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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-08 10:04:32
看板 Gossiping
作者 takase (............)
標題 Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券沒用 蘇貞昌:800萬人預購
時間 Tue Jul  7 12:42:46 2020


※ 引述《loopuntil (紫霖)》之銘言:
: 當年馬政府的消費券根據後來統計,振興經濟的效果確實有限
: 而現在的三倍券金額比消費券少,
: 過十幾年了,物價上漲,再發更少的金額,所以三倍券發揮的乘數效果會更少
: 這是正常思維可以預期的事。
: 但是!有一種情形,會讓這次三倍券振興經濟的效果超過預期
: 那就是:
: 但灑比別人更少的錢,又沒有更多誘因刺激消費
: 再來,選舉過了,加上一些事情,人民信仰沒那麼堅定了


2020因為疫情的關係,消費收縮已經是定局了

用振興的名義是比較好聽,其實就是拔牙後醫生開止痛藥給你的意思

牙已經被拔掉了,只能想辦法讓你不要那麼痛



對,這是撒幣政策啊,但是產業界就是有那個壓力啊,要政府提政策幫忙振興啊

做了被嫌,不做你看會不會被罵到爆


討論三倍券的效果云云根本就是搞錯重點了

怎麼樣以盡量少的成本應付各界振興政策的壓力才是重點


至於馬迷也不要借柯粉的屍還魂了,你們是都沒發覺


一下為馬英九大發消費券抱不平,一下又轉到柯師傅財政紀律那套

其實是很矛盾的事情嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.179.159 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V0_r8zG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594096968.A.F50.html
greg7575: 好喔繼續喜迎房價上漲,經濟火車頭開起來1F 07/07 12:43
astrayzip: 那你怎麼不把500億改發旅遊補助就好2F 07/07 12:43
liuyc888: 好久沒聽到柯砲財政紀律了3F 07/07 12:43
astrayzip: 我旅遊補助2000可以創造吃喝玩樂買名產消費4F 07/07 12:43
rabbit83035: 那要不要跟馬英九道歉?民進黨發的比馬的還爛5F 07/07 12:44
astrayzip: 隨隨便便都超過補助金額三倍,還能確保沒有替代消費6F 07/07 12:44
trywish: 做像難看才是問題,今天改發現金4000,至少不會罵比馬爛7F 07/07 12:44
konanno1: 直接匯錢很難嗎?8F 07/07 12:44
trywish: 你說替馬抱不平?倒不如該問,為什麼要做的比馬難看、更9F 07/07 12:44
astrayzip: 每一份振興都是實實在在,為啥不發這種10F 07/07 12:44
jab: 這樣說起來 蘇貞昌也是馬粉...11F 07/07 12:44
DustToDust: 哪裡矛盾12F 07/07 12:44
astrayzip: 要發可以拿去買米買泡麵的三倍券13F 07/07 12:45
ffaatt: 這只是內需 一堆企業又吃不到14F 07/07 12:45
PPTmilktea: 盡量少的成本??? 那還不發現金? 你知道你在打什麼嗎15F 07/07 12:45
trywish: 爛,說起來發現金也是蔡主席講的,所以矛盾是政府那邊,16F 07/07 12:45


你要說DPP邏輯流氓也對啊

他們當年是"不反對消費券,但認為現金更好"


廢話,發錢的東西沒人會反對,沒必要硬反自討沒趣,就逆向加碼

"你都要發消費券了,為什麼不發現金呢?"



現在換DPP執政,他要發三倍券,國民黨有辦法嗆 "三倍券沒用,為什麼不發現金"嗎?

一嗆就是自打臉啊

因為你當年馬政府也只是發消費券沒發現金啊



trywish: 鄉民這邊完全沒有矛盾,因為就真的比馬更爛不是?17F 07/07 12:45
rabbit83035: 時空背景不一樣啦 為了打馬 當然要說現金好18F 07/07 12:45
korsg: 馬迷XDDD 你是說走老路的現任政府嗎??19F 07/07 12:45
korsg: 當年喊說現金棒棒的人現在回頭變馬迷了 ㄏㄏ
creay222: 現實就是商家都想賺這筆錢21F 07/07 12:46
Leeheaven: 菸粉才是充滿矛盾 消費券硬說成三倍券22F 07/07 12:46
max0928895: 一下罵消費券,一下捧振興券,DPPer就不矛盾嗎?23F 07/07 12:46
cvnn: 儘量少成本?明明是盡量增加發放過程衍生出來的成本極大化吧24F 07/07 12:46
melomelomelo: 時空背景不同 不然你要投國民黨嗎25F 07/07 12:46
creay222: 商家都在搞優惠26F 07/07 12:46
creay222: 只有政治腦才會怕商家賺錢
trywish: 消費券也是商家都在搞優惠呀,所以發現金根本沒問題,就28F 07/07 12:47
liuyc888: 柯黨八卦第一大黨 噓爆你29F 07/07 12:47
creay222: 只有政治腦才會整天嘴30F 07/07 12:47
trywish: 算沒三倍券,廠商也都推出三倍振興促銷,有名義就促銷,31F 07/07 12:47
max0928895: 以前KMTer罵不爽不要領消費券,現在被DPPer撿來用32F 07/07 12:47
ZMittermeyer: 你完全掌握了真正的遊戲規則33F 07/07 12:47
trywish: 連1111,618這類和台灣無關的也會促銷。34F 07/07 12:48
ZMittermeyer: 政府實際上是和人民利益針鋒相對的 他們現在就是想35F 07/07 12:48
ZMittermeyer: 盡辦法要混過去 不用真的解決問題沒關係
astrayzip: 射精37F 07/07 12:48
deann: 從原本111億加碼到500億 你跟我說叫作花最小成本...38F 07/07 12:48
mnb1234: 就直接發啊,現在搞成怎麼複雜,是不用成本喔?39F 07/07 12:48
momowawa1981: 迷會一股腦跟風就算了,不是迷結果做的比馬還爛,這40F 07/07 12:48
astrayzip: 這500億就是發來綁票的41F 07/07 12:48
momowawa1981: 政府我不知道該用什麼稱呼42F 07/07 12:49
creay222: 有錢誰不想賺 更何況是疫情之後43F 07/07 12:49
ZMittermeyer: 根本上是一種詐騙比賽 是看撫平民怨的值 不是振興值44F 07/07 12:49
astrayzip: 國內安全國外可還在爆45F 07/07 12:49
astrayzip: 你500億要做的就是存起來給之後外銷那些廠商紓困
creay222: 商家還希望金額高一點47F 07/07 12:49
astrayzip: 美國未來只會倒更多廠商,我們外銷美國的肯定影響48F 07/07 12:50
creay222: 八卦版真的是平行世界49F 07/07 12:50
korsg: 外銷美國還好啦,DPP怕的是外銷中國受影響 人民幣很香的50F 07/07 12:50
astrayzip: 結果你拿去振興因為民眾不能出國所以影響不大的內需51F 07/07 12:50
korsg: ECFA糖衣毒藥都不敢停就知道dpp在想啥了52F 07/07 12:50
astrayzip: 現在國內經濟還行連假一堆人自發振興,根本要把錢省下53F 07/07 12:51
astrayzip: 拿去因應下半年第二波
creay222: 其他國家還是直接發錢 根本沒在考慮有多少經濟成長55F 07/07 12:51
creay222: 因為他們知道商家需要賺錢
creay222: 單單商家需要賺錢就夠了 根本還需要考慮什麼經濟成長
※ 編輯: takase (36.233.179.159 臺灣), 07/07/2020 12:56:41
creay222: 救急 不是救經濟數字58F 07/07 12:53
creay222: 台灣經濟數字一定比其他國家好
creay222: 至少台灣是少數正常上下班的國家
max0928895: 就那就是紓困不是振興啦,救急嘛61F 07/07 12:55
creay222: 這筆錢更正確的說是救急金62F 07/07 12:55
trywish: 這筆錢不是紓困也不振興啦,就穩定民心用的。這是沒問題63F 07/07 12:56
creay222: 只有政治腦 才會算計經濟數字64F 07/07 12:56
trywish: 問題是他發的比馬少。這也不是大問題,問題是某些人為了65F 07/07 12:56
creay222: 只有政治腦才會整天嘴 怕商家賺錢66F 07/07 12:57
trywish: 體政府,想出一堆搞笑地去批馬,阿你都做得比馬爛了,還67F 07/07 12:57
trywish: 打算說自己多行呀。被嘴就被嘴,做不到想嘴回來才變那麼
korsg: 只有政治腦才會覺得三倍券比消費券有效XDD 實際上都很鳥69F 07/07 12:57
idow: DPP當年是反對消費券 覺得現金更好好嗎  在那邊偷換概念哦70F 07/07 12:58


你記錯了,DPP當年說的是不反對消費券,但認為現金更有用

可以去找找當年的新聞稿,網路上應該都還有


trywish: 難看。當初消費券一直喊發現金,最後不也發消費券。然後71F 07/07 12:58
korsg: 當年說發現金更好,結果現在還是乖乖回頭舔馬屌...可粘阿72F 07/07 12:58
lee85313xd: 菸粉真的很屌 時空背景之術!73F 07/07 12:58
trywish: 最後都說真香不是?所以只要乖乖發券,被罵就被罵,事情74F 07/07 12:58
creay222: 一定比馬好啊 妳自己都先拿1000元了75F 07/07 12:59
trywish: 根本沒那麼多。不想被罵,當初幹嘛不發4000現金。76F 07/07 12:59
creay222: 是不會算嗎77F 07/07 12:59
korsg: 總金額比馬發的還低 不會自己算嗎XDD 1000消費低到靠北好嗎78F 07/07 12:59
koster: 幹 替代性消費都不知道 就算自己出5000也是一樣啦79F 07/07 13:00
idow: 1000就沒差啊  是要跳針幾百次  到底誰半年不會正常消費100080F 07/07 13:00
idow: 元
※ 編輯: takase (36.233.179.159 臺灣), 07/07/2020 13:01:48
korsg: 這金額不就替代日常消費而已,是多有鳥用?82F 07/07 13:00
max0928895: 難道你平日消費會低於1000喔XDDDDD83F 07/07 13:00
idow: 當年批評的迴力鏢全部加倍打回來84F 07/07 13:01
creay222: 雖然說是救急用 不過齁 效益比馬的消費卷好啦85F 07/07 13:01
korsg: 好個屁 根本半斤八兩的東西86F 07/07 13:01
max0928895: 光繳水電都破千了,你叫人民多付那1000塊也是繳水電啊87F 07/07 13:02
idow: 所以效應到底好在哪?自嗨完就當沒看到哦?誰半年會花不到1088F 07/07 13:02
creay222: 政府支出減少 消費金額增加啊89F 07/07 13:02
idow: 00?90F 07/07 13:02
creay222: 你都已經自己拿1000元了91F 07/07 13:02
s8800892000: 盡量少成本那就發現金啊 連印刷都省了92F 07/07 13:02
creay222: 不是已經多花1000元了93F 07/07 13:02
korsg: 這金額就替代消費等級,省下來的依台灣人尿性就是存起來啦94F 07/07 13:02
idow: 所以哪戶人家半年不會花1000的?你真的知道消費券失敗在哪嗎95F 07/07 13:03
creay222: 消費卷有些人才花剛好啊96F 07/07 13:03
korsg: 本來那1000就是會花到的,一週日常消費金額是能振興個屁97F 07/07 13:03
creay222: 存起來 笑死人 你都先拿1000出來了 還存起來98F 07/07 13:03
max0928895: 講白了,除非你讓人民增加當月消費,不然就是沒用99F 07/07 13:04
creay222: 有人會跟錢過不去嗎100F 07/07 13:04
korsg: 笑死,政府給兩千,我她媽那兩千就省下來了拉 ㄏㄏ101F 07/07 13:04
creay222: 效益就是比消費卷好啦102F 07/07 13:04
idow: 1000就是我花時間成本去領回稅金  買本來食衣住行就會花的東103F 07/07 13:04
korsg: 到現在這種基本邏輯還搞不清楚,真D可年104F 07/07 13:04
idow: 西105F 07/07 13:04
idow: 蟑螂邏輯跟韓粉差不多  只會跳針黨的結論
creay222: 消費卷舉債多 又沒增加消費107F 07/07 13:05
momowawa1981: 誰會因為多發這兩千,然後額外支出什麼?108F 07/07 13:05
momowawa1981: 你會?至少我周邊的人都沒這個想法
max0928895: 不會因為你讓人民多花1000,當月消費就會多1000,懂?110F 07/07 13:05
korsg: 三倍券的結果就跟消費券一樣,金額更低更可悲而已111F 07/07 13:05
creay222: 振興卷 你都先拿1000出來了 是看不懂中文嗎112F 07/07 13:05
momowawa1981: 還是一樣拿來日常支出啊,有什麼不同113F 07/07 13:05
korsg: 看來政治腦除了跳針先拿1000以外 大概就這樣了XDDD114F 07/07 13:06
creay222: 可是政府舉債變少啊 效益比較好啊115F 07/07 13:06
max0928895: 就好像你每天都要吃飯,就是得花飯錢116F 07/07 13:06
momowawa1981: 達不到振興的目的啦!就是全面救濟金而已117F 07/07 13:06
idow: 那1000 我本來就會花的  中文很難嗎118F 07/07 13:06
korsg: 我先預支1000日常生活費用,之後省兩千現金起來 爽阿119F 07/07 13:06
momowawa1981: 腦子轉不過來 可憐120F 07/07 13:06
max0928895: 你那1000,人民就當三餐消化掉了,懂?121F 07/07 13:07
momowawa1981: 變成我多2000可以花在日常生活的支出122F 07/07 13:07
idow: 舉債當然變少啊  因為實際回饋給人民的變少啊  腦袋還好嗎123F 07/07 13:07
momowawa1981: 那麼簡單的邏輯你還甘願跟著政府在那裡會振興124F 07/07 13:07
korsg: 講的好像每個人都會額外多消費兩千的東西 太天真惹125F 07/07 13:07
momowawa1981: 振興什麼啦XDDDD126F 07/07 13:07
creay222: 消費卷跟振興卷都有替代的問題啊127F 07/07 13:07
max0928895: 啊問題你的目的是要讓人民多消費啊,但是看來是不會128F 07/07 13:08
korsg: 廢話 本來就有替代的問題129F 07/07 13:08
idow: 所以3倍解決了啥?跳針完是不是又要重新說 你有拿1000130F 07/07 13:08
creay222: 可是齁 振興卷效益就是比較好啊 柯柯131F 07/07 13:08
idow: 還真的  笑死132F 07/07 13:08
momowawa1981: 如果你這兩千是拿來做一些平常不會做到,買一些平常133F 07/07 13:08
korsg: 可是齁 DPP舔馬屌用出來的三倍券效果看來會比消費券差呢...134F 07/07 13:08
max0928895: 而且你還讓整個流程複雜度變高了,反而增加不少人力成135F 07/07 13:08
momowawa1981: 不想要買的,才叫額外支出,達到振興目的136F 07/07 13:08
max0928895: 本137F 07/07 13:09
momowawa1981: 問題是,有幾個人是這樣花的?138F 07/07 13:09
creay222: 結論 八卦嘴到爆 現實商家搶著弄優惠139F 07/07 13:09
korsg: 整體金額還下降了,你以為效果會更高嗎XDDD140F 07/07 13:09
korsg: 商家當然還是會弄優惠阿,這也是廢話
creay222: 只有政治腦 才會整天嘴 怕商家賺錢142F 07/07 13:10
korsg: 消費券時期也是一堆商家搞優惠阿 阿不就半斤八兩 ㄏㄏ143F 07/07 13:10
max0928895: 效益真的有變好嗎?你增加了郵局的人力成本144F 07/07 13:10
korsg: 只能說DPP真的是舔馬舔好舔滿  消費券跟ECFA 真D香145F 07/07 13:10
idow: 消費券甚至現金 商家還不是會搞優惠?真的喜歡被打臉146F 07/07 13:10
creay222: 有錢誰不想賺 只有政治腦才怕商家賺錢147F 07/07 13:10
korsg: 政治腦拼命跳針也沒用啦 ㄎㄎ  可年那148F 07/07 13:11
idow: 阿不就實質政府沒讓人民賺到錢  跳針完了嗎149F 07/07 13:11
creay222: 只有政治腦才會一邊嘴振興卷 一邊還去領 跟柯師父一邊150F 07/07 13:11
max0928895: 商家當然要搶著優惠啊XDDDD難道還真的什麼都不做啊151F 07/07 13:11
korsg: 我猜等等就會跳回 人民先拿1000....152F 07/07 13:11
creay222: 加碼 一邊嘴 一樣可笑153F 07/07 13:11
idow: 我的稅金我不領  不然餵狗哦?154F 07/07 13:12
korsg: 跟消費券時期一樣阿,DPP一邊嘴也是拿好拿滿呢155F 07/07 13:12
max0928895: 你以為政府不做,商家就不會優惠啊?156F 07/07 13:12
idow: 來了 批綠就要拿白救援  完全不能就事論事157F 07/07 13:12
momowawa1981: 如果能讓平均月支出一萬元的國民,變成平均月支出超158F 07/07 13:12
korsg: 消費券發行量知道有多少嗎?  反對馬的也是照領阿 好香好香159F 07/07 13:12
momowawa1981: 過一萬才叫成功,而且期限長達好幾個月,這平均下160F 07/07 13:12
momowawa1981: 來是有什麼效益,然後國家花了好幾億印垃圾哈哈哈,
momowawa1981: 你們最愛的花大錢沒效益的垃圾政策,我都不忍噓了
korsg: ECFA糖衣毒藥 dpp也是照吃啊,馬搞出來的真香 有差嗎?163F 07/07 13:13
idow: 不如直接針對奢侈品或是旅遊搞優惠  不過政治腦不會想這麼多164F 07/07 13:15
idow: 吧
kronioel: 笑了 對啊 較少的預算? 結果費券成本比三倍券低166F 07/07 13:16
creay222: 八卦嘴到爆 現實商家搶著賺167F 07/07 13:20
max0928895: 有買奢侈品的,明年可抵稅,買越多底越多168F 07/07 13:20
max0928895: 這樣或許可以達到振興目的
creay222: 只有政治腦 才會怕商家賺錢 整天嘴170F 07/07 13:22
korsg: 又跳針回來了XDD  搞不好是BOT171F 07/07 13:22
creay222: 又不是所有商家都賣奢侈品172F 07/07 13:22
littlepogi: 你是不是腦袋打結了??? 較少的成本???173F 07/07 13:23
f123456879: 不用跟蟑螂解釋那麼多 他懂了無法反駁所以只能跳針 裝174F 07/07 13:23
f123456879: 睡而已
korsg: 拿錢辦事也只有這種程度 可粘阿176F 07/07 13:23
creay222: 發現金也沒用啊 回存起來177F 07/07 13:23
korsg: 當年DPP可是要馬發現金的呢...ㄏㄏㄏㄏ178F 07/07 13:24
f123456879: 你們看 又開始了 超像機器人的只會一直重覆179F 07/07 13:24
creay222: 是救急啊 有些國家直接發錢 根本不考慮經濟數字180F 07/07 13:24
ManCity5566: 髮夾彎!181F 07/07 13:24
creay222: 只有政治腦才會考慮經濟數字182F 07/07 13:24
korsg: 當年要求發現金的DPP VS 現在回頭舔馬屌的三倍券  DOCHI?183F 07/07 13:25
max0928895: 本來你賣柴米油鹽醬醋茶就不影響啊,你會因為有疫情就184F 07/07 13:25
creay222: 而且台灣都少數正常上下班的國家 經濟數字一定不差185F 07/07 13:25
max0928895: 不買鹽嗎?186F 07/07 13:26
idow: 1000 2000到底是要存啥187F 07/07 13:26
sulunpas: 這篇蟑味濃,不要說你是反串,還上色xd188F 07/07 13:26
creay222: 只有政治腦才會在意經濟數字 不管商家死活189F 07/07 13:26
idow: 經濟數字不差  那你他媽浪費我稅金去印垃圾券  還要浪費我時190F 07/07 13:26
idow: 間去拿幹嘛
max0928895: 也不能說不影響啦,影響較小192F 07/07 13:27
idow: 你不覺得越講越打臉嗎193F 07/07 13:27
korsg: 既然經濟不差那還救個屁急XDDDDDD 跟風救急嗎?194F 07/07 13:27
idow: BOT是不是當機啦  等等又從頭開始跳針195F 07/07 13:30
apple777: 消費卷無用比大麻膏被抓到還重要,這國家沒救了196F 07/07 13:31
vvnbear: 台股12000點,然後要灑幣就產業,這邏輯是不是不對阿?197F 07/07 13:32
bibiwei: 柯粉馬迷2.0198F 07/07 13:33
korsg: DPP才是真馬迷拉 你看那個ECFA跟三倍券...好香R199F 07/07 13:36
abc5555990:  推 消費券=替代消費 振興券=乘數效應消費200F 07/07 13:36
abc5555990:  搞懂總經 就知道兩者差別了 希望柯粉多讀點書
a195732684: 蟑螂跟馬迷的水準一樣差?202F 07/07 13:36
hesashiaaron: 你是不是當那個陳什麼的經濟學家是塑膠啊!203F 07/07 13:38
idow: 只有1000是要乘數個屁...不懂的真的很愛被打臉204F 07/07 13:40
hohohoha: 喔 消費券就消費券阿 轉移什麼焦點205F 07/07 13:42
idow: 金額少 上線時間慢 使用期限長 又推廣信用卡折抵  你知道政206F 07/07 13:46
idow: 策每個點都在打臉你的乘數效應嗎?
daniel3658: 一下狂罵馬3600消費券 一下狂舔主子2000三倍券208F 07/07 13:46
daniel3658: 一點都不矛盾齁^^
sendow: 要人掏一千換卷的政策根本有鬼210F 07/07 13:49
coffee112: 想了這麼多年,結果比消費券還爛,廢到爆211F 07/07 14:22
kosac: 看到英糞這種水準我就放心了212F 07/07 14:32
j65p4m3: 英糞水準213F 07/07 14:32
b7278622: 灑幣也有比較有效率的灑法 花錢找麻煩到底三小214F 07/07 14:42
qqqlll666: 政府本來就要有為了做對的事跟民意對幹的準備 曾經我很216F 07/07 15:25
qqqlll666: 欣賞柯的原因也是因此 馬時代至少油電雙漲健保漲 結果
qqqlll666: 民進黨執政跟民意對幹都為了啥
qqqlll666: 農地工廠 砍勞工假 這種鳥事
qqqlll666: 三倍卷就包裝過成本比較低的消費卷而已 我不信光頭不知
qqqlll666: 道這沒屁用
plqa: 踩到痛點了嗎222F 07/07 15:55
xhung: 發振興券是證明小英跟老英一樣爛...223F 07/07 16:42

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