ Re: [新聞] 1萬8罰款未繳房子被法拍 婦人跪求無法挽回
　 04-17 07:26 Whitening. ■ Re: [新聞] 1萬8罰款未繳房子被法拍 婦人跪求無法挽回
　 04-17 10:44 kayak5566. ■ Re: [新聞] 1萬8罰款未繳房子被法拍 婦人跪求無法挽回
→ trywish: 其實還不少，跑法院也要時間的，18000很多人不會想跑。你1F 04/17 00:50
推 tf262728: 酒駕無法同情2F 04/17 00:50
→ trywish: 自己會為了18k跑去打官司嗎？也不用問其他人，就問自己。3F 04/17 00:51
→ trywish: 至少我是不會，就當識人不清而已。
推 smallGGgirl: 我會 1800都會讓我想搞死對方5F 04/17 00:53
推 p1227426: 國家是債權人 公務員不執行就是瀆職6F 04/17 00:53
推 generally: 他之前欠了3萬多罰單因爲超過十年時限被賴掉不用繳喔7F 04/17 00:54
→ smallGGgirl: 以前有人欠我兩千不還，我直接跟一個混混說這你討的8F 04/17 00:54
→ smallGGgirl: 到給你，那人就去縫了好幾針
→ generally: 大概覺得還能再賴一次、沒想到踢到鐵板10F 04/17 00:54
→ trywish: 而且你舉例也錯誤，倒不如說搞不清楚狀況。今天會說不合11F 04/17 00:54
推 kayak5566: 喔喔！省了三萬XD所以政府設這個局超過十年12F 04/17 00:55
→ trywish: 比例原則，其實主要還是那陳母。如果今天你打算查封的房13F 04/17 00:55
推 ilovedavetao: 臉書上還有魔人質疑法院為什麼這麼硬，才一點錢而已14F 04/17 00:55
→ trywish: 子裏面有個老人，實際上是真的有人會收手。當然大部分是15F 04/17 00:56
→ ilovedavetao: ，搞得人家無家可歸16F 04/17 00:56
→ trywish: 會把拍賣所得給那老人，而不是給兒子。17F 04/17 00:56
→ trywish: 倒不如說，能反駁的這派，永遠都只能講兒子。卻不知道，
→ Sandytw: 什麼法院，是行政執行分署好嗎。討得到錢不討叫圖利，是19F 04/17 00:57
→ Sandytw: 要執行官跟書記官被抓去關喔？
→ trywish: 陳男再裏面是最爽的，以為沒錢，突然撿到100萬。21F 04/17 00:57
推 Mrlegend: 有人一直在推很沒腦的論述22F 04/17 00:58
→ trywish: 嗯呀，新聞一直都是兩條平行線。一邊一直強調那人很可惡23F 04/17 01:00
→ kayak5566: 嗯  所以我黑名他看不到ㄌ24F 04/17 01:00
→ trywish: 然後一些人在意的一直都是陳母。同情陳男也不知道從哪來25F 04/17 01:00
→ trywish: 的想法。都不知道腦去哪了。
→ kayak5566: 他的情理法順序很棒如果真的實施一定一堆人玩爆27F 04/17 01:01
→ trywish: 當然我是不會直接講對方無腦，畢竟這樣很危險。而且有些28F 04/17 01:01
→ trywish: 人的確就討厭欠錢的人罷了。所以才搞不懂，為什麼有人會
→ trywish: 在那討論房子的問題。
→ starwillow: 公務員發現有財產不執行可是有責任的，難道酸民要代31F 04/17 01:02
→ starwillow: 替公務員去關?
推 blessbless: 有些人只在意政府是否收到罰款 不在意是否真的處罰了33F 04/17 01:03
→ blessbless: 該處罰的人
→ blessbless: 反正我只知道陳男很爽 天上掉下一百萬
→ Sandytw: 知道有罰款但不繳的是陳男，房子也是陳男的，把老母親扯36F 04/17 01:03
→ Sandytw: 進來說她很可憐，所以行政手段不符比例原則。陳男打出老
→ Sandytw: 母牌原來還真的騙得到邏輯不好的人耶ww
→ trywish: 這邊最好笑的還以為陳男打出這張牌很爽？這才好笑....39F 04/17 01:04
→ trywish: 前面都有人點了，陳男拿到天上掉下來的一百萬，早爽爆了
→ trywish: 今天這邊搞一些動作，反而他拿不到這100萬，才會使他難過
→ trywish: 好咩。當然這邊還有未來他能賣掉的問題，所以還是得處理
→ trywish: 不過就現階段，只發現一邊覺得陳男哭，卻不知道陳男爽翻
推 blessbless: 陳男何必打老母牌 他早就在心裡偷笑了 他不住的房子44F 04/17 01:06
→ blessbless:  他繼承的房子 不用繳罰款有一百萬 他會出面才有鬼XD
→ blessbless:  爽死了好嗎
→ trywish: 這才好笑XD打零工比起不知道什麼時候能拿到的200萬，還不47F 04/17 01:06
→ trywish: 如馬上拿到100萬更爽。
→ trywish: 據說新聞陳男有出面啦，只是故意不出頭。反正他不要搞動
→ pieceofcake: 陳男至少還了一萬八阿 不然他一毛都不會還了50F 04/17 01:07
→ blessbless: 他甚至之前都不知道自己名下有這間房子XD51F 04/17 01:07
→ trywish: 作就拿很快拿到100萬去花了ˊˋ有人還以為懲罰到陳男了52F 04/17 01:07
→ trywish: 所以啦，邏輯好一點點，你就會發現，裏面最爽的是陳男。
→ blessbless: 對啊他用父母的辛苦買來的房子還了 他有賺過一毛嗎w54F 04/17 01:08
→ pieceofcake: 他爽死但他少爽一萬八好嗎？ 他本來可以多爽一萬八55F 04/17 01:08
→ pieceofcake:  未來還可能嗆執行署以前都沒有這樣搞 你是不是違法
→ blessbless: 的確 他虧了一萬八沒錯 不過還是好爽 酒駕不用自己出57F 04/17 01:09
→ blessbless: 錢還有錢拿
→ trywish: 你大概對人們心態不是很了解。對那種打零工的，有拿到多59F 04/17 01:09
→ trywish: 少錢才是重要的。今天就算20年後他能賣掉房子拿到200多萬
→ washi54: 陳男爽不爽是關我屁事喔?我今天只在乎我的債權能不能受償61F 04/17 01:10
→ trywish: 但他可能也不認為他能多活20年。嘛，反正這案件就是這樣62F 04/17 01:10
→ pieceofcake: 他本來就拿到房子了阿 動點腦吧63F 04/17 01:10
→ Sandytw: 照一般買賣走，這房子會只賣一百多萬？他知不知道或住不64F 04/17 01:10
→ Sandytw: 住這間房子，不會改變因為房子法拍而減少名下財產的總值
→ blessbless: 而且不一定他早就想賣房子了礙於老母住那裡 結果現在66F 04/17 01:11
→ trywish: 你打字太慢了，我都打完了。67F 04/17 01:11
→ blessbless: 正好XD68F 04/17 01:11
→ trywish: 你的疑問上面解給你了。69F 04/17 01:11
→ pieceofcake: 你想太多 除非他還是幼子繼承你以為繼承沒有手續要跑70F 04/17 01:11
→ trywish: 實際上據說還有高中生幼子，不過沒看到就是了。71F 04/17 01:12
→ pieceofcake: 都不知道繼承房子那誰幫他跑手續72F 04/17 01:12
推 washi54: 打字快 邏輯死去也是沒救耶73F 04/17 01:12
→ trywish: 問題房子在他名下就很麻煩，所以才說目前陳男就最爽的。74F 04/17 01:12
→ trywish: 如果他死在路邊，幼子就可能可以限定繼承了。
推 generally: 陳男明明有出現還大方接受訪問，怎麼一堆人幫他說話？76F 04/17 01:13
推 blessbless: 反正這就是一起沒處罰到當事人還讓他拿到一百多萬的77F 04/17 01:13
→ blessbless: 案例 恭喜當事人
→ Sandytw: 然後，行政執行的目的是促使義務人履行公法上的金錢給付79F 04/17 01:13
→ trywish: 所以才說一堆人搞不清楚狀況呀，這邊是幫老母講話吧。80F 04/17 01:13
→ Sandytw: 義務，怎麼會是用爽到誰所來判斷不要這麼做81F 04/17 01:13
→ trywish: 陳男在這事件是最爽的ˊˋ撿到100萬。82F 04/17 01:14
→ generally: 有房子的陳男說不定比無房的鄉民還有錢83F 04/17 01:14
→ trywish: 所以目前出來的，就是想看看其他財產是不是該先被扣。但84F 04/17 01:14
→ pieceofcake: 老母除非聽不懂中文啦 一萬八誰都不處理就怪你垃圾85F 04/17 01:14
→ trywish: 房子都拍了，所以其實也晚了。至少看那百萬能不能幫助那86F 04/17 01:15
→ pieceofcake: 兒子吧 配合說不是自己簽自己住那但都沒收到不知道87F 04/17 01:15
推 blessbless: 老母惟一的錯就是太早過戶了 生到不孝子 唉88F 04/17 01:15
→ trywish: 老母之類吧。還有一些奇怪的點，例如都查封，但感覺那家89F 04/17 01:15
→ generally: 哪裡沒處罰到當事人？沒處罰到的話，陳男幹嘛找記者爆90F 04/17 01:15
→ pieceofcake: 只想搞執行署有好到那值得同情91F 04/17 01:16
→ trywish: 明明都還有人生活，還有為什麼裏面孫子沒幫忙看等等92F 04/17 01:16
→ blessbless: 完全沒處罰到啊w以後爽拿百萬繼續喝酒繼續酒駕 多爽93F 04/17 01:16
→ pieceofcake: 老母有啥好同情配合說謊不硬幹找監視器看誰冒簽對他94F 04/17 01:17
→ zoin: 真的阿 一堆詐欺 車禍 脫產擺爛的...這要不是剛好有房子95F 04/17 01:17
→ pieceofcake: 很客氣了啦 說不是自己簽收的是誰偽造文書？96F 04/17 01:17
推 generally: 料？97F 04/17 01:17
→ Sandytw: 行政執行的目的是處罰當事人嗎？行政執行法要不要看一下98F 04/17 01:17
→ pieceofcake: 剛好對道執行署 對道一般人還是跟你盧到底拉99F 04/17 01:18
→ trywish: 所以後續討論已經不是當事人啦，而是比例問題不是？裏面100F 04/17 01:18
→ trywish: 當然沒人管陳男怎樣。大家比較在意陳母而已。
→ generally: 連累他媽和2個小孩沒房子住啊，你以爲他很爽？102F 04/17 01:18
→ trywish: 你如果在外面打零工，突然有100萬，你覺得勒ˊˋ103F 04/17 01:19
→ pieceofcake: 陳母沒說謊？陳母沒讓事情更難處理？104F 04/17 01:19
推 blessbless: 你怎麼知道他在意老小 不一定爽的不得了 想說終於能105F 04/17 01:19
→ blessbless: 賣房拿到現金了XD
→ trywish: 這就新聞一直沒講出來的呀，實際上不少人都覺得詭異在於107F 04/17 01:19
→ generally: 所以為了陳母不用執行法律、下次罰單不繳就找媽媽出來108F 04/17 01:20
→ generally: 頂就好
→ blessbless: 會在意老小的早就付罰款了110F 04/17 01:20
→ generally: https://youtu.be/ce51FpfZkRM111F 04/17 01:20
→ trywish: 到底有沒查封。怎會到最後才發現被拍賣。不是都貼封條？112F 04/17 01:20
→ pieceofcake: 他已經盧掉三萬多 一萬八盧不掉？113F 04/17 01:20
推 washi54: 他們家的事情到底關我屁事?114F 04/17 01:22
→ washi54: 如果有問題就去申請社會救助 不要出來哭
推 pieceofcake: 教叫他們提告 叫執行署那照片出來啊116F 04/17 01:23
推 blessbless: 恩 我想他們之後終於能申請低收入補助了 因為之前有117F 04/17 01:23
→ blessbless: 房產不能申請的
→ pieceofcake: 拿不出照片是真的可以把署長交出來跪拉119F 04/17 01:24
→ trywish: 所以目前有台大教授去看啦。本來以程序來說，拍賣掉就不120F 04/17 01:24
推 generally: 影片中的陳男看起來不像不在意媽媽與小孩的人，而且他121F 04/17 01:24
→ pieceofcake: 這根執行署拿不出送達一樣簡單122F 04/17 01:24
→ generally: 還說一家四口都靠他養123F 04/17 01:24
→ trywish: 可能取消了。現在問題在於過程到底有沒瑕疵。當然如果你124F 04/17 01:24
→ trywish: 認為不管過程有沒瑕疵，反正欠錢就該還。那只能說，其實
→ generally: 不是那種要給媽媽養的敗家子126F 04/17 01:27
→ trywish: 你也不用參與討論，等哪天你遇到問題，至少還會有人幫你127F 04/17 01:28
→ trywish: 講話。當然還有另一派就是你活該死好。
推 pieceofcake: 最愛雕程序瑕疵的應該是法院輪不到一般人 你在新聞129F 04/17 01:28
→ trywish: 奇怪，剛剛PTT好卡。但又沒其他人講？130F 04/17 01:28
推 blessbless: 他當然在鏡頭上要這麼說啊 朔造自己是個好人. 不然你131F 04/17 01:29
→ pieceofcake: 看得到他們哭的瑕疵 應該早就去機關跟執行署哭過了132F 04/17 01:29
→ blessbless: 可以在鏡頭上看出來他酒駕嗎133F 04/17 01:29
→ trywish: 新聞的資訊量就有奇怪的地方，所以才有教授出來不是？134F 04/17 01:29
→ pieceofcake: 一萬八要查封送達弄成這樣你還覺得會有程序瑕疵？135F 04/17 01:30
→ pieceofcake: 教授半點毛講不出來啊
→ trywish: 才剛開始吧，之後也得看。而且調整也不見得不好。當然會137F 04/17 01:31
→ pieceofcake: 驗筆跡 送十幾次掛號跟電話通知 一般人沒這種待遇拉138F 04/17 01:31
→ trywish: 上PTT都百萬年薪的，如果哪天真的出現事情，法律修的好自139F 04/17 01:31
→ trywish: 然會更好。另外就算這起案件已經沒救了，還是有機會調整
→ trywish: 所以法律也是要被人一直盯的東西。
推 pieceofcake: 驗筆跡加一堆程序的成本早就超過一萬八是因為遇到台142F 04/17 01:34
→ pieceofcake: 灣雕好嗎？不是因為程序有問題
→ pieceofcake: 直接找檢察官要查偽造文書就省下驗筆跡了啦但我怕老
→ trywish: 法律也不只是程序一項而已。不然以前的支付命令怎會改？145F 04/17 01:35
→ pieceofcake: 母更悲就是146F 04/17 01:35
→ pieceofcake: 支付命令問題是遇到歹徒鑽漏洞 這次是誰在鑽漏洞？
→ blessbless: 反正就是恭喜事主不用罰款 得到一百多萬 然後以後可以148F 04/17 01:36
→ trywish: 偽造文書也告不到老母吧，除非老母是簽別人名字。149F 04/17 01:36
→ blessbless: 申請低收補助了 恭喜150F 04/17 01:36
→ trywish: 你說漏洞，程序合法不是？這問題後面就是討論比例問題。151F 04/17 01:36
→ trywish: 所以我前面就講了，之後有人盯，或許會修得好一點。百萬
→ pieceofcake: 老母不是說不是他簽的嗎？檢察官問他他也會說不是他153F 04/17 01:37
→ trywish: 年薪的你或許用不到就是了。反正鄉民都有房有車很有錢。154F 04/17 01:37
→ pieceofcake: 簽的那監視器調一調就知道啊 故意說謊沒罪？155F 04/17 01:38
→ trywish: 那也不是偽造文書呀，當事人也沒偽證的問題。156F 04/17 01:38
→ pieceofcake: 你沒遇過這種人。希望你不會遇到157F 04/17 01:38
→ trywish: 哪種？欠錢的？你如果有看過我推文就會發現，早遇過了，158F 04/17 01:39
→ pieceofcake: 最會每個程序都不承認的 要硬凹的通常不是歹徒 是無159F 04/17 01:39
→ trywish: 酸女生酸很大，畢竟女生很常用奇怪的理由討錢、借錢。160F 04/17 01:39
→ pieceofcake: 賴 無賴最希望你給他更多程序161F 04/17 01:40
→ pieceofcake: 最好本人簽收拍照才算數
→ trywish: 所以後面不是講不算程序問題。而且你說程序多？支付命令163F 04/17 01:40
→ trywish: 那邊也調整了，程序一直都不是最大問題。你嫌要拍照麻煩
→ pieceofcake: 其他方式送達程序都要重來165F 04/17 01:41
→ trywish: 你信不信現在科技有平板可以讓你拍照簽名的。166F 04/17 01:41
→ trywish: 所以程序其實反倒不是大問題ˊˋ
→ trywish: 有空去辦一下門號續約，你就會發現科技進步了。
→ pieceofcake: 不懂你在講什麼 你說送達有瑕疵 但你又說程序問題169F 04/17 01:42
→ trywish: 看的出來你的確沒看懂。170F 04/17 01:42
→ pieceofcake: 郵差不會拍照簽名171F 04/17 01:42
→ trywish: 我前面在講的是，這新聞給了很多瑕疵，所以當時就有一堆172F 04/17 01:42
→ pieceofcake: 我幹嘛要讓妳拍照簽名 我幹嘛要收這封信？173F 04/17 01:43
→ trywish: 人質疑，後來才有台大教授說要去看看。但程序這部分，就174F 04/17 01:43
→ pieceofcake: 瑕疵是他媽亂講的啊 你能信就信175F 04/17 01:43
→ trywish: 算真有瑕疵，拍賣早賣了，不可能取消。176F 04/17 01:43
→ trywish: 所以後續可能的是調整比例問題。這部分其實和程序就無關
→ pieceofcake: 封條都說會放在郵局了 簽名都是冒簽了178F 04/17 01:43
→ trywish: 如果討論程序有沒問題，那支付命令那邊就證明了，有時程179F 04/17 01:44
→ pieceofcake: 還有什麼你信的?180F 04/17 01:44
→ generally: 不是那種要給媽媽養的敗家子181F 04/17 01:44
→ trywish: 序對不對和調整法律無關。182F 04/17 01:44
→ trywish: 然後你的問題點在哪？程序嗎？
→ trywish: 之後我也講了，以當事人來說，沒有偽證，也沒有偽造文書
→ trywish: 的罰則。
→ pieceofcake: 你把詐欺跟執行署強制執行放一起要討論啥186F 04/17 01:45
→ pieceofcake: 兩個根本不同事情
→ trywish: 你可以講出問題在哪，我在看我該從我講的哪邊插入重新講188F 04/17 01:45
→ pieceofcake: 他媽明明簽了說沒有 沒有問題？189F 04/17 01:46
→ trywish: 那邊喔？那邊就是在講，這案子就算訂了，比例問題還是能190F 04/17 01:46
→ trywish: 調整。
→ pieceofcake: 支付命令跟著個事情有啥關係？192F 04/17 01:46
→ trywish: 這邊喔？殺人犯說他沒殺人，你有看哪次法官多弄個偽證給193F 04/17 01:46
→ trywish: 他的？偽造文書也一樣，親簽說沒簽，也不算能講偽造吧。
→ pieceofcake: 比例什麼 他損失了什麼？公開拍賣就這個錢他損失啥要195F 04/17 01:47
→ trywish: 支付命令就回答你，程序早就不是後來的問題點了。你可能196F 04/17 01:47
→ trywish: 沒跟上就是了。後續再討論比例。
→ pieceofcake: 比例啥？自己筆跡親簽說是別人冒簽沒問題？198F 04/17 01:47
→ trywish: 比例這邊，其實算比較大眾。政府是否有權利賣你不動產。199F 04/17 01:48
→ pieceofcake: 沒啥好討論 你就建議怎麼改 太厲害了200F 04/17 01:48
→ trywish: 這邊當然是因為對方沒其他財產。所以較偏大眾，是否應該201F 04/17 01:48
→ trywish: 加點限制之類。假如有要走法律會這樣走吧。
→ trywish: 沒要調整，就還是能賣啥算啥。
推 generally: 重點是通常會扣他的薪水、股利或存款，還有名下的車子204F 04/17 01:49
→ generally: ，可是這傢伙沒有存款、沒有薪資、連車子都不在他名下
→ generally: ，只剩房子可以扣，不然怎麼辦？他之前已經賴掉3萬多元
→ pieceofcake: 所有能請他處理的方式他都不願意處理 不法拍你教一下207F 04/17 01:49
→ trywish: 然後親簽說冒簽。這一般是偽證啦。不過當事人沒有偽證的208F 04/17 01:49
→ generally: 的罰款了209F 04/17 01:50
→ pieceofcake: 大家怎麼請他處理210F 04/17 01:50
→ trywish: 問題，一般影響的是法官對你的審判，沒有悔意那種。211F 04/17 01:50
→ trywish: 所以現在就在討論不是，不然你以為那些人出來幹嘛。
→ generally: 你說他不是故意賴帳？很難取信於人213F 04/17 01:51
→ trywish: 房子其實已經回不來了，後續就是對法律的看法。214F 04/17 01:51
→ pieceofcake: 出來的不是只敢討論送達不合法嗎？215F 04/17 01:51
→ trywish: 不只吧，老木很可憐，或者比例是否太過頭等。都有吧。216F 04/17 01:51
→ trywish: 像那邊還有冰箱不能扣嗎之類的。聲音很多種。
→ pieceofcake: 老母可憐 每個欠錢的全家都馬很可憐218F 04/17 01:52
→ generally: 你知道他有95年共3萬多的罰單因爲超過十年期限就被撤消219F 04/17 01:52
→ generally: 不用還耶
→ pieceofcake: 以後欠錢的你教我怎麼處理221F 04/17 01:52
→ generally: 因為他老母可憐就能賴帳？222F 04/17 01:53
→ pieceofcake: 他還有財產換 我認識真的可憐的沒有財產啦223F 04/17 01:53
→ trywish: 認真來說啦，你會為了18k跑法院XD如果你會的話，那就是你224F 04/17 01:53
推 blessbless: 希望當事人之後能好好振作撫養老小吧 我可不希望過幾225F 04/17 01:53
→ blessbless: 年看到老人帶孫子燒炭的新聞
→ trywish: 的處理方式。底下那篇還有其他解法。每個人解法不同。227F 04/17 01:54
→ generally: 他是故計重施，以為2016年ㄧ萬八的罰金也可以賴掉，沒228F 04/17 01:54
→ pieceofcake: 他沒有打算處理 然後你先講怎麼讓他處理229F 04/17 01:54
→ generally: 想到這次被強制執行230F 04/17 01:54
→ pieceofcake: 他自己提的問題是沒有通知他來處理231F 04/17 01:54
→ trywish: 拘提不是？倒不如說這種人很多。實際上要強制勞動也可以232F 04/17 01:55
→ trywish: 去調整等等。
→ trywish: 所以你現在是要討論他，還是要討論你認識那個真的可憐沒
→ trywish: 財產的？
→ pieceofcake: 強制勞動?你先說財產跟人身自由哪個優先保護好了236F 04/17 01:56
→ generally: 如果是要從法律面討論法拍的程序問題確實可以討論，例237F 04/17 01:56
→ generally: 如執行官應該在當事人或家人在家的時間前去貼封條、避
→ generally: 免爭議
→ pieceofcake: 懶得討論 好可憐 但又講不出怎麼要人處理240F 04/17 01:56
→ trywish: 你說優先保護？實際上拘提都做得到了。這種事情根本沒你241F 04/17 01:57
→ pieceofcake: 又要討論程序 程序有可能有問題早就叫署長來跪242F 04/17 01:57
→ generally: 不過這次的案子實在不值得同情243F 04/17 01:57
→ trywish: 講成那樣。你這議題，在這次武漢肺炎就討論過了。244F 04/17 01:57
→ trywish: 畢竟當時就有些人調皮不繳罰金。不過金額不能比就是了。
→ pieceofcake: 拘提要件是啥？不懂就不要討論了 去找管收要件是啥好246F 04/17 01:58
→ pieceofcake: 嗎？
→ pieceofcake: 要不要順便限制處境？要件是啥？
→ generally: 我比較同情因爲租給騙子而被法拍房子的屋主249F 04/17 01:59
→ trywish: 拘役才對，要說能不能？其實也是法的問題。250F 04/17 01:59
→ pieceofcake: 法拍你都看不下去誒 管收你可以忍受我也服了251F 04/17 01:59
→ trywish: 認真來說啦，我反而比較贊成拘役好咩，怎會看不下去？252F 04/17 01:59
→ generally: 那個完全沒法追討才崩潰，這還能拖四年253F 04/17 01:59
→ pieceofcake: 那你的見解很特別 來睡了254F 04/17 02:00
→ trywish: 你也特別，彼此彼此XD第一次看過偽造文書能這樣用的，長255F 04/17 02:00
→ trywish: 知識了，晚安ˊˋ
→ pieceofcake: 老母意思不是就說有人偽造文書了嗎？257F 04/17 02:01
→ trywish: 至於某g，因為你的問題上面都討論過了，就不討論了，不然258F 04/17 02:01
→ generally: 動不動就拘提，那有人就皮皮的啊，寧願被關還是不繳錢259F 04/17 02:01
→ trywish: 又重複了，沒意思。260F 04/17 02:01
→ pieceofcake: 不是他簽的不就有人偽造文書261F 04/17 02:01
→ trywish: 所以我說很特別呀，就算你想告誣告也沒對像被誣告。262F 04/17 02:02
→ pieceofcake: 沒有去查偽造文書就對他老母，很好了263F 04/17 02:03
→ trywish: 查了也沒用。前面講了，一般算偽證罪，但不是證人沒這條264F 04/17 02:06
→ trywish: 去查才是給官員添麻煩。
推 pieceofcake: 當事人主張不是母親簽的 母親說是別人簽的266F 04/17 02:06
→ trywish: 你都說"當事人"了，懂？267F 04/17 02:07
→ pieceofcake: 沒有責任？ 我是沒念過刑法 我以為有責268F 04/17 02:07
→ trywish: 我記得之前就討論過了，當事人本來就能講謊話。目前只有269F 04/17 02:08
→ pieceofcake: 所以不是當事人在檢察官前亂講都無責？270F 04/17 02:08
→ pieceofcake: 當事人是兒子不是？
→ trywish: 對"證人"才有相關懲罰機制。這件事，陳男和陳母都當事人272F 04/17 02:09
→ trywish: 除非有第三者出來，例如郵差之類講假話，才會有偽證，也
→ trywish: 不是偽造文書。而且這也不是刑事，所以也沒偽證問題吧
→ pieceofcake: 對行政機關來說輪不到陳母主張啥耶275F 04/17 02:10
→ trywish: 親簽的說自己沒簽，這點你要怎說偽造文書？而且有利益問276F 04/17 02:10
→ trywish: 題，你也無法讓他變證人吧。
→ pieceofcake: 只有子可以主張 所以兒子找母親來說謊 母親都無責？278F 04/17 02:10
→ trywish: 他們家人都可以主張吧，以偽證來說，要不是本人簽的，還279F 04/17 02:11
→ pieceofcake: 兒子的意思就是這個送達證書是偽造的 沒有偽造文書280F 04/17 02:12
→ trywish: 需要有利益關聯的。問題這次是陳母簽的，要變偽造文書好281F 04/17 02:12
→ pieceofcake: 的問題?282F 04/17 02:12
→ trywish: 像有點難就是了，想不到怎樣組合才能變。283F 04/17 02:12
→ trywish: 想到了，例如這次受益人是買到土地的人。如果是他冒簽就
→ trywish: 有偽造文書的問題存在。重點還是冒簽、變造等。親簽說不
→ pieceofcake: 我書念的不多拉 我覺得找媽媽去公務員面前說謊沒有責286F 04/17 02:13
→ trywish: 是，這點算是偽證，但前提對方身分要是證人。287F 04/17 02:14
→ pieceofcake: 任 那這個國家也太濫了288F 04/17 02:14
→ trywish: 頂多妨礙公務吧，說謊最多這條而已ˊˋ289F 04/17 02:14
→ trywish: 以法律來說啦，你不能逼犯人認罪吧。所以對當事人是否撒
→ trywish: 謊是沒有罰則。不然今天你忘記繳錢，跑去說你沒收帳單，
→ trywish: 對方拿出你的簽名，他能罰你嗎？你為了自己利益，撒謊這
→ trywish: 塊是不罰的。
→ pieceofcake: 找別人說 別人也沒責？294F 04/17 02:16
→ trywish: 證人有，問題這是他媽媽簽名，所以也是當事人。295F 04/17 02:16
→ pieceofcake: 我當然說謊 我找別人說謊 幫忙說謊的也沒責？296F 04/17 02:16
→ pieceofcake: 行政裡面當事人只有兒子
→ pieceofcake: 不然兒子送達完 媽媽也要送達喔？
→ trywish: 簽名的是他媽媽呀，今天媽媽簽兒子名字例外。如果簽本人299F 04/17 02:17
→ pieceofcake: 找媽媽說謊 媽媽也變當事人？300F 04/17 02:17
→ trywish: 那偽造文書的當事人就是簽名的人不是？簽名的有變造嗎？301F 04/17 02:18
→ pieceofcake: 反正懶得管 就一群說謊的 你同情就同情302F 04/17 02:18
→ trywish: 所以你要看你用哪條罰。偽造鐵定告不成。我才說偽證。303F 04/17 02:18
→ pieceofcake: 行政機關最好都不要做事304F 04/17 02:19
→ trywish: 但偽證我也講了，這需要證人才行。什麼時候需要證人？對305F 04/17 02:19
→ trywish: 被告，那問題媽媽也算有利益關係，所以也不能當證人。能
→ trywish: 當的大概算第三者，例如郵差。
推 ixnine920: 樓上可以搜尋「未指定犯人誣告罪」，就是針對這種情況308F 04/17 02:31
噓 GivemeApen: 一切合法謝謝指教309F 04/17 03:07
噓 tttandjjj: 喔是喔310F 04/17 03:20
推 assass: try一直轉移重點實在看沒有懂他到底想講什麼311F 04/17 03:34
推 assass: 還有簽名的罰單是逕行舉發的是超速，酒駕是當場就簽收了，
→ assass: 還在那邊辯什麼
→ cyber0305: 一般民事執行有些人會不執行，但原因大多是因為走拍賣314F 04/17 06:59
→ cyber0305: 流程要花費的時間、金錢太高了，如果債權金額不高就沒
→ cyber0305: 啥誘因去做，但行政執行不同，因為他們就是專責為政府
→ cyber0305: 追債的。
推 kbpoop: 債權人是國家 給國民一點方便不行嗎 為了18000查封房產 成318F 04/17 07:17
→ kbpoop: 本都不只18000
→ Sandytw: try就是把兒子跟母親、行政執行跟刑罰混為一談的邏輯喪320F 04/17 08:09
→ Sandytw: 失好辯者而已，不用浪費時間看他瞎掰了什麼啦...

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