※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-13 22:22:59
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 自費醫材上限誰受惠?
時間 Sat Jun 13 18:25:30 2020
這絕對是一項「明顯瑕疵」的政策,
以下就用最白話的方式,來告訴您為什麼:
1.「健保署:『我是為你好』」
健保署說出發點是「為了民眾權益」、「醫療齊頭式平等」,但傻子才相信。
舉例來說:
我要吃牛排,有「孫東寶」跟「王品」可選,
若要吃王品,我就要加價1000元。
但我花我自己賺的錢吃王品,
不只我開心,
王品也樂意在台灣提供高品質牛排。
但現在「牛肉署」下了一道命令:
強制我吃牛排時,最多只能加價200元。
王品當然跳腳「這不符合成本、老子不幹了!」
弄到最後,我也沒有王品可以吃了。
2.「劣幣驅逐良幣」
上面舉的例子,
王品就代表「高價(高品質)醫材」
此政策一旦施行,他們將全面退出台灣市場。
當市場沒了競爭者,
「低價醫材業者」就會趁機漲價,
但無論如何,民眾的醫療品質都會降低。
3.「誰是輸家?」
當然是「民眾」,因為等我們老了,想自費用更好的醫材時,市場早就沒有供給好醫材了。
再來是「醫院」,因為醫院將沒辦法從「願意自費的民眾」中獲得合理利潤。
4.「誰是贏家?」
其中一個是「低價醫材廠商」,
已經在前面敘述。
但最大的贏家絕對是「保險業者」
因為「醫療保險」採取「實支實付」的關係。
(也就是「實報實銷」)
保險公司只會依照「醫療費用」給付保險金,
醫療費用下降,
保險公司當然笑的合不攏嘴。
5.「讓自費歸自費,健保歸健保」
最好的作法,
是讓不想多花錢的人可以靠健保得到合理的醫材、
想自費獲得更好醫療品質的人,
可以在「自行比價」之後理性選擇。
而不是由健保署統一定價,
讓高品質醫材廠商「入不敷出」
進而退出市場。
6.「以『人工水晶體』為例」
這張圖再明顯不過了
原本有15項醫材可供選擇,
現在健保署大刀一揮,
民眾只剩下3個廉價品可用,實在令人無言。
(圖片來源:健保署)
http://i.imgur.com/iDjXcpx.jpg
7.「醫療器材『資訊不透明』怎麼辦?」
那我們就應該讓「資訊透明公開」
例如推廣「自費醫材比價網」,
就能有效解決此問題。
8.「是誰雙重標準?」
政府一碰到「醫療產業」就說要「政府管制」,
最後導致「醫療共產化」。
但當政府碰到「高房價」又變成尊重「自由市場」
執政黨你搞得我好亂啊!
但我不會憤怒的說為什麼「房價不設上限」,
從「經濟學」角度來看:
政府應該要對自由市場作「最小但有必要的管制」才是正途。
結語:
正確的政策方向,
應該是去努力消除「廠商」與「消費者間」的「資訊不對等」
例如「自費醫材比價網」、「實價登錄2.0」
而非設立「價格天花板」干預自由市場。
【拜託請大家分享出去,讓政府停止推行這項錯誤政策,謝謝大家】
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推 : 誰是贏家~1F 06/13 18:26
※ 編輯: uncledesmond (111.253.183.243 臺灣), 06/13/2020 18:26:37→ : 沒事做功夫推這個誰都知道不安好心眼2F 06/13 18:26
推 : 孫東寶:欸,關我屁事!3F 06/13 18:26
推 : 推,結語說的很好。4F 06/13 18:27
推 : 推這種垃圾政策超快 華航改個名GGYY 可ㄅDPP菸粉5F 06/13 18:27
→ : 逆時鐘?你中共同路人?6F 06/13 18:28
→ : 王品是高品質牛排?要也講教父之類的
→ : 王品是高品質牛排?要也講教父之類的
推 : 推 訴求公開透明的比價平台沒爭議8F 06/13 18:29
推 : 反而中型價差大9F 06/13 18:29
推 : 菸粉快來噓10F 06/13 18:30
推 : 推11F 06/13 18:30
→ : 你很懂喔~小心健保鼠追殺w12F 06/13 18:31
→ : 健保鼠:我們擁有沒提出不同意的沉默多數
→ : 健保鼠:我們擁有沒提出不同意的沉默多數
→ : 王品不算高品質14F 06/13 18:33
推 : 醫療是人權不是買賣15F 06/13 18:34
→ : 居住也是人權啊,不過政府不管呵呵16F 06/13 18:34
→ : 設上限真的是腦袋撞到 給在野黨拿來質疑攻擊打點的機會17F 06/13 18:34
推 : 醫療是人權,居住不是嗎?18F 06/13 18:35
→ : 台灣的健保就是共產制阿 管理當然也用共產制19F 06/13 18:39
推 : 推 這個政策對台灣很重要 不能讓政府這樣胡搞20F 06/13 18:40
→ : 這是經濟問題,讓一個牙醫主導,實屬笑話。21F 06/13 18:40
→ : 健保有很多問題,但改這個的理由叫因噎廢食22F 06/13 18:41
→ : 怕民眾被當肥羊所以我們一律禁了高價醫材喔
→ : 怕民眾被當肥羊所以我們一律禁了高價醫材喔
推 : 推!! 講的簡單清楚24F 06/13 18:41
推 : 推25F 06/13 18:42
噓 : 自費沒健保的政府沒限制26F 06/13 18:42
推 : 推27F 06/13 18:42
→ : Z>b28F 06/13 18:43
推 : 推29F 06/13 18:44
推 : 通俗好理解推,想知道保險業者是如何影響件鴇暑的30F 06/13 18:44
推 : 擋人財路還用這麼智障的理由31F 06/13 18:45
推 : 顏色對了什麼都沒有錯 ㄏㄏ32F 06/13 18:45
推 : 推33F 06/13 18:47
推 : 保險進步共產黨:簡稱綠共34F 06/13 18:47
推 : 推35F 06/13 18:50
推 : 推 結果房價不管 笑死36F 06/13 18:52
→ : 自費醫材比價也是好笑,醫生當然選習慣的醫材,難道你37F 06/13 18:54
→ : 不爽說要轉院?
→ : 不爽說要轉院?
→ : 自費醫材網………家屬看得懂?39F 06/13 18:55
推 : 推40F 06/13 18:56
推 : 推41F 06/13 18:57
推 : 推42F 06/13 18:58
噓 : 可是王品難吃43F 06/13 19:00
→ : 家屬跟醫生講價? 想像很豐滿,現實很骨感44F 06/13 19:00
推 : 推45F 06/13 19:02
推 : 保險業者爽到出汁了46F 06/13 19:02
推 : 高調47F 06/13 19:04
推 : 此文讚!48F 06/13 19:05
推 : 推49F 06/13 19:07
推 : 眼科少賺一點。降價 就符合上限了啊50F 06/13 19:08
推 : 希望能永遠撤回部分負擔自費上限51F 06/13 19:08
→ : 水晶體就是價差成數太大。賺太兇 售價才會貴52F 06/13 19:09
推 : 謝謝 清楚明暸 推53F 06/13 19:10
推 : 設不上不下的自費 本來負擔不起的還是不會用啦54F 06/13 19:11
推 : 就是綠色共產呀55F 06/13 19:11
→ : 會用到最貴自費的馬都是有保險的或是有錢的56F 06/13 19:11
→ : 到底誰受益?
→ : 到底誰受益?
推 : 推 結果房價不管58F 06/13 19:12
推 : DPP也是贏家唷59F 06/13 19:12
噓 : 你誰?阿中部長會錯膩?逆時鐘是不是?60F 06/13 19:13
推 : 垃圾牙醫 原形畢露61F 06/13 19:17
→ : 超越憲法 自以為神
→ : 超越憲法 自以為神
推 : 中共同路人+163F 06/13 19:19
推 : 推64F 06/13 19:19
推 : 推 整理清楚扼要65F 06/13 19:20
推 : 推66F 06/13 19:23
推 : 推 DPP根本亂搞 不是假球就是強過垃圾法案67F 06/13 19:24
→ : 更正 垃圾政策
→ : 更正 垃圾政策
推 : 加油69F 06/13 19:25
推 : 你中共同路人逆時鐘?70F 06/13 19:25
推 :71F 06/13 19:28
→ : 最會溝通的政府有政府請放心72F 06/13 19:28
推 : 財團真厲害,現在想怎樣政府都會幫他們想辦法73F 06/13 19:29
推 : dpp已經無所畏懼了 想怎麼玩你們就怎麼玩 可悲74F 06/13 19:30
推 : 推75F 06/13 19:31
推 : 分析得很清楚,大推76F 06/13 19:33
推 : 推77F 06/13 19:34
推 : 推個78F 06/13 19:35
推 : 推79F 06/13 19:36
推 : 抓到幕後黑手了80F 06/13 19:36
推 : ㄊㄨㄟ81F 06/13 19:37
推 : 不用看 你逆時鐘 你就是黑手了82F 06/13 19:37
推 : 推 但是看起來好像還是會通過的樣子83F 06/13 19:38
推 : 推84F 06/13 19:39
推 : 推85F 06/13 19:42
推 : 推86F 06/13 19:43
推 : 推,公開透明的比價87F 06/13 19:43
推 : 推88F 06/13 19:44
推 : 推89F 06/13 19:44
推 : 念阿彌陀佛求生極樂世界90F 06/13 19:46
推 : 蔡政府間接啥人91F 06/13 19:47
推 : 推92F 06/13 19:50
推 : 推93F 06/13 19:52
推 : 推94F 06/13 19:53
推 : ...95F 06/13 19:53
推 : 清楚明瞭 推96F 06/13 19:54
推 : 孫東寶跟王品肉源是一樣? 拿孫東寶賣你王品價你會?97F 06/13 19:57
推 : 垃圾政府98F 06/13 19:57
推 : 說的真好 資進黨就是建商資方的好朋友99F 06/13 19:58
→ : 國家贊助你買孫東寶 吃得起王品請自費 有錯?100F 06/13 19:58
推 : 推,狗屎政策101F 06/13 19:58
推 : 簡易易懂,應該想很久吧102F 06/13 19:59
推 : 敢質疑黨的政策?中共同路人?103F 06/13 19:59
→ : 藥商醫材商借題發揮不進口高等醫材來威脅政府才是104F 06/13 19:59
推 : 推個105F 06/13 20:02
推 : DPP嫌票太多想硬上106F 06/13 20:03
噓 : 中共同路人107F 06/13 20:03
推 : 推108F 06/13 20:03
推 : 推 左膠官員愛亂搞 真的垃圾109F 06/13 20:07
推 : 推110F 06/13 20:07
推 : 推111F 06/13 20:09
推 : 真的覺得台灣人很可憐= =112F 06/13 20:09
→ : 都是些政客= =
→ : 都是些政客= =
推 : 推114F 06/13 20:11
推 : 推115F 06/13 20:11
推 : 可是王品牛排品質很差耶 茹絲葵還是好一點116F 06/13 20:12
推 : 把貴的都趕走接下來就是便宜的說供不應求趁機漲價囉117F 06/13 20:13
→ : 推118F 06/13 20:13
推 : 推119F 06/13 20:14
推 : 那這樣大家大概就知道可能是誰去政府那邊咬耳根120F 06/13 20:15
推 : 台灣的價值就是劣幣逐良幣阿!大家一樣爛就沒人抱121F 06/13 20:15
→ : 怨了!
→ : 怨了!
推 : 難道你要被阿共統治嗎 連醫材都沒得用123F 06/13 20:16
推 : 民進黨,慘124F 06/13 20:16
推 : 推專業政策需要專業討論而不是丟一句黑手或中共同路人125F 06/13 20:25
推 : 中共同路人126F 06/13 20:27
推 : 推127F 06/13 20:28
推 : 用房價來比喻還真是淺顯易懂阿128F 06/13 20:29
推 : 推129F 06/13 20:32
推 : 推推130F 06/13 20:33
推 : 推131F 06/13 20:33
推 : 幹 還不爆 這裡真是一堆蟑螂132F 06/13 20:36
推 : 不然你要投國民黨嗎?133F 06/13 20:36
推 : 用房價比喻淺顯易懂!134F 06/13 20:37
推 : 推135F 06/13 20:37
推 : 5是錯的136F 06/13 20:38
推 : 推你137F 06/13 20:40
推 : 推138F 06/13 20:41
推 : 推 垃圾民進黨139F 06/13 20:41
推 : 推140F 06/13 20:42
推 : 推141F 06/13 20:42
噓 : 1.醫材不是牛排;2.醫生會不會收王品的錢賣夜市牛排?142F 06/13 20:45
推 : 這篇清楚143F 06/13 20:45
推 : pushpush144F 06/13 20:47
推 : 推145F 06/13 20:47
推 : 認真寫文推一個146F 06/13 20:51
推 : 推147F 06/13 20:53
推 : 希望這篇兩個月後再議時還不會沉148F 06/13 20:55
推 : 推149F 06/13 20:56
推 : 推150F 06/13 20:57
→ : 問問政策行程過程參與的有誰啊,這水很深咧151F 06/13 20:57
推 : 王品價「有可能」吃到夜市牛,但夜市價「一定」吃不到王品152F 06/13 21:00
推 : 推153F 06/13 21:00
推 : 推154F 06/13 21:01
推 : 推155F 06/13 21:01
推 : 推156F 06/13 21:03
噓 : 劣幣逐良幣,錯。賺得錢變少,對157F 06/13 21:04
推 : 推158F 06/13 21:06
噓 : 先前吵的專利過期藥可以不用原廠的,也一堆利益被擋的159F 06/13 21:08
→ : 說劣幣逐良幣,吃台廠藥會有後遺症,,事實證明沒什麼影
→ : 響
→ : 說劣幣逐良幣,吃台廠藥會有後遺症,,事實證明沒什麼影
→ : 響
推 : 推,這政策一旦執行,保險業一定是大贏家阿162F 06/13 21:08
推 : 推163F 06/13 21:10
推 : 推164F 06/13 21:11
噓 : 錢太多沒地方花就去非健保醫院,要多好多貴的醫財都有165F 06/13 21:11
噓 : 推結語 噓比喻166F 06/13 21:15
噓 : 邏輯錯誤!167F 06/13 21:16
推 : 推168F 06/13 21:17
推 : 推喔169F 06/13 21:19
推 : 推170F 06/13 21:20
推 : 推171F 06/13 21:20
推 : 推,這篇易懂:)172F 06/13 21:23
推 : 王品比孫東寶難吃欸,這比喻不好173F 06/13 21:23
噓 : 噓正途一說174F 06/13 21:23
推 : 推175F 06/13 21:23
推 : 推176F 06/13 21:24
推 : 推177F 06/13 21:25
推 : 推 整理清楚 已分享傳閱~178F 06/13 21:26
推 : 想想亞泥 你還是快買保險概念股吧179F 06/13 21:27
推 : 淺顯易懂180F 06/13 21:29
推 : 推181F 06/13 21:30
推 : 最後變實價0.5182F 06/13 21:33
→ : 很好奇樓上大家都是公衛專家嗎,這麼清楚183F 06/13 21:39
推 : 推 這項政策超爛的184F 06/13 21:41
推 : 推185F 06/13 21:47
推 : 推這篇186F 06/13 21:48
推 : 推187F 06/13 21:48
推 : 推188F 06/13 21:52
推 : 推189F 06/13 21:53
推 : 推190F 06/13 21:55
推 : 幫推幫高調191F 06/13 22:02
推 : 推一個,自費不管制,比價要透明,才是雙贏。192F 06/13 22:03
推 : 推 這篇中肯193F 06/13 22:03
推 : 推認真比喻194F 06/13 22:06
推 : 推,但我覺得dpp已經煞不住了嘻嘻195F 06/13 22:06
→ : 蟑螂:就爽196F 06/13 22:09
噓 : 你有沒有台灣價格?沒有就閉嘴,我們817萬人的意志豈是你197F 06/13 22:12
推 : 要變中共同路人了嘻嘻198F 06/13 22:12
→ : 推199F 06/13 22:17
推 : 推200F 06/13 22:18
推 :201F 06/13 22:18
推 : 感謝整理202F 06/13 22:19
推 : 推 資訊公開透明最重要203F 06/13 22:20
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6樓 時間: 2020-06-14 19:49:54 (台灣)
→
(編輯過) TW
這種舉例事實上不就否定全民健保
存在的價值?也否定了有錢人為何要負擔高額
保費的原因? 有錢人是傻子?有需要加入一般健保繳的多
卻是和繳的少的一樣的保險?
我有錢買一大堆其他福利更好的商業保險就好
誰理你一般人? 還孫東寶牛排勒!
把健保廢掉吧,自由選擇。
9樓 時間: 2020-06-14 20:28:43 (台灣)
→
(編輯過) TW
最最主要的根本問題,全民健保 擋了誰的財路我問你們! 還自由選擇勒!25年以前的台灣不就自由選擇? 通通無上限,結果呢?醫療倒退?好的醫材進不 來?是把我們當白癡就對了? 你們不要不信邪,在全民健保在討論打算實施 時你們自己去搜當時是誰在抗議的!那時候的口號:健保將讓醫界產生「風險大的科別都將有缺人的危機」 https://www.storm.mg/article/2362750歷史新新聞》1995年的健保臨時條款,像大地震的前震-風傳媒 在全民健保開始實施的1995年,《新新聞》已經創刊8個年頭,當年我們以極大的篇幅觀察、評論即將上路的全民健保,這是417期封面故事其中一篇〈這套健保臨時條款就像大地震前的前震〉的摘錄,在當時已有受訪者預告,健保將讓醫界產生「風險大的科別都將有缺人的危機」的現象。在25年後回頭看健 ...
10樓 時間: 2020-06-14 20:09:58 (台灣)
→
(編輯過) TW
政府要防止你被盤,破除漫天喊價的怪象,結果被帶風向什麼齊頭式平等...連什麼劣幣良幣都出來了...那不都是取得字號的合法醫材嗎?貴的就比較高尚嗎?
13樓 時間: 2020-06-14 20:24:28 (台灣)
→
06-14 20:24 TW
你要砍價讓高價醫材降價是好事,但是進口商不跟你玩了,也就是就算你很有錢也沒得選擇好的醫療材料.只能用爛貨了!
14樓 時間: 2020-06-14 20:25:53 (台灣)
→
06-14 20:25 TW
資訊透明化,哄抬價格的自讓就沒人買, 政府需要做的是讓訊息透明化,將產品優劣分級,但這概念官員不懂嗎? 他們肯定都懂,只是裝傻然後把民眾當笨蛋而已
15樓 時間: 2020-06-14 20:37:35 (台灣)
→
06-14 20:37 TW
我還是依樣提醒,上面留言ID看下,護航的都是相同的那幾組帳號。這件事真的很奇,資訊透明化就能解決了,但政府一定要實施共產經濟,到底是為什麼呢??
16樓 時間: 2020-06-14 20:51:29 (台灣)
→
+1
06-14 20:51 TW
有人拿房價,車價甚至牛肉麵比喻,根本是不倫不類,買房子政府有幫你付部分價額嗎?有些醫材健保給付部分甚至近達全部價額的1/5,政府不希望補助的項目價格混亂,要求各醫院對於自費部分價格統一有什麼不合理?既然一堆醫生民眾該該叫,健保署不需要去管他自費要怎麼收,這個議題現在鬧得全國皆知,民眾已經知道原來有些醫院亂收,健保署希望自費部分不要亂收的目的已經達到了,這樣就可以了,管太多是擋人財路,何必呢?
30樓 時間: 2020-06-15 22:50:22 (台灣)
→
06-15 22:50 TW
但是,王品牛肉等級其實不高啊?!夏木尼,王品,西堤,其實用的都差不多,但是價位差很多啊
35樓 時間: 2020-06-22 08:25:41 (台灣)
瞎
06-22 08:25 TW
造謠300萬阿 全額自費沒有限制 例:健保補助200 天花板可在選自費+200 200+200=400 全額自費要200萬 2000萬都沒有限制所謂高價醫材會被說想退場 是因為少了健保補助高價醫材會更貴 更少人用 導致沒有廠商引進 引進醫材應該是有很多額外成本的 醫字XXXXXX號 之類那個 退場原因 還是要寫清楚 全額自費並沒有限制 以上
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