※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-12 18:20:32
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣雲豹復出有望?
時間 Mon May 11 23:24:05 2020
目前對於台灣雲豹是否存在過台灣的研究分成兩派，
但要先瞭解雲豹是在亞洲就有的生物，
而台灣雲豹的爭議點在於是不是台灣亞種。
認為有台灣亞種雲豹學者認為台灣在冰河時期，板塊與大陸相連，
雲豹由陸橋遷移到台灣，後冰河期，演化成台灣亞種，
只是在後期因人類活動而滅絕，
論證在排灣族狩獵雲豹所遺留的毛皮和牙齒，以及在國立台灣博物館的標本。
但問題是即便有遺留毛皮牙齒和標本，但因DNA都被破壞，
難以取得完整可檢測DNA，且目前研究要從骨髓或牙齒抽取，但依舊困難。
在缺乏真正有力證據下，對於有台灣亞種雲豹的論述是比較難以信服。
另一派認為台灣根本沒有雲豹，而只是由海外貿易或殖民地贈送，
之前有學者在傳聞雲豹出沒處所布置大量動作偵測攝影機，
但多年找尋依舊失敗告終。
從感性角度，當然是希望有台灣亞種雲豹還活在台灣山林間，
但要知道即便真還有台灣雲豹，若沒有一定數量支撐族群，那滅絕也是必然，
由亞洲雲豹習性可知雲豹的活動範圍極廣，
台灣山林開發破壞狀況是無法支撐一定數量的雲豹，也就是說，
台灣沒有雲豹。
龍哥謝謝您在上次會議討論給予的指導。
※ 引述《nail5566 (寶寶不說)》之銘言：
: 剛才看西班牙隔了150年
: 難得看到棕熊
: 那台灣的雲豹是不是也有望出現??
: 台灣人民是不是應該全境封鎖個
: 十天半個月
: 搞不好台灣雲豹就跑出來了
: 大家說好不好丫
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.12.39 (臺灣)
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推 : 台灣有雲豹啦 記得不知道哪個族的傳說裡面就有雲豹1F 05/11 23:24
魯凱族，傳說是雲豹的傳人。我只能說傳說是美麗的，現實是殘酷的。
→ : 沒雲豹那我之前都被騙惹嗎2F 05/11 23:26
→ : 就魯凱族的祖先 大武山其實保護的很好 但就是沒有雲豹3F 05/11 23:26
※ 編輯: xinyi101 (220.137.12.39 臺灣), 05/11/2020 23:28:18→ : 都不看內文 有雲豹但是不是亞種不知道4F 05/11 23:28
→ : 貓貓可愛5F 05/11 23:28
→ : 我知道小朋友知道聖誕老人不是真的得感覺了6F 05/11 23:29
呃，還是有學者對於台灣雲豹的存在抱有希望，但就看DNA技術能不能檢驗出幾被破壞殆盡的樣本。
推 : 魯凱族很重要嗎7F 05/11 23:30
魯凱族的首飾有雲豹的牙齒做裝飾，也有雲豹的傳說，因此有人據以為台灣雲豹曾經存在。
※ 編輯: xinyi101 (220.137.12.39 臺灣), 05/11/2020 23:33:47
推 : 台灣自始自終無雲豹說法較可採8F 05/11 23:30
推 : 靠 感覺感情被騙了幾十年9F 05/11 23:32
乖。推 : 傳說的雲豹十之八九是石虎神化10F 05/11 23:33
→ : 神話要是能信，達悟族的膝蓋就會懷孕了
也別這樣說，畢竟是有文獻記載過台灣雲豹。現在技術研究不出來不表示沒有台灣雲豹曾→ : 神話要是能信，達悟族的膝蓋就會懷孕了
經存在過。
※ 編輯: xinyi101 (220.137.12.39 臺灣), 05/11/2020 23:36:40
推 : 營區很多啦！而且有八隻腳喔12F 05/11 23:35
推 : 你最後一句可以加個語助詞「了」：台灣沒有雲豹了，是否較好13F 05/11 23:40
好問題。若加了表示支持曾經有台灣亞種雲豹的存在，可是我個人立場是否定。
推 : 台灣真的有雲豹啊，我記得最後一隻叫作雲母14F 05/11 23:40
※ 編輯: xinyi101 (220.137.12.39 臺灣), 05/11/2020 23:44:43推 : 台灣雲豹為英國博物學者史溫侯所發現，於1862年首度發15F 05/11 23:44
→ : 表此新物種，當時採集的「模式標本」現存大英博物館。
→ : 台灣博物館珍藏有一件雲豹標本。
你說到一個有趣的點。→ : 表此新物種，當時採集的「模式標本」現存大英博物館。
→ : 台灣博物館珍藏有一件雲豹標本。
Swinhoe在蘇澳取得這隻雲豹，但無法證明這隻雲豹就是台灣雲豹，因為早期標本製做技
術是用硝製法，製成的標本DNA全部被破壞，因此無法驗證那隻倒底是不是台灣亞種，而
台博不只有一隻，是六隻，但同樣理由無法獲得可驗樣本。
至於如何知道是不是台灣亞種，只要比對亞洲雲豹即知。
※ 編輯: xinyi101 (220.137.12.39 臺灣), 05/11/2020 23:51:57
推 : 斯文豪的紀錄不見得可信18F 05/11 23:54
→ : 因為他也說台灣有食蝸步行蟲，結果整整一百年都沒其他
→ : 人採到標本
→ : 因為他也說台灣有食蝸步行蟲，結果整整一百年都沒其他
→ : 人採到標本
推 : 騙你的台灣歷史還多著咧－吳鳳、紅葉少棒、南海血書…21F 05/12 00:14
推 : 哈哈佛22F 05/12 00:25
推 : QQ23F 05/12 00:33
推 : 有一票人現在主張要把東南亞的雲豹引回到台灣山林裡面呢24F 05/12 00:38
→ : ！
→ : 理由是現在缺少高等的掠食動物，讓草食獸數量爆增，反而
→ : 破壞林木。
→ : ！
→ : 理由是現在缺少高等的掠食動物，讓草食獸數量爆增，反而
→ : 破壞林木。
推 : 保護好黑熊比較實在28F 05/12 02:32
→ : 在新證據出來前就說沒有雲豹也滿怪的29F 05/12 07:49
→ : 史溫侯野外採集這麼多年了 至少還是有一定的可信度
→ : 史溫侯野外採集這麼多年了 至少還是有一定的可信度
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