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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-18 23:40:28
看板 Gossiping
作者 LinBaoYan (負酬者聯盟)
標題 Re: [新聞] 官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最
時間 Sat Apr 18 22:45:25 2020

本案為國防政戰學院實習學生在磐石艦實習
2/21上船
3/12-3/15去帛琉3日(大多時間都在飯店)
4/8靠港
4/15於左營下船
4/17前往童醫院就醫(表示4/10有頭痛症狀、4/13出現嗅覺異常，於船上服用自備藥)
4/17夜間21時，通報陽性確診


10號頭痛13號嗅覺異常15號下船

這樣要推本土也是蠻奇怪的吧...?


※ 引述 《Operon》 之銘言：
: 1.媒體來源:
: 聯合報
:
: 2.記者署名
: 記者陳雨鑫、陳婕翎、羅真
:
: 3.完整新聞標題:
: 官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最怕本土感染
:
: 4.完整新聞內文:
: 2020-04-18 21:59 聯合報 / 記者陳雨鑫、陳婕翎、羅真／台北即時報導
:
: 我國首起軍艦群聚感染，恐掀起我國新一波疫情；而三名確診官兵染疫時間點啟人疑竇，
: 多名專家皆認為從時間序來看，不太可能是在帛琉染疫，分析二種較為可能染疫的時機，
: 一種是艦上有無症狀感染者，另外一種可能為軍艦9日靠航後，恐有接觸到感染者，無論
: 何種情況都對台非常不利。

:
: 台大公衛學院副院長陳秀熙表示，指揮中心將軍艦群聚目前最可能的感染源指向帛琉，他
: 認為此方向可能性最低，海軍3月12到15日停靠帛琉，若是染疫早就發病，不可能等到4月
: 12日才出現症狀。

:
: 他最擔心是軍艦於9日靠航台灣，等待下船的6天期間內，曾有人下船或是有人上船，進而
: 接觸到感染源；他說，因為這期間接觸到感染源才會讓官兵在4月12日發病，該感染源恐
: 怕是軍艦以外的人，恐怕正在社區內趴趴走，這是令人最為擔心的事。

:
: 林口長庚醫院教授級主治醫師、兒童感染科主任黃玉成則認為，應該是軍艦上有無症狀感
: 染者的機率比較高，他說，依照目前新冠肺炎患者從染疫後發病，最常見的潛伏期時間為
: 5到7天，最長則是14天，偶爾會有21天才發病，但極為少數。

:
: 黃玉成說，案396，4月12日出現症狀，用常見的潛伏時間回推，應該是在4月5日左右染疫
: ，當時人正在軍艦上，因此才推測是軍艦內有無症狀感染者，或是該名染疫者症狀極為輕
: 微至今都未被發現。

:
: 黃玉成說，他也很擔心軍艦的染疫狀況，若是軍艦內有無症狀感染者，參考鑽石公主號的
: 採檢結果，當時有五成的旅客沒有症狀，雖然後續有部分發病，但採檢陽性後續持續無症
: 狀者占二到三成；他也非常擔心敦睦艦隊恐會有同樣的情況發生。

:
: 不過，他認為，目前已經召回採檢700人，近期就能解除疑惑，他也說，現在對700人採檢
: 也不一定真的驗得到，有些人恐怕已經自癒，恐需要加驗體內抗體才能如實還原真相。
:
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/120940/4502144?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
:
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UcnA7E5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587221127.A.385.html
※ 同主題文章:
　 04-18 22:28 Operon. ■ [新聞] 官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最怕本土感染
● 04-18 22:45 LinBaoYan. ■ Re: [新聞] 官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最
　 04-18 22:54 ianlai. ■ Re: [新聞] 官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最
推 widec: 看有沒有人坐飛機空降磐石艦阿1F 04/18 22:46
推 a29976137: 4月8日就靠港2F 04/18 22:47

靠港後在船上隔離吧  應該沒下船

推 uku: 15+14=?3F 04/18 22:47
推 lpbrother: 從台灣去帛琉開船要這麼久啊？4F 04/18 22:48
推 em4: 都超過14天 這案很不一樣5F 04/18 22:49
※ 編輯: LinBaoYan (111.71.213.228 臺灣), 04/18/2020 22:49:59
→ Rainbow5566: 靠港沒下船阿6F 04/18 22:49
推 patiger: 怕的是本土有人帶去的，在船上感染7F 04/18 22:50
推 jeff52: 如果3/12-15有另外一個人染病，潛伏期14天後（大約3月底）8F 04/18 22:50
→ jeff52: 傳給他，那他在4/10發病好像就可以解釋
→ jeff52: 只是是不是這樣就不知道了
推 kougousei: 也有可能之前在台灣就被傳染 只是症狀一直很輕讓他無感11F 04/18 22:51
→ kougousei: 這只能看中央能不能調查出來了...
推 widec: 靠港沒下岸，但是搞不好有人跑到艦上去阿13F 04/18 22:51
→ bkebke: 他們說的本土是2/21前就感染 帶上艦了14F 04/18 22:51
→ Robben: 上船前在台灣感染? 那船上早就重災區出現死人了15F 04/18 22:52
→ widec: 不可能艦上空間30天只感染3人啦16F 04/18 22:52
推 yoshilin: 好神奇的病毒？17F 04/18 22:52
→ bkebke: 8毛公衛專家就是這麼推論的18F 04/18 22:53
→ widec: 這隻病毒可是R0值5.7的社交魔王耶19F 04/18 22:53
推 xsexyx: 比較擔心我們去污了帛琉那塊淨土20F 04/18 22:53
→ widec: 只有兩種可能 一種是靠岸後有人溜上艦傳染 另一就是全艦GG21F 04/18 22:53
→ Rainbow5566: 不該排除帛琉染疫的可能性吧 他也不一定是第一個22F 04/18 22:53
→ trywish: 靠港也要補給，所以三種可能都有。考慮時間點，靠港其實23F 04/18 22:54
→ widec: 4/8就靠岸了 有沒有人上艦自己想啦 國軍跟中共一樣不可信24F 04/18 22:54
→ cerberi: 推25F 04/18 22:55
→ Rainbow5566: 這病毒感染又不一定會發病 軍人相對也算健康的一群人26F 04/18 22:55
→ MystBlue: 大多時間都在飯店？27F 04/18 22:55
→ trywish: 也是可能性很高的選擇。不過台灣國軍沒有本土感染，所以28F 04/18 22:55
→ trywish: 怎樣都很難講，反正一定是先把這些人隔離，有問題就抓去
→ trywish: 治療，源頭就慢慢找，如果超過14，也還是一樣。
→ devidevi: 誰敢說靠港就一定沒人下船的??31F 04/18 22:57
→ widec: 無症狀最多只有30% 好死不死到了艦上變100%???用用腦吧32F 04/18 22:57
→ bkebke: 重點是4月初還沒靠港啊33F 04/18 22:57
→ widec: 艦上要是有人違反軍令 也不會有人承認啦34F 04/18 22:57
→ trywish: 14天是預估的潛伏期，也沒一定要滿吧。靠港時間點，有總35F 04/18 22:58
→ Rainbow5566: 30%是包含你們這些肥宅 這病毒就是針對老肥病36F 04/18 22:58
→ trywish: 統新聞，應該能確定時間點。37F 04/18 22:58
→ widec: 4/8後有人污染艦上環境 是最合理的推測 發病時程也對得上38F 04/18 22:59
→ widec: 無症狀30天才發病??? 你知道你在講什麼嗎
推 kenned: 無症狀或者輕症應該很多(荷蘭有個研究15%鎮民有抗體)40F 04/18 23:00
→ widec: 無症狀必須發病才會痊癒 不然是不會好的41F 04/18 23:00
→ Rainbow5566: 看不懂中文要講啊 我講他不一定是第一個染疫的42F 04/18 23:01
→ kenned: 這代表無症狀的有更多的沒被驗(無症狀驗抗體做抽樣)43F 04/18 23:01
→ trywish: 誰講的？有些輕症也被當成無症狀。他們好了頂多有抗體。44F 04/18 23:01
噓 volkss: 一直推14天，超過14天不是少數，沒下船，不代表沒人上船45F 04/18 23:01
→ volkss: ，或有食物送上船都有可能
→ kenned: 來看母群體,我覺得這艘船要驗抗體更有價值47F 04/18 23:01
推 FireNdsl: 4/8靠岸偷跑下船的可能性？48F 04/18 23:01
→ trywish: 有些人感染到好，政府不見得追的到。實際上有個1月回來的49F 04/18 23:02
→ Rainbow5566: 發病才會痊癒 誰講的?50F 04/18 23:02
→ trywish: 就是這樣。另外哪邊感染是可以抓的，病毒會因為區域不同51F 04/18 23:02
→ widec: 記者會上張上淳就講過了 zzz52F 04/18 23:02
→ trywish: 而有不一樣的排序。像有些人會說是歐洲來的病毒。不過台53F 04/18 23:02
→ kenned: 發病才會痊癒????????  這船有個4月初發病的阿54F 04/18 23:03
→ Rainbow5566: 影片拿來啊 自己講的喔55F 04/18 23:03
→ trywish: 灣比較麻煩，很多都境外病例，也就是病毒頂多能驗出是和56F 04/18 23:03
→ trywish: 哪邊相似而已，大概很難抓從哪來的。
→ widec: 自己的報告自己寫啦58F 04/18 23:03
推 detective14r: 感染2個月 整船到現在只出現3個有症狀 ?59F 04/18 23:04
→ detective14r: 你確定我們討論的是同一種病毒?
→ trywish: 不，我倒覺得是你斷章取義。實際上一堆輕症患者都沒住進61F 04/18 23:04
→ trywish: 醫院就好了。你說他有發病？不過對方症狀輕微，也不見得
→ widec: 輕症也是發病了63F 04/18 23:05
→ widec: 免疫系統遲早都要運作阿
→ trywish: 會被認為是個案。歐洲現在一堆這類，症狀輕就在家裡痊癒65F 04/18 23:05
→ Rainbow5566: 我查了 一下'你該不會把發病才驗的到' 這句搞錯了吧66F 04/18 23:05
→ trywish: 所以啦，你的問題很簡單就駁倒了。套句中國常用的，沒確67F 04/18 23:05
→ bkebke: 哪有說無症狀要發病才會好 是好的時間跟有發病差不多吧68F 04/18 23:06
→ trywish: 診你要怎算病例數？你大概是把別人的話弄錯了。69F 04/18 23:06
→ detective14r: 那這病毒在台灣也沒啥好怕的 艦上群聚2個月70F 04/18 23:06
→ detective14r: 沒有特別防護 然後一個重症都沒有
→ petitnoir: 所以要抓4月8日以後有上過船的人？72F 04/18 23:06
→ Rainbow5566: 廢話 現在大家講發病就是講 外部明顯症狀73F 04/18 23:06
→ detective14r: 其他國家真的大驚小怪封城74F 04/18 23:06
推 alladult: 靠港後有人溜下船吧75F 04/18 23:07
→ trywish: 上下船都有可能啦。船都靠岸了，怎可能沒補給。但這些應76F 04/18 23:08
→ trywish: 該算軍事機密，我們在討論也沒用
推 tingover: 軍校生和軍人的身體素質不要拿來和一般人比吧 至少都有78F 04/18 23:09
→ tingover: 運動
→ JuiFu617: 台灣有特殊毒抗，船上練蠱2個月都沒重症，沒事啦80F 04/18 23:10
推 shadowfan: 這組案例真的好神奇……想不通81F 04/18 23:10
推 intointo: 只能猜補給上  有縫隙82F 04/18 23:11
→ bkebke: 羅斯福號也都是軍人，除了部份軍官 應該都年輕人83F 04/18 23:11
推 kenned: 不是阿  族群不一樣啊(士兵:年輕,肥宅少)84F 04/18 23:11
→ kerkyky: 有人把病毒帶上船啦85F 04/18 23:12
→ kenned: 不是說這個病不嚴重  另外誰跟你說兩個月(我認為不太可能)86F 04/18 23:12
→ JuiFu617: 每一個國家船艦上發生的都找不到感染87F 04/18 23:12
→ kenned: 所以可能帛琉  可能海上有補給????交流????88F 04/18 23:13
推 linsyi: 4/8靠港後，會有物品補給或人上船？89F 04/18 23:15
推 silentence: 有的無症狀就是無症狀到底 哪來的發病90F 04/18 23:15
→ silentence: 才會好
→ silentence: 補給的過程應該查看看
→ trywish: 就算你說補給，問題台灣這邊目前也認為沒有社區感染。其93F 04/18 23:16
→ trywish: 實整體上還是帛琉可能性最高。
推 mhfo3035: 靠港一定有補給啦 以為船上空間很大？95F 04/18 23:16
→ kenned: 我還是覺得帛琉機會大,疾管中心推斷合理96F 04/18 23:17
→ intointo: 假設Nmslese在補給食物上動手腳  吃補給飲食的時間就不97F 04/18 23:17
→ intointo: 一定 還有下船剛放假 武統議題就多了起來 有點巧
→ silentence: 船上也跨了好幾代時間 應該不只99F 04/18 23:17
→ silentence: 這樣有症狀
→ kenned: 但士兵有症狀沒上報或者被押消息,還有下船沒隔離14天101F 04/18 23:18
→ kenned: 這個應該要檢討吧
推 linsyi: 如果初發症狀都是4/8靠港後..那就有台灣帶上去的可能性103F 04/18 23:18
→ silentence: 除非真的防疫很確實  那就只有室友104F 04/18 23:18
→ silentence: 比較危險了
推 sobiNOva: 羅斯福號的無症狀感染者是60%喔...比鑽石公主號還高106F 04/18 23:19
→ kenned: 只能說台灣現在交通工具強迫戴口罩  希望有保護到107F 04/18 23:19
→ kenned: 羅斯福號無症狀超高
推 a29976137: 靠港蠻可能，不然應該一堆人被傳染109F 04/18 23:19
→ sobiNOva: 假設五毛投毒更好笑 如果是真的那比被感染還嚴重= =110F 04/18 23:20
推 intointo: 放假後的移動跟接觸史 要先防堵111F 04/18 23:20
→ kenned: 所以年輕  軍人(體能體型好) 真的有差112F 04/18 23:20
→ kenned: 俄羅斯死亡率低  我猜跟平均年齡低有關  體型應該肥宅也少
推 linsyi: 明天700多人全檢後就知道了..怕是這幾天...114F 04/18 23:21
→ kenned: 明天700人篩  如果有驗抗體  會更全面115F 04/18 23:22
→ kenned: 怕放風這兩天   很恐怖阿
推 linsyi: 同寢室的機會非常高...117F 04/18 23:23
推 intointo: 噢  船上的飲食 去檢查一下 礦泉水之類的？118F 04/18 23:23
推 minamino: 可能有無症狀感染者傳播，船上應該有幾代了119F 04/18 23:28
推 j68345517: 靠港後沒有人上船？？？120F 04/18 23:29
→ j68345517: 哪裡奇怪
→ widec: 靠港後隨便人上船 剛好有病 那也表示高雄0確診是笑話122F 04/18 23:32
→ widec: 要是上艦的人是軍隊裡的人 也表示軍隊全都...
推 linsyi: 菲律賓回來20日機場咖啡，機場員工22發病...三天124F 04/18 23:34
推 anding: 必須趕快查出靠岸未下船前是否有接觸人群125F 04/18 23:36

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1樓 時間: 2020-04-18 23:40:25 (台灣) 
→
AyawayTaiwan
　 04-18 23:40 TW 
反正他們要全採驗，明天大概就知道了
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