※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-13 19:49:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 沒有任何程式語言底子該從什麼開始學
時間 Tue May 12 22:03:53 2020
※ 引述《three88720 (不要跟我起爭yee啦!)》之銘言：
: 推 QQron: 台灣學校都先C++ 再配個超爛遠古級IDE 然後學完大家都自認 05/12 21:23
: → QQron: 沒天份不適合 05/12 21:23
C++作為一個大一新生第一門程式語言課程真的是很爛的選擇
一開始教你 cout << "Hello Happy World!";
他媽的一開始直接就用上 operator overloading 的行為
然後中間常常在莫名其妙的時候引入 string，
拜託，學生都還搞不清楚字串的實作情況，你就直接來個大包的東西。
結果一堆人對於 char[] 跟 string 開始混淆
要讓學生去了解基本data format以及主流程式運作的理念，選 C 好太多了
一定會有人想嘴砲 OOP。
實際上就是第一門程設課也不會教你什麼OOP
有些人覺得學會繼承的行為就是OOP，是他們沒想清楚一點。
OOP是一種手段，不是目的。
但如果沒有實作Design Patterns的話，OOP這概念不會帶來什麼實際上的好處
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@tochiro0830 https://i.imgur.com/tORmryZ.jpg
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※ 同主題文章:
05-12 18:54 ■ [問卦] 沒有任何程式語言底子該從什麼開始學
05-12 19:52 ■ Re: [問卦] 沒有任何程式語言底子該從什麼開始學
● 05-12 22:03 ■ Re: [問卦] 沒有任何程式語言底子該從什麼開始學
→ : 那C#呢?1F 05/12 22:05
這目的就不一樣了。學習C的過程可以迫使學生了解非常基本的data format，以及系統怎麼用 char[] 進行字串處理
C#我沒有用過，不過看些比較，字串應該也是直接叫大包的class處理
推 : 好了啦，通通給我去做雞精2F 05/12 22:05
推 : 沒辦法R，走到最後都是要學的，不如當第一門語言，入門3F 05/12 22:06
推 : 同意；C++ 好是好，但是不適合初學者4F 05/12 22:06
我是覺得程設的第一門真的想打基礎就學C，C++可以讓學生自己去學→ : 先上pointer當震撼教育，接受不了先轉系= =5F 05/12 22:06
痾 如果沒辦法理解pointer，那 Java C# Python 也都會遇到問題推 : 不然你覺得什麼適合?6F 05/12 22:07
我文章有寫啊 就是C→ : 前面有板友提到的 python c# javascript 都比 C++ 適合7F 05/12 22:07
→ : 通通用C刻才有醍醐味8F 05/12 22:08
推 : 到現在我都覺得會英語就好了9F 05/12 22:08
→ : 會英語，然後用英語叫印度人寫程式語言，END
這想法也沒錯。但是很多時候你沒有這麼多資源啊→ : 會英語，然後用英語叫印度人寫程式語言，END
推 : javascript太自由了, 學生會長歪11F 05/12 22:09
→ : 還是先寫強型別比較適合
→ : 核心的東西還是會自己寫拉, 外包品質難掌控, 到時候人力全
→ : 還是先寫強型別比較適合
→ : 核心的東西還是會自己寫拉, 外包品質難掌控, 到時候人力全
推 : 中肯14F 05/12 22:10
→ : 投入debug就飽了15F 05/12 22:11
→ : java適合入門嗎大神16F 05/12 22:13
我是覺得，如果你完全沒學過程式，又想體驗用程式使役電腦幫你做事情 → Python推 : 學C不錯，有種自己真的在學習程式怎麼運作的感覺17F 05/12 22:14
而且 C 的 standard library 也單純好懂。C++那種包羅萬象的新手反而容易搞混→ : 組合語言18F 05/12 22:16
推 : C是現代高級語言的基礎，程式概念語法和很多語言通用19F 05/12 22:17
→ : 我也建議學 C
→ : 我也建議學 C
推 : C先上會一堆人靠杯不知道指標在幹嘛 沒比較好21F 05/12 22:18
→ : 至少overload跟override之類的東西是你課堂上講清楚就
指標這個你學任何語言都要教啦 在單純的環境反而好懂→ : 至少overload跟override之類的東西是你課堂上講清楚就
overload 這個是基於class才有的概念，你一開始講學生怎麼可能聽得懂
→ : 知道在幹嘛的事 指標這種東西有些人就是天生搞不懂23F 05/12 22:19
推 : python 有需要學指標嗎？24F 05/12 22:24
那只是你想怎麼稱呼而已。重要的是使用者要理解「這個變數存放的是記憶體某處東西的地點」的概念
※ 編輯: arrenwu (71.198.27.180 美國), 05/12/2020 22:26:27
推 : c++一堆坑阿，每次要解釋str1==str2跟 str1.equal(str2)的不25F 05/12 22:38
→ : 同，對方沒c語言的底就頭痛，而且還要解釋到編譯器的行為QQ
推 : 記錯了，上面這應該是java的坑
→ : 同，對方沒c語言的底就頭痛，而且還要解釋到編譯器的行為QQ
推 : 記錯了，上面這應該是java的坑
推 : c++高中有教，期中考50個人中40寫不出東西，慘28F 05/12 22:49
推 : 從入門到放棄29F 05/12 22:53
推 : 學寫程式第一件是絕對是先做智力測驗 不要問30F 05/12 23:24
推 : c++包山包海坑又一堆 學c簡單多了31F 05/12 23:50
推 : 當然是小巧可愛的 Clojure32F 05/13 00:44
推 : 如果真的要理解底層的運作，組合語言這種可以直接編輯變數33F 05/13 09:13
→ : 內單一位元的操作更深入吧。
→ : 內單一位元的操作更深入吧。
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