※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-13 22:22:59
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 自費醫材上限誰受惠？
時間 Sat Jun 13 18:25:30 2020
這絕對是一項「明顯瑕疵」的政策，
以下就用最白話的方式，來告訴您為什麼：
１.「健保署：『我是為你好』」
健保署說出發點是「為了民眾權益」、「醫療齊頭式平等」，但傻子才相信。
舉例來說：
我要吃牛排，有「孫東寶」跟「王品」可選，
若要吃王品，我就要加價１０００元。
但我花我自己賺的錢吃王品，
不只我開心，
王品也樂意在台灣提供高品質牛排。
但現在「牛肉署」下了一道命令：
強制我吃牛排時，最多只能加價２００元。
王品當然跳腳「這不符合成本、老子不幹了！」
弄到最後，我也沒有王品可以吃了。
２.「劣幣驅逐良幣」
上面舉的例子，
王品就代表「高價（高品質）醫材」
此政策一旦施行，他們將全面退出台灣市場。
當市場沒了競爭者，
「低價醫材業者」就會趁機漲價，
但無論如何，民眾的醫療品質都會降低。
３.「誰是輸家？」
當然是「民眾」，因為等我們老了，想自費用更好的醫材時，市場早就沒有供給好醫材了。
再來是「醫院」，因為醫院將沒辦法從「願意自費的民眾」中獲得合理利潤。
４.「誰是贏家？」
其中一個是「低價醫材廠商」，
已經在前面敘述。
但最大的贏家絕對是「保險業者」
因為「醫療保險」採取「實支實付」的關係。
（也就是「實報實銷」）
保險公司只會依照「醫療費用」給付保險金，
醫療費用下降，
保險公司當然笑的合不攏嘴。
５.「讓自費歸自費，健保歸健保」
最好的作法，
是讓不想多花錢的人可以靠健保得到合理的醫材、
想自費獲得更好醫療品質的人，
可以在「自行比價」之後理性選擇。
而不是由健保署統一定價，
讓高品質醫材廠商「入不敷出」
進而退出市場。
６.「以『人工水晶體』為例」
這張圖再明顯不過了
原本有１５項醫材可供選擇，
現在健保署大刀一揮，
民眾只剩下３個廉價品可用，實在令人無言。
（圖片來源：健保署）
http://i.imgur.com/iDjXcpx.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/iDjXcpx.jpg)
７.「醫療器材『資訊不透明』怎麼辦？」
那我們就應該讓「資訊透明公開」
例如推廣「自費醫材比價網」，
就能有效解決此問題。
８.「是誰雙重標準？」
政府一碰到「醫療產業」就說要「政府管制」，
最後導致「醫療共產化」。
但當政府碰到「高房價」又變成尊重「自由市場」
執政黨你搞得我好亂啊！
但我不會憤怒的說為什麼「房價不設上限」，
從「經濟學」角度來看：
政府應該要對自由市場作「最小但有必要的管制」才是正途。
結語：
正確的政策方向，
應該是去努力消除「廠商」與「消費者間」的「資訊不對等」
例如「自費醫材比價網」、「實價登錄２.０」
而非設立「價格天花板」干預自由市場。
【拜託請大家分享出去，讓政府停止推行這項錯誤政策，謝謝大家】
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推 : 誰是贏家~1F 06/13 18:26
※ 編輯: uncledesmond (111.253.183.243 臺灣), 06/13/2020 18:26:37→ : 沒事做功夫推這個誰都知道不安好心眼2F 06/13 18:26
推 : 孫東寶:欸，關我屁事!3F 06/13 18:26
推 : 推，結語說的很好。4F 06/13 18:27
推 : 推這種垃圾政策超快 華航改個名GGYY 可ㄅDPP菸粉5F 06/13 18:27
→ : 逆時鐘?你中共同路人?6F 06/13 18:28
→ : 王品是高品質牛排?要也講教父之類的
→ : 王品是高品質牛排?要也講教父之類的
推 : 推 訴求公開透明的比價平台沒爭議8F 06/13 18:29
推 : 反而中型價差大9F 06/13 18:29
推 : 菸粉快來噓10F 06/13 18:30
推 : 推11F 06/13 18:30
→ : 你很懂喔～小心健保鼠追殺w12F 06/13 18:31
→ : 健保鼠：我們擁有沒提出不同意的沉默多數
→ : 健保鼠：我們擁有沒提出不同意的沉默多數
→ : 王品不算高品質14F 06/13 18:33
推 : 醫療是人權不是買賣15F 06/13 18:34
→ : 居住也是人權啊，不過政府不管呵呵16F 06/13 18:34
→ : 設上限真的是腦袋撞到 給在野黨拿來質疑攻擊打點的機會17F 06/13 18:34
推 : 醫療是人權，居住不是嗎？18F 06/13 18:35
→ : 台灣的健保就是共產制阿 管理當然也用共產制19F 06/13 18:39
推 : 推 這個政策對台灣很重要 不能讓政府這樣胡搞20F 06/13 18:40
→ : 這是經濟問題，讓一個牙醫主導，實屬笑話。21F 06/13 18:40
→ : 健保有很多問題，但改這個的理由叫因噎廢食22F 06/13 18:41
→ : 怕民眾被當肥羊所以我們一律禁了高價醫材喔
→ : 怕民眾被當肥羊所以我們一律禁了高價醫材喔
推 : 推!! 講的簡單清楚24F 06/13 18:41
推 : 推25F 06/13 18:42
噓 : 自費沒健保的政府沒限制26F 06/13 18:42
推 : 推27F 06/13 18:42
→ : Z>b28F 06/13 18:43
推 : 推29F 06/13 18:44
推 : 通俗好理解推，想知道保險業者是如何影響件鴇暑的30F 06/13 18:44
推 : 擋人財路還用這麼智障的理由31F 06/13 18:45
推 : 顏色對了什麼都沒有錯 ㄏㄏ32F 06/13 18:45
推 : 推33F 06/13 18:47
推 : 保險進步共產黨：簡稱綠共34F 06/13 18:47
推 : 推35F 06/13 18:50
推 : 推 結果房價不管 笑死36F 06/13 18:52
→ : 自費醫材比價也是好笑，醫生當然選習慣的醫材，難道你37F 06/13 18:54
→ : 不爽說要轉院？
→ : 不爽說要轉院？
→ : 自費醫材網………家屬看得懂？39F 06/13 18:55
推 : 推40F 06/13 18:56
推 : 推41F 06/13 18:57
推 : 推42F 06/13 18:58
噓 : 可是王品難吃43F 06/13 19:00
→ : 家屬跟醫生講價？ 想像很豐滿，現實很骨感44F 06/13 19:00
推 : 推45F 06/13 19:02
推 : 保險業者爽到出汁了46F 06/13 19:02
推 : 高調47F 06/13 19:04
推 : 此文讚!48F 06/13 19:05
推 : 推49F 06/13 19:07
推 : 眼科少賺一點。降價 就符合上限了啊50F 06/13 19:08
推 : 希望能永遠撤回部分負擔自費上限51F 06/13 19:08
→ : 水晶體就是價差成數太大。賺太兇 售價才會貴52F 06/13 19:09
推 : 謝謝 清楚明暸 推53F 06/13 19:10
推 : 設不上不下的自費 本來負擔不起的還是不會用啦54F 06/13 19:11
推 : 就是綠色共產呀55F 06/13 19:11
→ : 會用到最貴自費的馬都是有保險的或是有錢的56F 06/13 19:11
→ : 到底誰受益？
→ : 到底誰受益？
推 : 推 結果房價不管58F 06/13 19:12
推 : DPP也是贏家唷59F 06/13 19:12
噓 : 你誰？阿中部長會錯膩？逆時鐘是不是？60F 06/13 19:13
推 : 垃圾牙醫 原形畢露61F 06/13 19:17
→ : 超越憲法 自以為神
→ : 超越憲法 自以為神
推 : 中共同路人+163F 06/13 19:19
推 : 推64F 06/13 19:19
推 : 推 整理清楚扼要65F 06/13 19:20
推 : 推66F 06/13 19:23
推 : 推 DPP根本亂搞 不是假球就是強過垃圾法案67F 06/13 19:24
→ : 更正 垃圾政策
→ : 更正 垃圾政策
推 : 加油69F 06/13 19:25
推 : 你中共同路人逆時鐘？70F 06/13 19:25
推 :71F 06/13 19:28
→ : 最會溝通的政府有政府請放心72F 06/13 19:28
推 : 財團真厲害，現在想怎樣政府都會幫他們想辦法73F 06/13 19:29
推 : dpp已經無所畏懼了 想怎麼玩你們就怎麼玩 可悲74F 06/13 19:30
推 : 推75F 06/13 19:31
推 : 分析得很清楚，大推76F 06/13 19:33
推 : 推77F 06/13 19:34
推 : 推個78F 06/13 19:35
推 : 推79F 06/13 19:36
推 : 抓到幕後黑手了80F 06/13 19:36
推 : ㄊㄨㄟ81F 06/13 19:37
推 : 不用看 你逆時鐘 你就是黑手了82F 06/13 19:37
推 : 推 但是看起來好像還是會通過的樣子83F 06/13 19:38
推 : 推84F 06/13 19:39
推 : 推85F 06/13 19:42
推 : 推86F 06/13 19:43
推 : 推，公開透明的比價87F 06/13 19:43
推 : 推88F 06/13 19:44
推 : 推89F 06/13 19:44
推 : 念阿彌陀佛求生極樂世界90F 06/13 19:46
推 : 蔡政府間接啥人91F 06/13 19:47
推 : 推92F 06/13 19:50
推 : 推93F 06/13 19:52
推 : 推94F 06/13 19:53
推 : ...95F 06/13 19:53
推 : 清楚明瞭 推96F 06/13 19:54
推 : 孫東寶跟王品肉源是一樣？ 拿孫東寶賣你王品價你會？97F 06/13 19:57
推 : 垃圾政府98F 06/13 19:57
推 : 說的真好 資進黨就是建商資方的好朋友99F 06/13 19:58
→ : 國家贊助你買孫東寶 吃得起王品請自費 有錯？100F 06/13 19:58
推 : 推，狗屎政策101F 06/13 19:58
推 : 簡易易懂，應該想很久吧102F 06/13 19:59
推 : 敢質疑黨的政策？中共同路人？103F 06/13 19:59
→ : 藥商醫材商借題發揮不進口高等醫材來威脅政府才是104F 06/13 19:59
推 : 推個105F 06/13 20:02
推 : DPP嫌票太多想硬上106F 06/13 20:03
噓 : 中共同路人107F 06/13 20:03
推 : 推108F 06/13 20:03
推 : 推 左膠官員愛亂搞 真的垃圾109F 06/13 20:07
推 : 推110F 06/13 20:07
推 : 推111F 06/13 20:09
推 : 真的覺得台灣人很可憐= =112F 06/13 20:09
→ : 都是些政客= =
→ : 都是些政客= =
推 : 推114F 06/13 20:11
推 : 推115F 06/13 20:11
推 : 可是王品牛排品質很差耶 茹絲葵還是好一點116F 06/13 20:12
推 : 把貴的都趕走接下來就是便宜的說供不應求趁機漲價囉117F 06/13 20:13
→ : 推118F 06/13 20:13
推 : 推119F 06/13 20:14
推 : 那這樣大家大概就知道可能是誰去政府那邊咬耳根120F 06/13 20:15
推 : 台灣的價值就是劣幣逐良幣阿！大家一樣爛就沒人抱121F 06/13 20:15
→ : 怨了！
→ : 怨了！
推 : 難道你要被阿共統治嗎 連醫材都沒得用123F 06/13 20:16
推 : 民進黨，慘124F 06/13 20:16
推 : 推專業政策需要專業討論而不是丟一句黑手或中共同路人125F 06/13 20:25
推 : 中共同路人126F 06/13 20:27
推 : 推127F 06/13 20:28
推 : 用房價來比喻還真是淺顯易懂阿128F 06/13 20:29
推 : 推129F 06/13 20:32
推 : 推推130F 06/13 20:33
推 : 推131F 06/13 20:33
推 : 幹 還不爆 這裡真是一堆蟑螂132F 06/13 20:36
推 : 不然你要投國民黨嗎？133F 06/13 20:36
推 : 用房價比喻淺顯易懂！134F 06/13 20:37
推 : 推135F 06/13 20:37
推 : 5是錯的136F 06/13 20:38
推 : 推你137F 06/13 20:40
推 : 推138F 06/13 20:41
推 : 推 垃圾民進黨139F 06/13 20:41
推 : 推140F 06/13 20:42
推 : 推141F 06/13 20:42
噓 : 1.醫材不是牛排；2.醫生會不會收王品的錢賣夜市牛排？142F 06/13 20:45
推 : 這篇清楚143F 06/13 20:45
推 : pushpush144F 06/13 20:47
推 : 推145F 06/13 20:47
推 : 認真寫文推一個146F 06/13 20:51
推 : 推147F 06/13 20:53
推 : 希望這篇兩個月後再議時還不會沉148F 06/13 20:55
推 : 推149F 06/13 20:56
推 : 推150F 06/13 20:57
→ : 問問政策行程過程參與的有誰啊，這水很深咧151F 06/13 20:57
推 : 王品價「有可能」吃到夜市牛，但夜市價「一定」吃不到王品152F 06/13 21:00
推 : 推153F 06/13 21:00
推 : 推154F 06/13 21:01
推 : 推155F 06/13 21:01
推 : 推156F 06/13 21:03
噓 : 劣幣逐良幣，錯。賺得錢變少，對157F 06/13 21:04
推 : 推158F 06/13 21:06
噓 : 先前吵的專利過期藥可以不用原廠的，也一堆利益被擋的159F 06/13 21:08
→ : 說劣幣逐良幣，吃台廠藥會有後遺症，，事實證明沒什麼影
→ : 響
→ : 說劣幣逐良幣，吃台廠藥會有後遺症，，事實證明沒什麼影
→ : 響
推 : 推，這政策一旦執行，保險業一定是大贏家阿162F 06/13 21:08
推 : 推163F 06/13 21:10
推 : 推164F 06/13 21:11
噓 : 錢太多沒地方花就去非健保醫院，要多好多貴的醫財都有165F 06/13 21:11
噓 : 推結語 噓比喻166F 06/13 21:15
噓 : 邏輯錯誤！167F 06/13 21:16
推 : 推168F 06/13 21:17
推 : 推喔169F 06/13 21:19
推 : 推170F 06/13 21:20
推 : 推171F 06/13 21:20
推 : 推，這篇易懂：）172F 06/13 21:23
推 : 王品比孫東寶難吃欸，這比喻不好173F 06/13 21:23
噓 : 噓正途一說174F 06/13 21:23
推 : 推175F 06/13 21:23
推 : 推176F 06/13 21:24
推 : 推177F 06/13 21:25
推 : 推 整理清楚 已分享傳閱～178F 06/13 21:26
推 : 想想亞泥 你還是快買保險概念股吧179F 06/13 21:27
推 : 淺顯易懂180F 06/13 21:29
推 : 推181F 06/13 21:30
推 : 最後變實價0.5182F 06/13 21:33
→ : 很好奇樓上大家都是公衛專家嗎，這麼清楚183F 06/13 21:39
推 : 推 這項政策超爛的184F 06/13 21:41
推 : 推185F 06/13 21:47
推 : 推這篇186F 06/13 21:48
推 : 推187F 06/13 21:48
推 : 推188F 06/13 21:52
推 : 推189F 06/13 21:53
推 : 推190F 06/13 21:55
推 : 幫推幫高調191F 06/13 22:02
推 : 推一個，自費不管制，比價要透明，才是雙贏。192F 06/13 22:03
推 : 推 這篇中肯193F 06/13 22:03
推 : 推認真比喻194F 06/13 22:06
推 : 推，但我覺得dpp已經煞不住了嘻嘻195F 06/13 22:06
→ : 蟑螂:就爽196F 06/13 22:09
噓 : 你有沒有台灣價格?沒有就閉嘴,我們817萬人的意志豈是你197F 06/13 22:12
推 : 要變中共同路人了嘻嘻198F 06/13 22:12
→ : 推199F 06/13 22:17
推 : 推200F 06/13 22:18
推 :201F 06/13 22:18
推 : 感謝整理202F 06/13 22:19
推 : 推 資訊公開透明最重要203F 06/13 22:20
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- 20F 12推
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這絕對是一項「明顯瑕疵」的政策， 以下就用最白話的方式，來告訴您為什麼： １.「健保署：『我是為你好』」 健保署說出發點是「為了民眾權益」、「醫療齊頭式平等」，但傻子才相信。 舉例來說： 我要吃牛排， …203F 157推 12噓- 大家好，我是 Victor 實習律師。 昨天我已經有針對這個人： 「到底知不知道房子被法拍」、「為什麼不拍賣家電就好」和大家討論，文章在此 至於今天執行署突然轉彎，決定「暫緩點交」，從法律角度又該如何 …195F 121推 13噓
- 大家好，我是 Victor 實習律師。 昨天我已經有針對這個人： 「到底知不知道房子被法拍」、「為什麼不拍賣家電就好」和大家討論，文章在此 至於今天執行署突然轉彎，決定「暫緩點交」，從法律角度又該如何 …195F 121推 13噓
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嗨八卦板的板友大家好，我是 Victor 實習律師，這幾天看到大家熱烈討論，小弟身為法律工作者，也有一些看法跟大家分享 本件新聞的關鍵字： 「戶籍設在租屋處」、「本票裁定」 我的想法： １.「漏接法院 …27F 11推 1噓
(￣︶￣)ｂ markbb01, Kirov, klin1, cxzzz, shinra0815, kaap8833, zoidsdx44, OD2234, hyde2046, ptt12345, l2godians, luway520, pttbest5566, j1992624 共 14 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ zoohoods 說瞎！
6樓 時間: 2020-06-14 19:49:54 (台灣)
→
(編輯過) TW
這種舉例事實上不就否定全民健保
存在的價值？也否定了有錢人為何要負擔高額
保費的原因？ 有錢人是傻子？有需要加入一般健保繳的多
卻是和繳的少的一樣的保險？
我有錢買一大堆其他福利更好的商業保險就好
誰理你一般人？ 還孫東寶牛排勒！
把健保廢掉吧，自由選擇。
9樓 時間: 2020-06-14 20:28:43 (台灣)
→
(編輯過) TW
最最主要的根本問題，全民健保 擋了誰的財路我問你們！ 還自由選擇勒！25年以前的台灣不就自由選擇？ 通通無上限，結果呢？醫療倒退？好的醫材進不 來？是把我們當白癡就對了？ 你們不要不信邪，在全民健保在討論打算實施 時你們自己去搜當時是誰在抗議的！那時候的口號：健保將讓醫界產生「風險大的科別都將有缺人的危機」 https://www.storm.mg/article/2362750歷史新新聞》1995年的健保臨時條款，像大地震的前震-風傳媒
在全民健保開始實施的1995年，《新新聞》已經創刊8個年頭，當年我們以極大的篇幅觀察、評論即將上路的全民健保，這是417期封面故事其中一篇〈這套健保臨時條款就像大地震前的前震〉的摘錄，在當時已有受訪者預告，健保將讓醫界產生「風險大的科別都將有缺人的危機」的現象。在25年後回頭看健 ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2020/03/05/20200305-104223_U8719_M596487_b589.png?itok=guewNh2o)
10樓 時間: 2020-06-14 20:09:58 (台灣)
→
(編輯過) TW
政府要防止你被盤，破除漫天喊價的怪象，結果被帶風向什麼齊頭式平等...連什麼劣幣良幣都出來了...那不都是取得字號的合法醫材嗎?貴的就比較高尚嗎?
13樓 時間: 2020-06-14 20:24:28 (台灣)
→
06-14 20:24 TW
你要砍價讓高價醫材降價是好事，但是進口商不跟你玩了，也就是就算你很有錢也沒得選擇好的醫療材料．只能用爛貨了！
14樓 時間: 2020-06-14 20:25:53 (台灣)
→
06-14 20:25 TW
資訊透明化，哄抬價格的自讓就沒人買， 政府需要做的是讓訊息透明化，將產品優劣分級，但這概念官員不懂嗎？ 他們肯定都懂，只是裝傻然後把民眾當笨蛋而已
15樓 時間: 2020-06-14 20:37:35 (台灣)
→
06-14 20:37 TW
我還是依樣提醒，上面留言ID看下，護航的都是相同的那幾組帳號。這件事真的很奇，資訊透明化就能解決了，但政府一定要實施共產經濟，到底是為什麼呢??
16樓 時間: 2020-06-14 20:51:29 (台灣)
→
+1
06-14 20:51 TW
有人拿房價，車價甚至牛肉麵比喻，根本是不倫不類，買房子政府有幫你付部分價額嗎？有些醫材健保給付部分甚至近達全部價額的1/5，政府不希望補助的項目價格混亂，要求各醫院對於自費部分價格統一有什麼不合理?既然一堆醫生民眾該該叫，健保署不需要去管他自費要怎麼收，這個議題現在鬧得全國皆知，民眾已經知道原來有些醫院亂收，健保署希望自費部分不要亂收的目的已經達到了，這樣就可以了，管太多是擋人財路，何必呢？
30樓 時間: 2020-06-15 22:50:22 (台灣)
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06-15 22:50 TW
但是，王品牛肉等級其實不高啊?!夏木尼，王品，西堤，其實用的都差不多，但是價位差很多啊
35樓 時間: 2020-06-22 08:25:41 (台灣)
瞎
06-22 08:25 TW
造謠300萬阿 全額自費沒有限制 例:健保補助200 天花板可在選自費+200 200+200=400 全額自費要200萬 2000萬都沒有限制所謂高價醫材會被說想退場 是因為少了健保補助高價醫材會更貴 更少人用 導致沒有廠商引進 引進醫材應該是有很多額外成本的 醫字XXXXXX號 之類那個 退場原因 還是要寫清楚 全額自費並沒有限制 以上
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