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看板 Gossiping
作者 adam7148 (Adam)
標題 [新聞] 錢櫃施工沒送消防防護計畫 柯文哲:犯法
時間 Tue Apr 28 17:59:11 2020




錢櫃施工沒送消防防護計畫 柯文哲:犯法人自己要負責任

新頭殼newtalk 轜P煊惠蹵x北市報導

台北市錢櫃KTV林森店26日發生火警,釀5死、多人受傷慘劇,業者今年1月17日曾向北市建管處申請使用執照變更,但卻沒送消防防護計畫給消防局就偷跑施工,且北市府曾於3月30日、4月22日前往稽查,卻沒發現疏失。台北市長柯文哲今(28日)下午召開記者會,提出北市府3項檢討作為,包括要求加速市府E化,帶平板赴現場稽查、確認;檢查項目一一列出、確認;以及未來申請使用執照變更前,必須所有該做的額外檢查由建管處確認通過後,才發執照。至於北市府被質疑稽查有缺失,柯文哲也重砲批,不能說法律訂在那裡,現在開始怪政府沒抓到犯法人,「坦白講,犯
k人自己要負責任」。

台北市政府下午針對26日錢櫃大火事件召開記者會說明,市長柯文哲、副市長黃珊珊、消防局長吳俊鴻等相關局處官員都出席。

黃珊珊指出,北市3月30日的稽查是消防安全完整年度大檢,而4月22日則是相關局處前往聯合稽查,主要是商管處聯合稽查了解目前防疫期間的實名制情況是否符合規定,當天稽查項目完全合格,但有同仁發現兩座裝潢很漂亮的牆面,疑惑是否有室內裝修問題,但並沒看到任何工地、施工的情況,因此註記「(待查證)」。

黃珊珊說,4月22日的聯合稽查結果,目前為止都是以紙本方式,沒做即時登錄,火災發生當天,都只有檢視到3月30日那次稽查,認為唯一缺失是沒做即時登錄,但所有稽查資料都在。

柯文哲表示,公開透明、正直誠信 、反省改進是他相信的政治信仰,出了這次不幸的事件,整個社會哀痛,這兩天外界有批評,「我們就誠實檢討」。柯說,目前制度還是太過於用在防弊,比方說,臨時公安檢查是要出發前才抽,沒辦法準備相當多的資料,常常要去檢查那地方,對被檢查的地方來說,資料沒辦法充分供應,因為都是臨時抽,不曉得抽到誰。

此外,柯文哲提到,為了防弊,包括消防隊檢查都是採跨區,所以反而不熟,「事實上制度主要防弊,反而沒效率」。

柯文哲宣布,北市府針對本次事件提出3項改進,第一點,要求加速E化,未來平板帶出去當場確認,紙本則改當副件處理,把流程從檢查到上網7天內的時間再壓縮;第二點,過去常常每個局處是看各自的,沒有很嚴格規定,未來檢查項目要一一列出、確認;第三點,這次業者跟建管處使用執照變更後,開工前應要再申請消防防護計畫,卻出現漏洞,一直沒申請、偷偷開工。以後改成拿到使用執照變更之前,所有該做的額外檢查要全部彙整,由建管處做最後確認,通過後才發執照。

對於外界質疑北市府責任,柯文哲強調,國家法律訂在那裡,人民有遵守義務,他一直說台灣不是個法治國家,因為法律訂在那裡,大家是參考用的,但法律是訂出來給人民遵守用,「今天不可以說法律定在那裡,你們現在開始怪政府沒抓到犯法人,坦白講,犯法人自己要負責任」。

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錢櫃施工沒送消防防護計畫 柯文哲:犯法人自己要負責任 | 政治 | 新頭殼 Newtalk 台北市錢櫃KTV林森店26日發生火警,釀5死、多人受傷慘劇,業者今年1月17日曾向北市建管處申請使用執照變更,但卻沒送消防防護計畫給消防局就偷跑施工,且北市府曾於3月30日、4月22日前往稽查,卻沒發現疏失。台北市長柯文哲今(28日)下午召開記者會,提出北市府3項檢討作為,包括要求加速市府E化,帶平 ...

 


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instill8    : 別以為只有你會 說過了 要讓你紅12/21 20:45
instill8    : 小弟會慢慢地幫你打響吱名度 你等著

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Fly17: 以下開放獵巫1F 04/28 17:59
leo1990910: 嗯2F 04/28 17:59
kent: 如果是陳菊當市長火災呢3F 04/28 17:59
cheetahspeed: 推 阿北又誠實了 阿北選總統4F 04/28 18:00
BlackBass: 啊 你不用負責哦?5F 04/28 18:00
wts4832: 阿北好厲害 不能怪政府沒抓到犯法人 不愧是新政治6F 04/28 18:01
LinBaoYan: 余文們聽到了嗎?自己負責蛤~7F 04/28 18:01
terminator3: 笑死 越來越不沾鍋8F 04/28 18:01
lakeisland: 菸粉蟑螂真的很可悲,火又不是柯放的,干阿北屁事9F 04/28 18:01
mirza: 嗯唉.嗯唉唉.嗯唉唉唉,柯甩鍋了10F 04/28 18:01
Xceberus: [url=https://imgur.com/4Prfc3H]https://i.imgur.com/4Prfc3H.jpg[/url]11F 04/28 18:01
[圖]
 
johnhmj: 行政裁罰的金額不知道是哪些民代制定的?12F 04/28 18:02
duduchiau: 人民犯法 市府負責13F 04/28 18:02
heish1224: 蟑螂要不要想一下,怎麼回答比較好,免得以後燒到自己14F 04/28 18:02
joe10337: 這倒是15F 04/28 18:02
kenji047: 犯人的確有罪 但抓不到犯人的警察或政府 不一樣該被檢討16F 04/28 18:03
joe10337: 業主自己蓄意違法 反而怪市府沒事先預防?17F 04/28 18:03
kenji047:  閉嘴改善就好18F 04/28 18:03
n3m60511: 首長有沒有責任要看有沒有台灣價值19F 04/28 18:03
Sinbios123: 知道了都是they的錯,阿北政績+120F 04/28 18:03
Willier: [url=https://imgur.com/vmAn22s]https://i.imgur.com/vmAn22s.jpg[/url]21F 04/28 18:03
[圖]
 
max0928895: 那你也要看警察有沒有放水阿~22F 04/28 18:03
inb: 所以柯有種就公開說台北市政府完全沒責任阿23F 04/28 18:04
Willier: 柯文哲檢討別人很會 到自己就不斷切割24F 04/28 18:04
max0928895: 還是警察會預測到犯人去搶劫?25F 04/28 18:04
wts4832: 犯人有責任 抓不到犯人的也有責任啦 拜託用點正常人邏輯26F 04/28 18:04
xianfen: https://i.imgur.com/8cQjE7u.jpg27F 04/28 18:05
lakeisland: 噁心蟑螂繼續把責任都推給阿北28F 04/28 18:05
max0928895: 是喔~那現在一堆在逃通緝犯,警察484全都要吊起來打?29F 04/28 18:05
Feuerbach: 學起來,犯人自己要負責XD30F 04/28 18:05
fkukg52155: 柯p政績+1 2024怎麼輸31F 04/28 18:05
xianfen: https://i.imgur.com/WXzzBaw.jpg32F 04/28 18:05
joe10337: 一堆通緝犯沒抓到 我看警察都要被綠蟑螂逼到跳海了33F 04/28 18:06
lakeisland: 錢櫃自己消防沒弄好也沒違法,到底干柯屁事34F 04/28 18:06
turbomons: 違法調查之後一定會水落石出35F 04/28 18:06
Robben: 阿北政績+136F 04/28 18:06
matlab1106: 超前部署呢?37F 04/28 18:06
henrysu1625: 笑了38F 04/28 18:06
terminator3: 有人犯罪台灣就不是法治國家 這吞的下去只有3‘柯糞39F 04/28 18:06
RadioMan: 你上班時間有柯P久嗎? 不然你在大聲三小?40F 04/28 18:06
terminator3: 吧41F 04/28 18:06
st89702: 有柯學價值市府就可以不用檢討了42F 04/28 18:07
Willier: 黃大洲當初可是因為大火而提出請辭台北市長43F 04/28 18:08
kenji047:  不需要預測犯人啊  如果是陋習 業者們蓄意這樣 安檢人44F 04/28 18:08
kenji047: 員也別裝都不知情好嗎 檢查的方式 有錯嘛 現在市府開始
kenji047: 不是改善了 所以原本的一定有問題啊
xianfen: https://i.imgur.com/uLkmdkE.jpg47F 04/28 18:09
Dannyfish: 市府有檢討吧 看你買不買單囉48F 04/28 18:10
kkkkbox: 工三小49F 04/28 18:10
max0928895: 檢查的SOP都一樣好嘛,你以為之前有通過是一開始就通過50F 04/28 18:10
b258963147: 只有阿北能嘴人,其他都是蟑螂LUL51F 04/28 18:10
Willier: 新政治結果比20年前的黃大洲還不如嗎52F 04/28 18:10
ericinttu:   阿北是不是很常提到效率二字啊?53F 04/28 18:10
max0928895: 一定也是有大大小小的缺是跟限期改善好嘛54F 04/28 18:10
bryant780417: 哎唷 不錯唷 市府不用管 犯法自己負責55F 04/28 18:10
bryant780417: 這已經不是新政治了 這是新甩鍋耶
kenji047: 該跳海的警察就跳海啊 有什麼問題?57F 04/28 18:11
Dannyfish: 業者真要偷偷來是防不勝防58F 04/28 18:11
yytseng: 犯法的人在那邊,執法的人呢????????????59F 04/28 18:11
max0928895: 由這次安檢不合格來推論上一次安檢都是假的,邏輯堪憂60F 04/28 18:11
RW2010: 喵的哩 公務人員一切照規定行事 沒犯錯 也要一起承擔責任?61F 04/28 18:11
simata: 業者出來下跪道歉面對62F 04/28 18:11
wulaw5566: 市政府不歸柯P管63F 04/28 18:11
wts4832: 柯糞吃屎吧 如果發生大案 警察都抓不到犯人64F 04/28 18:11
thunderman: 原來消防公安檢查合格不保證任何事,看來大家平常要65F 04/28 18:11
thunderman: 多積陰德,祈禱不要碰到犯法人
wts4832: 那與論還真的會逼他們去跳海67F 04/28 18:12
yytseng: 原來4/26之前安檢合格,一天就壞光光喔...邏輯堪憂68F 04/28 18:12
coolron: 一個市長講這種話69F 04/28 18:12
RW2010: 公務人員到底是有多下賤?需要菸粉這樣糟蹋70F 04/28 18:12
kenji047: 嗯嗯 那市府3項改進 請柯學們要師父取消 因為都沒問題71F 04/28 18:12
ken1990710: 委屈柯p了大家要跟柯p道歉72F 04/28 18:12
linlos: 北市府不用審核嗎?73F 04/28 18:12
Willier: 台北市政府效率真好啊74F 04/28 18:13
max0928895: ㄟ~那個不合格其他多家分店耶,又不是指林森店75F 04/28 18:13
johnwu: 真不要臉76F 04/28 18:13
moonzone: 22號看到牆跟圖示不同 4天過去還沒查證77F 04/28 18:13
yytseng: 執法的人 要犯法的人自首,不然犯到民眾頭上他不管喔78F 04/28 18:13
joe10337: 鄭文燦任內燒死好幾個消防員 也沒看到任何人跳海啊79F 04/28 18:14
ericinttu:   每天檢查幾家啊? 再輪到又要隔多久了? 不能怪阿北八80F 04/28 18:14
yytseng: 警察,那邊有人砍人...警察說,砍人的要被槍斃,自己負責81F 04/28 18:14
jiayuan: 小英都為敦睦染疫負責了 柯文哲為什麼不負責82F 04/28 18:15
joe10337: 為了滅廢棄工廠的火災而犧牲的消防員何其無辜83F 04/28 18:15
eeccms: 錢櫃的事就是柯屁的事,消防也是柯屁負責,柯侯昌糞吃屎84F 04/28 18:15
kenji047: 別跟我說 安檢來打開 安檢完關掉 這個政府完全沒辦法 搞85F 04/28 18:15
kenji047: 笑 那安檢屁
sgsg5566: 還有人會信這個嘴砲仔?87F 04/28 18:16
kenji047: 如果是中央法令有缺失 小菸改進啊 補好漏洞啊88F 04/28 18:17
cheetahspeed: 小英:國軍的事就是我的事 小英下台89F 04/28 18:17
yytseng: 千錯萬錯都錢櫃的錯,民眾自己去抓犯人...政府抓不到90F 04/28 18:17
colenken: 推,有錯改進制度,比隨便找個人來背鍋有意義多了91F 04/28 18:18
yytseng: 海軍至少兩個下台了,台北市呢,誰下台92F 04/28 18:18
iamnotme: 這不就跟普篩一樣 看資源怎麼用有效率93F 04/28 18:18
iPadProPlus: 陳菊當市長。柯:地方要出來講清楚94F 04/28 18:18
donotggyy: 資進黨有本事就搞一套預知系統啊 把那些準備犯罪的通95F 04/28 18:19
donotggyy: 通抓一抓
yytseng: 柯市府無能 連犯人都懶得抓了 民眾自己自求多福97F 04/28 18:20
Dannyfish: 火災發生前建管處還未上傳資料立案,因為聯合稽查案件98F 04/28 18:20
Dannyfish: 多需時間統整
yytseng: 說這話的不就是台北太上市長....100F 04/28 18:20
lawrance: 死不道歉捏 噁爛101F 04/28 18:20
tomshiou: 建管最愛吃案 都給建管負責?102F 04/28 18:21
yytseng: 台北市民自求多福吧,反正市長管不了,以後KTV要關消防103F 04/28 18:21
jiayuan: 小英都霸氣為國軍負責了 柯到底為什麼還不下台104F 04/28 18:21
tomshiou: https://reurl.cc/O1GnWv105F 04/28 18:21
 
yytseng: 沒台北市府的事,因為犯法要負責,市府沒犯法106F 04/28 18:22
startiger: 七點半上班開始想如何推卸責任107F 04/28 18:22
yytseng: 掌握公權力而不作為,那選他當市長幹嘛108F 04/28 18:23
WTF55665566: 照這邏輯 敦陸艦隊也要有預知系統了 我們都錯怪他們109F 04/28 18:23
kids1991: 檢討,制度改進,加強110F 04/28 18:23
ericinttu:   犯法的人負責不就是等法院判決出來 是犯人當法官嘛??111F 04/28 18:23
WTF55665566: 了 一個都不該下台對吧112F 04/28 18:23
Dannyfish: 沒有該做的做未做而沒抓到犯人 再來要求道歉吧113F 04/28 18:23
Sayd20: 呵呵 這如果是民進黨縣市長不知道柯粉會怎麼洗114F 04/28 18:23
twdl5566: 推一個 阿北又管不到消防局115F 04/28 18:23
Willier: 敦睦艦隊也沒有預知系統欸 當初版上怎麼都叫蔡英文下台116F 04/28 18:24
crossmyheart: 原來犯法的人自己負責就好 那警察也可以這樣說了117F 04/28 18:24
cahsakgae: 之前抓違建不就很愛邀功?118F 04/28 18:24
yytseng: 檢討再哪?文件改電子化,虛應故事還是一樣,智商只有這119F 04/28 18:24
max0928895: 安檢屁?那全國消防體系導入IOT阿,來弄個即時通報如何?120F 04/28 18:24
max0928895: 所以現在是沒抓犯人484啦?
uhbygv45: 真的笑死,綠共真的什麼都能嫌 連有人犯法都要人馬上抓122F 04/28 18:25
yytseng: 講別人一樣爛沒用啦,這招只有八卦網軍作業績用123F 04/28 18:26
uhbygv45: 以前如果有人闖紅燈警察沒抓到 就要求警察道歉啦124F 04/28 18:26
KobeEFF0: 講得你首都市長都沒責任一樣 不要臉125F 04/28 18:26
Dannyfish: 警察也是只有一雙眼一雙腿,一天只有24小時126F 04/28 18:26
max0928895: 阿不是有IQ180 ~ IT大臣,弄個消防即時通報系統不為過127F 04/28 18:26
yytseng: 啊你們柯屁說的,犯法要自負,市府抓不到128F 04/28 18:26
max0928895: 吧129F 04/28 18:26
monononoke: 很好 馬上就修正SOP130F 04/28 18:27
[圖]
 
DONX4: 綠共整天洗柯粉造神,自己才把柯P當神吧,連市府都要全知全能132F 04/28 18:27
Dannyfish: 為什麼不是嫌的人幫忙抓人呢?133F 04/28 18:27
wupaul: 智障 柯文哲可以吃屎了134F 04/28 18:27
max0928895: 別跟我說預算不夠喔,菸粉建議DER135F 04/28 18:27
w5566: 推,改制度136F 04/28 18:27
cheetahspeed: 犯法的人自己去監獄蹲好嗎 警察可以裁撤了137F 04/28 18:27
yytseng: 消防通報系統 很多工廠有哩..要不要花錢裝而已138F 04/28 18:27
jorden: 甩鍋高手139F 04/28 18:28
KobeEFF0: 這種素質的市長 難怪會稱讚大陸官員140F 04/28 18:28
yytseng: 以前沒抓到,以後要犯人自首...真柯學141F 04/28 18:28
max0928895: 消防通報系統不是指業者這邊控制喔,因為會被關掉142F 04/28 18:30
Yehpin2823: 噁心臭嘴看中天造謠仔下夕下景143F 04/28 18:30
beyoursky: 外科切割刀果然夠利144F 04/28 18:30
ajemtw: 蟑螂繼續黑,阿北就辦你們的金主145F 04/28 18:31
yytseng: 犯法的人要自己去蹲監獄,阿北沒錯不道歉146F 04/28 18:32
herculus6502: 大家都聖人,還要你政府幹嘛147F 04/28 18:32
sharkimage: 標題殺人 整段的意思只寫這句?148F 04/28 18:34
flybirdy: 蛤 你各位黑心商人犯錯自己負責啊149F 04/28 18:35
tolajan: 柯CF你批評別人時,都不是這種說法  柯糞吃屎150F 04/28 18:35
s891510: 喔 好喔 那也不要政風處了 因為都是那些貪污公務員的錯151F 04/28 18:35
s891510: 等出事了就送法辦就好
uini: 白粉忘了嗎?之前磐石艦你們是怎麼追殺防疫中心和蔡政府的?153F 04/28 18:37
feanor0709: 犯人有犯人的責任 政府也有行政的責任 哪有推給司法的154F 04/28 18:39
feanor0709: 道理
Willier: 柯粉分不清楚法律責任跟政治責任 柯學156F 04/28 18:41
spector66: 不然民眾自己超速發生車禍 要警察局負責嗎157F 04/28 18:42
flybirdy: 誰再檢討政府試試看 又不是政府放火的158F 04/28 18:42
spector66: 但柯黑一堆智障  只會亂吠亂咬 我能理解159F 04/28 18:42
spector66: 磐石艦大家都在追國防部跟”三軍統帥”  菸粉現在是要
spector66: 拿國軍跟私人企業對比嗎  這邏輯能力我都要落淚了
flybirdy: 警察都不抓 導致超速越來越多撞到沒超速的人 都是超速162F 04/28 18:44
flybirdy: 的人自己的問題 這柯學我懂
Willier: [url=https://imgur.com/sqG1oSs]https://i.imgur.com/sqG1oSs.jpg[/url]164F 04/28 18:45
[圖]
 
smile810601: 推 菸糞犯法不想負責還要別人負責XD165F 04/28 18:45
flybirdy: 這樣我建議臺北市可以不用檢查了 反正出事就業者的問題166F 04/28 18:45
yytseng: 哪來的標題殺人,剛好記者會在CDC後面,看全程的...167F 04/28 18:45
s900527: 綠共弱智真的太多有夠好笑XD169F 04/28 18:47
yytseng: 記者已經很客氣了,坐屌樣 不道歉 狀況外 講空話170F 04/28 18:47
WarIII: 這是兩件事 犯罪者負責跟找出犯罪者 台北市找出犯罪者就沒171F 04/28 18:49
WarIII: 做好 當然被罵
ery001: 綠共為什麼可以出那麼多智障?173F 04/28 18:54
a0226958831: 蟑螂群出沒啦 鬥倒紅芒果 果然可以大肆造謠囉174F 04/28 18:58
qmzoak: 低能綠共 噁心的廢物蟑螂175F 04/28 19:00
foolfighter: 供殺小 不沾鍋176F 04/28 19:04
zold: 「切割刀」。             來了177F 04/28 19:05
foolfighter: 阿北真的管不到消防局178F 04/28 19:05
summer201: 果然又有阿北最愛的e化 阿北就是務實 該怎麼辦就怎麼辦179F 04/28 19:06
jeff795024: 白蟑螂怎麼都還沒下班啊180F 04/28 19:08
yarnt: 講得好像市已經認真抓了182F 04/28 19:11
gmoz: 蟑螂眼中只有屎 沒有法律183F 04/28 19:13
mark117: 反正柯文哲都沒有問題台北市政府都不用負責184F 04/28 19:16
ARPG: 那要警察幹嘛?犯人自己去監獄啊185F 04/28 19:18
IAMST1011: 該背鍋的人也自動一點186F 04/28 19:21
notimenofree: 菸粉:私菸蔡英文又不用負責怎麼了187F 04/28 19:30
notimenofree: 業者偷跑當然是業者受罰有問題?
smisfun: 研擬一套通靈預知系統189F 04/28 19:36
robert123: 檢討方式都條列出來了190F 04/28 19:36
kess: 你不扛不然我扛? 我要解救天下蒼生也191F 04/28 19:53
s8800892000: 吱障只要求北市府負責啦 錢櫃安全下莊了192F 04/28 20:08
gwenwoo:  勤洗手  戴口罩  別恐慌  定期消防演練  保養消防設備193F 04/28 20:12
lujou: CF次元刀不錯耶194F 04/28 20:17
alamabarry: 蟑螂不會懂的 繼續跳針195F 04/28 20:22
alamabarry: 蟑螂跟綠媒像中共一樣洗腦,邏輯跳針
inmatao: 這邏輯,以後也不需要安檢了197F 04/28 20:51
tlsg2: 本來就是犯法的人有罪,怎麼會靠北警察沒抓到犯人...198F 04/28 20:59
dyhotin: 某方面來說他說的沒錯 但今天如果不是柯而是其他政黨的政199F 04/28 21:03
dyhotin: 治人物講一定被噹爆 柯粉記得之後不要兩套標準哦
bingreen: 綠共毫無邏輯201F 04/28 21:19
creay222: 柯師父開釋:都是they的錯202F 04/28 21:20
wei2291: 咦 私菸案你是怎麼講小英的啊??203F 04/28 21:33
doubleyellow: 這年頭敢講真話的人不多了204F 04/28 21:43
sharkimage: https://i.imgur.com/WuW97XV.jpg205F 04/28 22:24
sharkimage: 私菸案被小英說是超買啊
vingfing: 琪姊跟NTR蟑螂又要開抹了 防疫救災就是有這些蟑螂搞抹黑207F 04/28 22:59
david624: 笑了 切起來 柯糞吃屎208F 04/28 23:54
yutinbabe: 私菸案表示:209F 04/29 00:42
s81048112: 卸責 噁爛政客柯P最會XD210F 04/29 00:46
s81048112: 還以為是無能馬呢
besttim: 呵呵212F 04/29 01:11
startiger: [url=https://imgur.com/20mkSLQ]https://i.imgur.com/20mkSLQ.jpg[/url]213F 04/29 07:40
[圖]
 
startiger: 柯文哲推卸責任的功力經過法院認證214F 04/29 07:40
Sunofgod: startiger還再打愛滋器捐?悲哀 根本沒了解事情經過215F 04/29 07:54
Sunofgod: 授權給底下的人去做協調 照你邏輯蔡英文凡事都應該要
Sunofgod: 親力親為不然就是推卸責任
Sunofgod: 再來 愛滋事情最後柯一肩扛下所有責任 就此了事
Sunofgod: 就你觀念大概要像多年前長庚(?)瘧疾事件搞到有人自殺吧
longkiss0618: 綠色蟑螂真的可悲220F 04/29 09:04
x81236900: 犯人要自己負責 敦睦本來也就是制度問題 艦隊自己負責221F 04/29 09:08
x81236900: 私菸本來也就是制度問題 犯人本來就要自己負責
x81236900: 法律規矩定在那邊 但沒遵守 只能說犯人自己負責

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( ̄︿ ̄)p giads51, gundonvv 說瞎!
1樓 時間: 2020-04-28 18:45:55 (台灣)
  04-28 18:45 TW
···
柯牌不沾鍋比馬牌不沾鍋更好用.................
2樓 時間: 2020-04-28 18:50:17 (台灣)
  04-28 18:50 TW
是不關你的事,但快砍些沒勒令停工的公務員以正官箴
3樓 時間: 2020-04-28 18:51:26 (台灣)
  04-28 18:51 TW
阿北真的不適合講話
4樓 時間: 2020-04-28 19:10:00 (台灣)
  04-28 19:10 TW
···
蚵迷說:小英菸事件稱為菸迷
那現在這事件..蚵迷稱為煙迷
5樓 時間: 2020-04-28 19:31:45 (台灣)
     (編輯過) TW
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繼續玩標題,棒
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