※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-05 09:40:17
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 中共如果民主化，台獨的聲浪還會很強嗎?
時間 Tue May 5 04:58:36 2020
※ 引述《Darren2012 (達倫)》之銘言：
你的問題不錯。
我曾想過類似的問題，看到你發問之後又再深入地想了一遍，現在想法有點不同。
: 這裡問的不是如果中國民主化，
: 台灣要不要跟大陸統一的問題，
: 而是如果中共民主化，
: 國際上對台灣打壓的力度減弱(但不是沒有)
: 台灣的中華民國派會重新在年輕人中間取得多數嗎?
乍看中華民國派是有可能取得多數，但是回到現實，
大家都知道中國轉型成一般民主國家的希望渺茫。
中共高層多次錯過機會，現在已經很難像蔣經國當初那樣順勢轉型。
更別提民主是一種生活方式，這種生活方式需要大家的共識以及調適。
儘管不公平，但台灣在完全解除黨禁之前就已經有投票的經驗，
至今跑民主活動已累積快 70 年了，
中共把一堆中國人的腦袋都洗得僵了，多的是跑去歐美但腦袋還在國內的人，
現在開始改的話要多久才能成功？
不但如此，因為中共把局面搞得很僵，所以如果中國有朝一日真的能施行民主，
那原因可能是源於現在的中國內亂，部分地區建立的新國家實行民主，
而不是因為中共忽然想開了。 你在推斷統獨意向的時候不能不考慮這種情況。
到時若真是這樣，那台灣將不像現在因為擋在大陸的門口而要面對整個大陸的壓力，
而且在相同語系內的競爭壓力也會相對變小，因此未必會變成大中國派。
: 主要是想了解台灣年輕人的去中華化，
: 主要是討厭中共，
: 還是真的對中國歷史、文化已完全無認同感?
: 好奇一問
你所謂的認同感是什麼意思？ 站在過去政權視角的大中國歷史觀嗎？
那種想法已經落伍了。
其實早在十幾年前我讀國中時，多數同學就對中國歷史和文化沒什麼特別的認同，
課本講的也沒特別深入，對多數人而言這就是考試會考的東西罷了。
中國古代的思想精華也許有以新的形式出現在台灣的文化中，
不過裡面也有不少不合時宜的東西，要談認同感也要看是認同什麼東西。
如果中國人在意台灣人是否認同中國文化，未來是否有可能成為大陸政權的版圖，
那我認為你該做的不是釐清去中華是不是只跟中共有關，
畢竟是又如何？ 不是又如何？
只要中共繼續限制言論自由，限制政黨自由，試圖管控思想並要求一切都為其服務，
那就算台灣本來有不少人欣賞中國文化，未來中國也發展不出更高層次的文明，
這樣一來，中國文化在本來就兼容多元文化的台灣人眼前也未必有什吸引力，
因此在我看想這個是多餘的，先從眼前著手，想辦法改變體制再說吧～
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※ 同主題文章:
05-04 23:33 ■ [問卦] 中共如果民主化，台獨的聲浪還會很強嗎??
05-04 23:48 ■ Re: [問卦] 中共如果民主化，台獨的聲浪還會很強嗎?
05-05 00:00 ■ Re: [問卦] 中共如果民主化，台獨的聲浪還會很強嗎?
05-05 02:05 ■ Re: [問卦] 中共如果民主化，台獨的聲浪還會很強嗎?
05-05 02:06 ■ Re: [問卦] 中共如果民主化，台獨的聲浪還會很強嗎?
● 05-05 04:58 ■ Re: [問卦] 中共如果民主化，台獨的聲浪還會很強嗎?
05-05 08:10 ■ Re: [問卦] 中共如果民主化，台獨的聲浪還會很強嗎?
※ 編輯: dream1124 (118.168.70.64 臺灣), 05/05/2020 05:03:13
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推 : 我也喜歡某種中國文化 以前看愛寫書法的獨派親戚 就不懂1F 05/05 05:03
→ : 然後等自己也被人說是獨派後就懂了
→ : 中國人開口閉口就文化 好像有中國文化就屬於中國
→ : 不然就是好像就他中國有文化 別族就沒文化？
→ : reddit上洋人對中國人的觀察也已經很透徹了
→ : 就是Han Chinese的種族主義者 對其他文化包容力幾乎是0
→ : 能好好欣賞附近國家或民族文化的能力 讚賞力 特別低
→ : 然後等自己也被人說是獨派後就懂了
→ : 中國人開口閉口就文化 好像有中國文化就屬於中國
→ : 不然就是好像就他中國有文化 別族就沒文化？
→ : reddit上洋人對中國人的觀察也已經很透徹了
→ : 就是Han Chinese的種族主義者 對其他文化包容力幾乎是0
→ : 能好好欣賞附近國家或民族文化的能力 讚賞力 特別低
→ : 其實那根本不是中華人民共和國的獨有文化，而是漢族的共同8F 05/05 05:06
→ : 文化，漢族不等於中華人民共和共國民。
→ : 文化，漢族不等於中華人民共和共國民。
→ : 根本就是一種仇恨性的文化 消滅別族為樂的文化10F 05/05 05:07
→ : 我是說我親戚愛寫書法 不是我。
→ : 我是說我親戚愛寫書法 不是我。
→ : 每次看到中國人嗆台灣人不承認是中國人就不要寫漢字時，就12F 05/05 05:09
→ : 覺得怎會連文化跟國籍都分不出來
→ : c大我知道，不是針對您
→ : 英國人也沒這樣向全世界的英語使用者討人情
→ : 就覺得中國人的格局怎會小成那樣？這算哪門子的大國
→ : 覺得怎會連文化跟國籍都分不出來
→ : c大我知道，不是針對您
→ : 英國人也沒這樣向全世界的英語使用者討人情
→ : 就覺得中國人的格局怎會小成那樣？這算哪門子的大國
推 : 我只是想說我喜愛的中國文化是別的東西 不是書法17F 05/05 05:12
→ : 不想我很欣賞的文化事物牽入政治而已所以不提
→ : 不想我很欣賞的文化事物牽入政治而已所以不提
→ : c大我知道，我是直接回覆這篇，不是針對您推文回覆的19F 05/05 05:15
推 : 我知道沒關係啦 我是在補我前面的推文 讓你誤會不好意思20F 05/05 05:17
推 : 台灣就是中華文化 大陸文化對台灣吸引力還是賊高啦21F 05/05 05:22
推 : 而且你自己想喔 做中國人 幾乎等於要恨日本韓國22F 05/05 05:26
→ : 而且只會越來越高 因為台港文化產業萎縮 大陸正在興起23F 05/05 05:27
→ : 當你身為統派 你幾乎就是不斷的在鄙夷台灣 不論有意無意24F 05/05 05:28
→ : 不好意思誤會了 XD25F 05/05 05:30
→ : 當你興趣中華文化各類作品 大陸作品都是最佳甚至唯一選擇26F 05/05 05:30
→ : h大，中華文化是啥？滿蒙藏文化算不算中華文化？那又跟台27F 05/05 05:31
→ : 灣有什麼關係？
→ : 灣有什麼關係？
推 : t大太客氣了 我這種人不習慣啦 sorry29F 05/05 05:31
→ : 可能台灣人的作品都比中國人好 嘿嘿
→ : 可能台灣人的作品都比中國人好 嘿嘿
→ : c大，沒啦，知名您很用心推文，想說不好意思搞錯了這樣31F 05/05 05:33
→ : 知道 筆誤
→ : 知道 筆誤
→ : 你不如換個方向想吧 連喜歡中國某些文化的人都不與其統33F 05/05 05:33
→ : 就像有人說的 討論文化有點多餘了 中國人先學會做「人」
→ : t大您也是哈哈
→ : 很用心 我補一下字不然怪怪的XD
→ : 就像有人說的 討論文化有點多餘了 中國人先學會做「人」
→ : t大您也是哈哈
→ : 很用心 我補一下字不然怪怪的XD
推 : 客氣啦XD37F 05/05 05:47
推 : 說到欣賞中國文化的人被中國氣到 想到一倒 就昨天五四38F 05/05 05:57
→ : 美國副國安顧問中文演說https://youtu.be/ITTUm3VzlN4
→ : 博明(波廷格) 在中國當記者被政府保安揍加羞辱
→ : 後來從軍又從政 到現在根本就是對中國的報應 超級drama
→ : 美國副國安顧問中文演說https://youtu.be/ITTUm3VzlN4
→ : 博明(波廷格) 在中國當記者被政府保安揍加羞辱
→ : 後來從軍又從政 到現在根本就是對中國的報應 超級drama
推 : 覺青不要和脫節社會 大陸文化早就無所不在 競爭力就在那42F 05/05 06:02
推 : 純噓賊高，極高就極高，用啥支那用語，看了就礙眼43F 05/05 06:03
→ : 五毛真的也是無孔不入了，沒有文化的人，自認可以代
→ : 表中華文化？
→ : 五毛真的也是無孔不入了，沒有文化的人，自認可以代
→ : 表中華文化？
推 : 文化認同不等於民族認同不等於國家認同，中國政府就46F 05/05 06:22
→ : 是愛用似是而非的邏輯把大家綁在一起
→ : 是愛用似是而非的邏輯把大家綁在一起
→ : 一黨獨大專政還寫進憲法 就不可能有民主這種東西48F 05/05 06:42
推 : 他會民主化 各省都會獨立了49F 05/05 06:46
推 : 英國人也不會其他人用英文就像中國人在那邊雞歪50F 05/05 06:51
推 : 台灣最強的中國文化是繁體字 可惜中國已經捨棄51F 05/05 06:52
推 : 中國文化在日、韓、台灣至今尚有很強的展現 中國≠中
→ : 國文化
推 : 中國文化在日、韓、台灣至今尚有很強的展現 中國≠中
→ : 國文化
推 : 中國對香港台灣吸引力越來越高哈哈哈哈哈 台灣現在仇共到54F 05/05 07:21
→ : 這程度 香港反送中到這樣你還有敢說?回去查查自己人均收入
→ : 是什麼等級再來談中國人富裕，富裕的是你的黨好嗎
→ : 某樓中華膠腦袋就這樣了
→ : 這程度 香港反送中到這樣你還有敢說?回去查查自己人均收入
→ : 是什麼等級再來談中國人富裕，富裕的是你的黨好嗎
→ : 某樓中華膠腦袋就這樣了
推 : 推 還有台灣是從日治時代就開始投票了58F 05/05 07:24
推 : 日殖時代的擺樣子投票也能捧www59F 05/05 07:44
推 : 日本人也寫書法好嗎，寫的還比中國人好60F 05/05 07:46
推 : 講消滅文化就更好笑，漢族殺的少數民族是有白盎族滅61F 05/05 07:50
→ : 絕的美洲原住民和掠劫非洲的黑奴多逆？www
→ : 絕的美洲原住民和掠劫非洲的黑奴多逆？www
推 : 支那正在消滅維吾爾人63F 05/05 07:52
→ : 不會64F 05/05 07:55
推 : 要民主話剩聯省自治這招了65F 05/05 08:26
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