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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-29 16:54:52
看板 Gossiping
作者 strabber (霸)
標題 Re: [新聞] 錢櫃火災前4天「20分鐘查10層樓」 5大消
時間 Wed Apr 29 15:28:45 2020

難怪市府要那麼多發言人，33昨天開記者會講那麼清楚還是有人聽不懂
https://youtu.be/x_7KL2JCwLY?t=405
 
4/22是臨時的聯合稽查，屬於抽籤突襲式的，因此沒有足夠的設備檢測消防設備，
只能就可觀察的部分檢察，同時也註記，需由轄區中隊後續進行設備的檢查，
: 錢櫃火災前4天「20分鐘查10層樓」 5大消防安全設備都沒查
: 4.完整新聞內文:
: 羅智強質疑，消防局4月22日的聯合稽查，為何沒有檢查自動灑水、廣播設備、排煙設備
: 等五大消防安全設備，他痛批，「最可惡的不是不合格，而是偽合格！」如果檢查不合格
: 民眾就不會去，但北市府幫業者背書，民眾才會去。
: 李柏毅也說，消防局在4月22日的聯合稽查，只花20分鐘就查完10樓，「合不合理？」且
: 當時稽查人員就有發現疑似施工狀況，但稽查人員僅口頭詢問業者有無施工，並沒有開門
稽查人員沒有發現施工狀況，有檢查到裝潢板不符合圖面，
因此備註要檢查有沒有申請變更執照
: 檢查。李痛批，稽查人員怎麼業者說沒施工就相信，卻連看都沒看。李更指出，這次出事
: 的512包廂與排煙室鄰近，結果排煙室沒啟用，導致煙直接往樓上灌。
: 對此消防局表示，錢櫃的五大消防安全設備在3月30日的抽查都是合格，4月22日是由消防
: 局、建管處、商業處進行的聯合稽查，因此當時僅抽查滅火器、照明燈、出口標示器，並
: 未檢查五大消防安全設備。但消防局長吳俊鴻也坦言，4月22日的時間確實太快。
: 羅智強也說，業者在3月30日檢查合格，但火災後卻被發現五大消防安全設備是關閉的，
: 業者可能知道稽查作業流程，這樣檢查有何意義，「你檢查完他就關？」
所以要怎麼辦? 每個地點要消防局24小時駐守? 還是要每幾個小時去巡邏簽名?
還是要一百萬戶設備連線消防局?增加的連線設備成本是政府出還是業者出?

還是最實際的，加重關閉設備的業者刑責、罰金?
關掉設備的業者，總經理、董事長連座5年刑期，你看還敢不敢皮。
: 戴錫欽建議消防局，應該採秘密客便服抽檢設備是否正常，假如稽查人員發現狀況與圖說
: 不符，應該授權現場人員進行必要處理，不要等到稽查回來才處理。他也建議業者，應該
: 在消防設備主要開關加上警語與列相關刑責，並向客人宣導消防逃生，且不計入消費時間
: 。
今天這個狀況，稽查員發現裝潢牆和業者圖面不符，他要怎樣?
把它現場拆了嘛?然後回來發現它的確有變更執照許可，這樣誰賠?

今天這件事情，我覺得很神奇，你要檢討市府的制度有沒有漏洞，我認為很OK，
議員的職責不就是這樣嘛?結果平常一堆號稱要監督的議員、民代平常沒檢討，
出了事情也一面倒的沒人去追究業者責任，

然後一直質疑稽核人員怎麼每層樓只檢察幾分鐘?然後業者關設備市府要怎麼沒有稽查到?

這不就像是質疑警察怎麼會讓犯罪發生，沒有即時阻止，沒有追究罪犯本人



: 柯文哲昨表示，未來要加強E化，並要求人員帶平板電腦出去稽查、當場確認縮短資料登
: 錄時間。議員鍾佩玲今詢問北市府，建置E化需要多久時間，建管處表示，E化還要進行圖
: 說掃描，需花費3至4年的時間，現在將優先把八大行業的圖說建置到雲端。
: 議員李柏毅痛批，消防局4月22日僅花20分鐘就檢查完10層樓，「合不合理？」（記者蔡
: 思培攝）
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3149292
: 6.備註:
: 平均兩分鐘一樓阿

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.166.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UgIolmM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588145327.A.C16.html
※ 同主題文章:
　 04-29 13:41 KAKAii. ■ [新聞] 錢櫃火災前4天「20分鐘查10層樓」 5大消防安全設備都沒查
● 04-29 15:28 strabber. ■ Re: [新聞] 錢櫃火災前4天「20分鐘查10層樓」 5大消
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:29:13
推 fish30725: 監督固然重要，但是也需合乎邏輯1F 04/29 15:30
→ nakayamayyt: 你去跟羅智強講啊 他在議會質詢的2F 04/29 15:31
我其實是跟藉機操弄政治和保護練老闆的蟑螂說XD
推 ian41360: 我覺得你很沒有台灣價值，先幫補血3F 04/29 15:31
推 iuytjhgf: 看看去年桃園連續火災 再回頭看現在台北 那個批評之力道4F 04/29 15:31
推 zzzxxxqqq: 不重要 柯道歉惹 柯粉被打臉惹 可以下去了5F 04/29 15:31
就制度漏洞道歉沒問題，監督漏洞也是議員的職責，市府道歉的話，議員也難辭其咎
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:33:59
推 l04: 很有中共價值  幫推6F 04/29 15:32
推 hesashiaaron: 推廣一下火場逃生正確觀念7F 04/29 15:33
→ hesashiaaron: https://youtu.be/a3CbSDzW2N0
 
推 SansSouci: 八卦失術列車又已經發動了 昨天才一班9F 04/29 15:33
→ zold: 再拗啊。       唉10F 04/29 15:33
→ thunderman: 柯在練董家忙著吃乳酪，發言人跟副市長就辛苦點了11F 04/29 15:34
你沒看新聞齁，去練董家的是菸皇喔，練董旗下罩的也是菸皇喔，眾所皆知
柯文哲這種媒體邊緣人想都別想哩
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:35:48
噓 fatrabitree: 要檢查有沒有申請變更執照->五天檢查不出來12F 04/29 15:34
這個東西跨局處，然後25,26是週末，然後平常是沒有其它業務喔!
當警消很閒就是了!!
什麼稽查報告都要一個工作天完成喔，你老闆叫妳寫報告你搞不好要一週都生不出來
推 iuytjhgf: 台中大雅工廠消防弟兄出事的時候說要重視消防13F 04/29 15:34
→ fatrabitree: 停不了工，資料是很難找嗎?14F 04/29 15:35
推 duduchiau: 4/22跟3/30稽查目的不一樣 4/22不會測消防設備運作15F 04/29 15:35
→ iuytjhgf: 請問出事到現在 立法院有什麼針對消防法規去做改變加強16F 04/29 15:35
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:39:26
→ duduchiau: 如果突襲檢查也要一一測試消防設備的話 消防人力不夠17F 04/29 15:36
→ zzzxxxqqq: 三立跟seafood關係好 這還用說嗎 有眼睛都看得出來18F 04/29 15:37
拜託你在哪個平行宇宙讓我知道一下XD
→ Erik6502: 突擊式檢查一點都不突擊，抽完籤，確定是那家業者後，19F 04/29 15:37
→ Erik6502: 還要先通知業者要過去檢查了。法規得改。
→ duduchiau: 消防員能給的錢就這些 風險這麼高 第一線必需業者把關21F 04/29 15:37
→ zzzxxxqqq: 別再扯惹22F 04/29 15:37
噓 fufufugogogo: 柯p什麼時候要下台啦 死這麼多人23F 04/29 15:37
→ fufufugogogo: 業者把關 要你政府幹嘛 整體選總統發大財柯韓糞
照你這個邏輯，全台火災死人這麼多，菸皇還不下台?
錢櫃犯法，然後政府負責?你叫受害人去申請國賠看會不會過
→ thunderman: 柯造的謠不是被打臉了，竟然還有人信?這批很純喔25F 04/29 15:39
哪裡造謠說來聽聽阿，不然你才是造謠的人XD
推 play714: 推26F 04/29 15:39
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:42:06
推 shields5566: 那突襲檢查到底可以檢查什麼27F 04/29 15:39
→ shields5566: 竟然都檢查不出來 不就浪費我們珍貴的消防人力
依照這次的狀況，假如突襲檢查是在26號，一到現場看到施工，那肯定不行
推 xhung: 邏輯跟台灣價值 你選一個...29F 04/29 15:42
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:43:30
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:44:47
→ phina005: 消防人力不就那樣，一直都有不足的問題，每樣都要精實30F 04/29 15:44
推 chris44099: 台灣價值跟腦是無法並存的31F 04/29 15:44
→ phina005: 全查，先問問上面的要不要補足人員再說吧32F 04/29 15:44
正確，已經很忙了還要去監控，真得不把警消當人
→ Erik6502: 樓主回錯人了，是25樓，不是27樓33F 04/29 15:44
歹勢，更正
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:47:16
→ akizut: 平常不關心，開張單民代就會出現，好棒棒34F 04/29 15:45
→ phina005: 以前才在檢討消防人員過勞問題，現在又想操下去？35F 04/29 15:45
推 scottham: 一堆為黑而黑帶風向弱智化大眾，真的超噁心36F 04/29 15:47
推 smellrat: 不管啦都是柯害得火他放的，你沒台灣價值37F 04/29 15:47
→ nakayamayyt: 戴錫欽道歉了啊38F 04/29 15:47
推 kerodo: 這些成本應業者要負的。結果要政府人力去擔?39F 04/29 15:48
→ nakayamayyt: 你沒看新聞齁 蚵CF承認去練台生家吃飯喔40F 04/29 15:48
→ nakayamayyt: 台北好朋友群組這樣不行喔 訊息都沒更新喔
呵呵，菸皇的話可以信? 勞工是最柔軟的一塊~~~齊柏林的遺志會被繼承~~~
看看年代和壹電視現在的當家花旦陳凝觀批誰打誰還不明顯喔XD
→ kerodo: 不自律就坐牢而已42F 04/29 15:49
→ nakayamayyt: 這樣TMD點數會被扣43F 04/29 15:49
推 cl520756: 推44F 04/29 15:49
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:52:31
推 menshuei: 要消防完全檢查24小時無死角現實上來說根本不可能，人45F 04/29 15:50
→ menshuei: 在家中坐飛機都可能掉你家了。
噓 OpenGoodHate: 我同意可以目視檢查，但是為什麼沒有去目視授信總機47F 04/29 15:52
推 attackJ: 今天如果是胖周瑜出事，我不知道好朋友有沒有那麼體恤公48F 04/29 15:53
→ attackJ: 務員啦
我覺得看一下版上一片祥和，沒什麼人討論周胖阿，反倒是蟑螂ID群魔亂舞狂洗柯文哲
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:55:19
→ OpenGoodHate: 如果4/22抓包沒開機的話也許三天後就不會死人了50F 04/29 15:54
消防我不是專家，你可以說明一下，怎麼證明4/22它沒開機嘛?
如果你可以證明這件事情，請爆料給媒體，大新聞~~~~~
另外，主機有沒有運作，可以用目視?不用設備檢測?
如果今天"目視"完說可以，那發生大火後這個稽查員不就完蛋了?
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:58:00
噓 thunderman: 嘻嘻，不就柯說蔡去練董家吃飯，蔡出來否認，然後拿51F 04/29 15:55
→ thunderman: 不出證據證明柯的話，不過習慣造謠的應該不覺被打臉
呵呵，菸皇的話可以信? 勞工是最柔軟的一塊~~~齊柏林的遺志會被繼承~~~
看看年代和壹電視現在的當家花旦陳凝觀批誰打誰還不明顯喔XD
覺青最愛的女神~~~~
→ Erik6502: 消息法規是中央定的，地方政府只能遵循。法規死的，執53F 04/29 15:57
→ Erik6502: 行可以靈活，但通常公務員不願變通。而目前可以看到，
→ Erik6502: 新北候市長或因有切身之痛，對公安有特別關注，其除的
→ Erik6502: 縣市，頃向流於形式去跑法規。中央修改法規是必須的。
→ Erik6502: 各地方政府參考新北執法及交流，及修正執法技巧是必要
→ Erik6502: 的。
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 15:59:13
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 16:01:41
推 Matsuyama: 就一堆人打不到柯  搞這種移花接木的文字遊戲59F 04/29 16:03
→ Erik6502: 我打錯字消息法=>消防法60F 04/29 16:03
→ Matsuyama: 這麼捧新北  真笑死61F 04/29 16:03
推 nakayamayyt: 呵呵 陳凝觀選前拼命力挺蚵CF 蚵糞都當作黑歷史了62F 04/29 16:05
你在講民國幾年的事情XD年代已經很久遠囉
我只覺得媒體人果然大多沒甚麼邏輯
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 16:06:29
推 zzzxxxqqq: 說真的一陣子沒認真看八卦版了 蟑螂是不是越來越多惹63F 04/29 16:05
→ nakayamayyt: 呵呵 好朋友群組還沒想到怎樣答蚵CF去練台生家吃飯64F 04/29 16:06
哈哈，講這個就笑死，柯如果和練董很好
陳凝觀還敢這樣批XD
→ zzzxxxqqq: 很多篇推文的一致性 高到讓人發毛65F 04/29 16:07
→ nakayamayyt: 2018的事情很久遠喔 果然蚵糞跟蚵CF一個樣66F 04/29 16:07
→ nakayamayyt: 過河拆橋速度天下第一
→ zzzxxxqqq: 吃飯? 打這個真的笑死 對拉 三立跟seafood最好68F 04/29 16:07
正解XD然後陳凝觀都不打柯文哲
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 16:09:37
→ zzzxxxqqq: 哀 這種超概念連結 真的不知道誰會信69F 04/29 16:08
→ Erik6502: 我並不喜歡候市長，粉鳥特質太明顯。每個縣市的團隊都70F 04/29 16:09
→ Erik6502: 有優秀值得學習的地方。
推 Matsuyama: 期待菸粉蟑螂有就事論事的能力 真的是想太多72F 04/29 16:09
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 16:10:53
推 zzzxxxqqq: 久久看一次 真的有嚇到 是沒真人惹嗎 一堆神邏輯推文73F 04/29 16:10
堵籃粉的教戰守則吧XD
推 Matsuyama: 侯的確很堅持公安聯合稽查不能取消  但要說新北的稽查74F 04/29 16:12
→ Matsuyama: 模式或跨局處協調有什麼特別優秀  那真的想太多
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 16:17:41
噓 OpenGoodHate: 聯合稽查15項沒看到這項，你去問市府為何不放76F 04/29 16:31
→ OpenGoodHate: 目視有沒有開機跟有沒有連線功能是兩回事，記者會有
→ OpenGoodHate: 講要叫相關單位配合排查，你這柯粉不用功喔
市府已經說了，可以目視的都檢查了有15項，
剩下需要檢查設備的當時已經指派轄區中隊跟進，
消防設備這麼多品牌、系統、型號，
稽核人員要全部都會操作然後檢查有無開機喔?還是目視看到有燈亮就是開機?
文盲看不懂這樣要怎麼辦? 可憐吶~~~~
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 16:37:34
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 16:40:30
※ 編輯: strabber (211.22.166.85 臺灣), 04/29/2020 16:41:30
→ thunderman: 嘻嘻，師父都承認去練董家吃飯，恥力要多高才能硬凹79F 04/29 16:41

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(￣︿￣)ｐ soloperte 說瞎！
1樓 時間: 2020-04-29 17:13:44 (台灣) 
→
alisis
　 04-29 17:13 TW 
這不是官媒嗎
2樓 時間: 2020-04-29 18:04:14 (台灣) 
→
Kabrera
+1 04-29 18:04 TW 
智障白粉 檢查不出來那檢查幹嘛? 幹你娘智障
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