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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-09 10:32:32
看板 Gossiping
作者 aliensu (努力賺P)
標題 Re: [新聞] 遭3歲男童囚監視器死角施暴14秒 女童血
時間 Thu Jul  9 01:35:11 2020


※ 引述《Glamsight (安穩殘憶)》之銘言:
: 狀況,所以園方也不得而知。周老師說,「家屬提告『性交猥褻』,這個字眼實在太重,
: 在事件未釐清前,園方不願意去臆測男童就是兇手,相信男童只是單純喜歡囡囡才會經常
: 撲抱她。」

上面這段有點扯,園方不願意去臆測男童是兇手,但卻臆測男童是喜歡對方?


以下觀點可能跟大眾不同

1. 遇到這件事有些人第一個想到的是揍男童

   我不是說男童不該揍,也不是建議用動手的方式取代法律途徑

   而是,如果真的要動手

   那更應該揍的順位應該至少還有  老師或園方 (家長就看人)

首先會霸凌到這種程度

同推文所說,不會是一天的事情

就像日本的女高中生監禁殺人事件,第一天也沒把女生搞死,

而是愈玩愈過火

大家也可想像班上情況,以前霸凌也通常是循序漸進。

因此會到新聞這個地步  肯定不是第一次或第一天

那身為老師拿家長錢究竟是在做什麼?


2. 男童目前大家說3歲

   3歲一般人都還不一定有完整記憶,有些還不一定被家長或老師教育<性別觀念>

說真的,今天假設班上沒女生,那些會霸凌的,大概也是挑最弱小的去欺負。


女生就只是<相較之下比較好欺負>這種感覺

(此處撇開男童已經是像特別的大人一樣,會專挑女性做一些特殊玩法)


就像是小時候,有些人班上會流行<戳雞雞>的活動

那些人可能沒被教育到,生殖器官是很重要的部分,不能隨便去觸碰另一方的

不論性別為何。


因此不論是<男童看片學到> 或 <男童看家長學到> 或是其他

都有很大可能是家長教育上出了問題。

有些人會說,家長又沒辦法整天看著小孩,小孩學壞我為何要負責?


但首先,學壞說真的家長無法<完全>免責,

假設今天家長<一點時間>都無法撥出來教育小孩正確待人處事觀念,

小孩都交給別人帶就好,但家長又要生,這家長責任感在哪?


其次,

今天是弄到流血,流血前通常對方會表情痛苦、出血一些  再來才一堆血。

你的小孩看到別人表現痛苦不停手、出血一點也還沒停手,

這難道教育上沒出問題?

假設這位家長說:

A: 我有撥出一些時間陪小孩 => 那怎麼會教成這樣?

B: 我完全沒時間陪在小孩身邊 => 那幹嘛生?



3. 同新聞所述: 6月12日到該幼兒園進行稽查,結果查獲該園未依規定人數編班、

               師生比不符規定等事項

   因此老師有責任外,園方也有問題。



國外先前有個案例,有個黑人約5歲小男童,在店門口跟白人女擦身而過,

白人女感覺自己屁股被摸了一下,於是找警察來抓男童,說他性騷擾。

整件事被放在youtube上,網友一面倒向黑人小孩。

後來監視器證實,黑人男孩只是背包擦過該女性屁股。



如果年紀再大一些,或該名男童狀況再特殊一些

(心智跟會猥褻且玩很超過的成人一樣等)

那譴責男童沒問題。  但如果只是一般男童,

那在男童之前更應該聚焦的,至少應該還有老師、家長和園方。



當然回過頭來說,男童這個case,假設歪到一定程度,

那就像大家說的,可能接受輔導後,也不一定能回的來就是。



有人會說:

1. 違法幼兒園一堆  抓不完
2. 某些教師水平很微妙 (客觀說薪水也不一定符合工作量)
   然而又無法找到更好工作
3. 家長既然生了  也無法不養,但又沒錢送去更好幼兒園
4. 家長可能忙工作賺錢就忙不過來了,根本沒時間管小孩有沒有學壞


*下面這段不是在幫男童脫罪或說他沒有任何錯。


然而我還是覺得,考量到年齡與相對該有的責任,

家長和教師問題至少大過於男童。


還有,園方可以解釋為: 喜歡對方的人,會把對方攻擊到流血?

這個園方是怎麼樣優先得出這種可能的結論?




如果園方僅是單一個成人,所以這個人過去會攻擊自己喜歡的人?

如果園方是一群成人,所以這是一群成人討論下後得出的發言?

同推文所說,園方..我實在不知道該怎麼說園方了



: 新北市教育局幼教科表示,確實有接獲到女童在幼兒園遭同學戳下體導致流血一事,已在
: 6月12日到該幼兒園進行稽查,結果查獲該園未依規定人數編班、師生比不符規定等事項
: ,將依《幼兒教育及照顧法》相關規定裁處,並要求限期改善。教育局表示,因此案涉及
: 性霸凌,後續將轉移給社會局「家庭暴力暨性侵害防治中心」處理。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
: https://www.ettoday.net/news/20200708/1755182.htm
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意
: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
: 記者名字在 Line Tody 上有,內容一樣,應該是 ettoday 漏刊
: https://bit.ly/3e8lcy0

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.220.145 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V1WFIkO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594229714.A.B98.html
XXXXLINDA: 太長1F 07/09 01:35
我也覺得  但還是感謝回應。

ARCHER2234: 我只知道校方還裝死2F 07/09 01:36
funkD: 實際上就這樣 一堆推文不知道失智幾點的3F 07/09 01:36
D122: 垃圾家長 垃圾老師4F 07/09 01:38
※ 編輯: aliensu (36.225.220.145 臺灣), 07/09/2020 01:43:39
chenbo: 園方負責人就是哪個最愛推責任的政黨里長5F 07/09 01:41
chenbo: 負責人身兼里長還不犯錯就道歉,硬是強辯
mokumi: 我是覺得男童壞掉了 看到流血知道人家會痛 正常會收手 其7F 07/09 01:55
mokumi: 實這部分不太用教 天生的同理心就能判斷了
mokumi: 今天不是那種男童搓奶的案子 搓奶不對可能就真的要教才懂
mokumi: 因為你自己摸胸口其實也不會痛 當按摩生理上是舒適的
mokumi: 但是打人槌人不一樣 我就不信他沒被打過不知道痛
excercang: 這男童的家人肯定有類似情況12F 07/09 01:59
excercang: 孩童都是有樣學樣來的,檢警該去查他家人是否有強姦
excercang: 他人且在孩童面前做過
naruisi: 也有可能父母在他面前調情之類的毫不避諱…15F 07/09 02:02
Cger: 推16F 07/09 02:13
seazure2016: 就算是喜歡 也不代表不需要制止啊 完全不懂他們在工17F 07/09 02:13
seazure2016: 三小
minoru04: 1基本上會說自己沒辦法教小孩的家長應該立法剝奪親權19F 07/09 02:22
minoru04: 然後定期扣收入來補貼
KCKCLIN: 先天就爛吧 小時候就這麼殘暴的小孩有多少?21F 07/09 02:25
KCKCLIN: 趁早...可能比較實在
arthasking: 這老師說詞就想推卸責任大事化小小事化無...23F 07/09 02:38
seasonyu: 看噗浪說園方約女童家長談後續還一直放鳥,還不斷說老師24F 07/09 02:51
seasonyu: 很辛苦等等之類的,絲毫不想承認他們沒有照顧好小孩
Misscat16868: 如果這篇新聞屬實,才3歲的小小年紀連基本的人性、26F 07/09 02:54
Misscat16868: 同理心都沒有?性侵、性騷擾、施暴對受害者造成的
Misscat16868: 都是無法抹滅的陰影跟傷口,家長、幼稚園真的責無
Misscat16868: 旁貸,不能以孩子還小什麼都不懂推卸責任,要不人
Richun: 小孩這時期的行為大多是對成人的模仿 的確該先查大人們30F 07/09 02:54
Misscat16868: 為何要受教育?只教授知識生活常規,而不教導道德31F 07/09 02:55
Misscat16868: 教育,尊重别人也尊重生命,很遺憾很多時候的處理
Misscat16868: 狀況不是搓掉就是合解,讓受害者正義得不到伸張、
Misscat16868: 終日活在痛苦的陰影下
Richun: 這年紀的小孩的確沒同理心啊... 問題是這些暴力行為怎來的35F 07/09 02:56
goodtaste: 你漏假設一點 這男童基因就是壞掉了幸好出手早如果是長36F 07/09 02:57
goodtaste: 到十來歲就可能犯變態連續殺人案
goodtaste: 園方就爛只想大事壓成小事別管園方說什麼了
Richun: 除非他天賦異稟 不然這種對下體攻擊一定是學來的39F 07/09 03:01
Richun: 那這種行為是逐漸學習(長期施暴自行理解來的)還是有範本?
dido0208: 這種不處理長大成為變態罪犯機率太高了41F 07/09 03:21
Corydoras: 水準啦 不要支那用語 水平42F 07/09 03:32
yameide: 我小時候就聽過小朋友因為不懂事慘害動物的事情,那些動43F 07/09 03:55
yameide: 物甚至死亡,還有當母獸前面摔牠小孩,這種小朋友現在也
yameide: 是一定有,有那個三歲男童會去摳女童下體,我家兩個男的
yameide: 都不會這樣,園方還說是女童自己抓破,我懷疑這男童的父
yameide: 母也有問題
goodtaste: 樓上欺負小動物應該很多人屁孩時都做過但那是“人”欺48F 07/09 04:01
goodtaste: 負“非人”
goodtaste: 但這男童是找同為“人”的去凌虐才嚴重了不是自己本身
goodtaste: 就壞掉就一定是家庭生活有很大問題
goodtaste: 最壞狀況是天生壞胚又出生在問題家庭那就難糾正只能
rayray123: 三歲看到血沒反應很正常 他們根本沒概念 有時天真如白53F 07/09 04:09
rayray123: 紙的孩童看起來比大人殘忍就是這樣 他們自己不會痛就會
rayray123: 持續「探索」 最根本有問題的一定是大人 1.他看了什麼
rayray123: 模仿的?  2.為何沒有人教身體概念
rayray123: 所謂同理心是社會化來的 別過於期待及苛責三歲孩子 該
rayray123: 追究的絕對是大人沒盡照顧教養的責任!
goodtaste: 三歲會講痛痛呼呼了啦對血沒反應但看到同學害怕也不懂59F 07/09 04:23
goodtaste: 除非智障
goodtaste: 在玩到見血前女童絶對是表現驚恐男童看到不是收手而是
goodtaste: 玩到見血(好興奮)
goodtaste: 這不是天性變態壞就是被教到壞掉沒得洗白了
obeytherules: 男童 老師 家長都有責任64F 07/09 04:40
obeytherules: 以這件事來講 最大責任是老師
obeytherules: 最低是家長 家長應改有暴力傾向 但老師本應該制止
obeytherules: 雖然說家長此事件責任最低 但根源是家長的問題
obeytherules: 常用單純施暴的方式 而不是講理的方式
Cottonz: 失智人士:性侵沒報警?那就是兩情相悅啊69F 07/09 04:46
obeytherules: 什麼叫 三者都應該痛扁一頓?70F 07/09 04:47
obeytherules: 小孩子不懂事 用同樣的方式物理扁他一頓 錄影起來
obeytherules: 同時播放他欺負女孩子的影片 兩者一起播給他看
obeytherules: 而家長跟老師部分就簡單 公佈他們的照片跟姓名
yameide: 以前看法中情還是什麼節目,就是在講一個心狠手辣的黑社74F 07/09 04:51
yameide: 會大姐大成長過程,小時候她成長在妓院,媽媽是妓女,父
yameide: 親不知道是那個恩客,她小時候看到保鏢有教訓毆打不願接
yameide: 客的妓女就問為何要打他們,保鏢就說因為這些女人不乖,
yameide: 不願意接客,至此種下價值觀偏差的長遠影響,這男童真的
yameide: 要追究家庭是否有問題,觀念不導正以後禍害社會
yarnt: 蔡英文不用負責嗎說好的社會安全網咧80F 07/09 06:06
roleset: 小時候聽過小朋友殘害動物的是讀啟智班的,本身腦袋同理81F 07/09 06:14
roleset: 心那塊就壞掉了
roleset: 但戳下體絕對是模仿的啦,男童家長絕對有問題
roleset: 其他新聞有提到男童時常對女童做出超齡的磨蹭動作,為什
roleset: 麼都是性方面的?
chon0715: 大人都在推卸責任86F 07/09 07:36
cartoonss: 園方、教師、男童家長都需要檢討,政府單位一定要重視87F 07/09 07:57
cartoonss: !
JamesForrest: 廢話太多了一堆假設89F 07/09 08:08
JamesForrest: 直接告傷害就好了講這麼多幹嘛,什麼幾歲怎麼樣的
RAY1203: 高調91F 07/09 08:26
aeoleron: 人腦要到18-20才發展完畢 三歲沒有同理心我是不意外92F 07/09 08:28
Zeroyeu: 同意 園方想裝死?93F 07/09 08:41
NEWSUP: 老師和家長負責,錯不在男童94F 07/09 08:50
Sacral: 應該要列出不適合的幼稚園名單跟負責人,提醒大家避開95F 07/09 08:52
ymfx000a: 男童屬無行為能力人 所以才要教育 今天就是教育出問題96F 07/09 08:52
s910443ttw: 廢話一堆,如果我是被害家長一定活活打死這畜生97F 07/09 09:00
ikeep: 小孩確實很多行為是觀察和學習來的 大人的應對影響他們深遠98F 07/09 09:12
maxxV3: 私立幼兒園不意外99F 07/09 09:28
cynthiajul: 有女兒的真的要教導她珍惜生命遠離台男。100F 07/09 09:34

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