※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-20 20:58:36
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 中醫是不是蠻強的啊
時間 Mon Jul 20 15:27:46 2020
※ 引述《asdkindkind7 (當肉)》之銘言：
: ※ 引述《jerry0604321 ()》之銘言：
: : 欸欸
: : 自從四年前胃潰瘍
: : 胃幾乎每天悶痛漲痛
: : 胃潰瘍好了胃還是脹痛
: : 吃東西一進去就脹起來
: : 腸胃蠕動很慢膽汁逆流
: : 本來不信中醫的
: : 後來西醫沒用了就去吃中藥
: : 馬的吃兩天
: : 不敢說全好了
: : 好8成
: : 之前針灸也是
: : 復健科媽電半天
: : 一針就好8成
: : 有沒有中醫的八卦啊？
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
: 我就講講我的案例
: 我不菸不酒，很少喝飲料，幾乎喝溫開水
: 但從15歲開始，不知道開啟了什麼開關
: 每逢5.6月開始咳嗽，咳到年底又突然好了，每年都是這樣
: 喔幹，那咳嗽咳起來真的會要人命，超級痛苦
: 所以為了徹底與咳嗽對決，要把咳嗽趕出去
: 我都趁7.8月暑假的時候，跑去看西醫，一看就是一整個暑假
: 三天一個療程，三天藥吃完就又跑回去掛號
: 看到醫生都在跟我說，為啥你都還沒好...
: 我哪知道阿，我知道的話我就不會坐在這邊了阿QAQ
: 一個暑假過去，還是照咳，幹
: 每年到了暑假，我就跑去看另外一間西醫，持續看一整個暑假
: 然後每年繼續咳，每年不同的醫生都跟我說，為啥你還沒好，幹!
: 一次看診140，三天花一次，對學生的我真的是貴死
: 但真的受不了咳嗽，鐵了心要治好
: 甚至跑到大醫院做檢查，想說我是不是天妒英才，早早得了肺癌之類的
: 但照了X光，做了檢查，醫生說我的肺很健康
: 哭阿，健康的屌，我都咳到感覺像是肺癌末期了你跟我說健康
: 直到我跑去看中醫，中醫跟我說我這是鼻子過敏
: 我想說啥鬼，我不會流鼻涕，不會鼻塞，鼻子通暢的很，就是會咳嗽而已
: 應該是支氣管的問題，而不是鼻子過敏問題吧
: 但想說試試也好，今年就決定是你了醫生，我就在這看好看滿一個暑假吧
: 然後咳嗽隨著吃中藥，逐漸的緩和，甚至不太會咳了
: 真的是太扯了
: 如今為了防止復發，還是持續的在吃中藥，咳嗽也比較不會咳了
: 有夠玄
這邊隨便貼一點資料給你看
https://i.imgur.com/MDgo8nm.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/MDgo8nmh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/P9y7OSL.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/COVx8H2.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/2oa5rZY.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/8SXGDug.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/St1FRie.jpg)
鑑別診斷有一個allergic rhinitis
就是過敏性鼻炎
我是不知道你是刻意要貶低西醫還是怎樣
但連我一個廢魯醫師都知道有這個鑑別診斷
我不相信資深的前輩會想不到
還是你是找到波波？那就另當別論了
還有 通常建議不要隨便換醫生
如果你在同一個醫生那裡看不好
有良心的醫生都會認真幫你想有沒有其他鑑別診斷
如果你一直換醫生
一開始一定會往最常見的去想
根據治療效果再去想其他鑑別診斷
以上謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.195.48 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V5KTqnn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1595230068.A.C71.html
噓 : 西醫崩潰1F 07/20 15:29
顆顆 我本人也不排斥中醫啊 你可以說西藥或許針對過敏不能根治 但你說前輩們想不到就有點扯了
公道自在人心 沒啥好崩潰的
※ 編輯: HPVHIVHSV (39.8.195.48 臺灣), 07/20/2020 15:32:12
推 : 西醫看咳嗽 真的很弱 中醫治咳嗽真的比西醫厲害很多2F 07/20 15:31
推 : Doctor 發文給推3F 07/20 15:32
→ : 西醫的傲慢也誤診很多病人4F 07/20 15:32
推 : 他的例子就西醫看不好但看中醫有改善啊，你是不是有點5F 07/20 15:33
→ : 文不對題。
→ : 文不對題。
→ : 他最後說中醫找到他的過敏啊，如果過敏抗組織胺就很有7F 07/20 15:40
→ : 效了，那前面一直沒效我可以想成一直沒找到病因吧，不
→ : 過我倒是很好奇原po說他持續吃中藥有好一點，如果不吃
→ : 會不會復發？再來我也蠻想比較發作時吃抗組織胺跟他長
→ : 期吃那個中藥對身體的影響？
→ : 效了，那前面一直沒效我可以想成一直沒找到病因吧，不
→ : 過我倒是很好奇原po說他持續吃中藥有好一點，如果不吃
→ : 會不會復發？再來我也蠻想比較發作時吃抗組織胺跟他長
→ : 期吃那個中藥對身體的影響？
推 : 最後一個醫生一定最準的啊，因為前面試錯都試完了12F 07/20 15:59
推 : 明明就有一堆鄉民分享過看了中醫健康改善的例子, 西醫13F 07/20 16:11
→ : 神教就是因為崇洋媚外及傲慢心態而不肯面對～～
→ : 白白丟掉2015年諾貝爾生理醫學獎：青蒿治瘧疾～～
→ : 神教就是因為崇洋媚外及傲慢心態而不肯面對～～
→ : 白白丟掉2015年諾貝爾生理醫學獎：青蒿治瘧疾～～
推 : 中醫真正強調理80年都會好，無副作用，沒有改善一定16F 07/20 16:58
→ : 是你體質問題，需要更多時間慢慢調理
→ : 是你體質問題，需要更多時間慢慢調理
推 : 中醫強在治本18F 07/20 17:20
推 : 如果案例分享就能證實 那還用實證醫學幹嘛 洗洗睡比較快19F 07/20 17:26
推 : 「青蒿素」治瘧疾是用現代醫學方法喔，在肘後這本古書，「
→ : 青蒿」治瘧疾跟抱公雞大叫治瘧疾的證據等級一樣低到爆
推 : 中醫才是中醫神教好不好 還加上爆棚的民族自尊心
推 : 「青蒿素」治瘧疾是用現代醫學方法喔，在肘後這本古書，「
→ : 青蒿」治瘧疾跟抱公雞大叫治瘧疾的證據等級一樣低到爆
推 : 中醫才是中醫神教好不好 還加上爆棚的民族自尊心
推 : 實證醫學還沒證明的就一定不存在哦！這是什麼鬼邏輯？23F 07/20 17:45
→ : 實證醫學每年都在改, 今年改的現象去年都不存在哦！
→ : 實證醫學每年都在改, 今年改的現象去年都不存在哦！
推 : 我有說一定不存在？ 沒有證據就是沒有實證啊25F 07/20 17:46
→ : 科學本來就是不斷翻新啊 哪像中醫還在兩千年前的皇帝內經
→ : 科學本來就是不斷翻新啊 哪像中醫還在兩千年前的皇帝內經
→ : 後代醫家一大堆, 你自己不知道就以為只有皇帝內經27F 07/20 17:47
→ : 連case report證據等級那麼低 也不會有人拿case report當28F 07/20 17:47
→ : 證據講有效啦
→ : 後代醫家距離現在多久了？
→ : 證據講有效啦
→ : 後代醫家距離現在多久了？
→ : 青蒿跟瘧疾中間有關係不就是古人有觀察到31F 07/20 17:48
推 : 古人沒觀察到啊 如果找到怎麼還有其他三十幾種奇怪的治療32F 07/20 17:50
→ : 方法
→ : 葛洪自己也沒用過 而且用中藥那種製成都不會有效的
→ : 方法
→ : 葛洪自己也沒用過 而且用中藥那種製成都不會有效的
推 : 你完全不懂中醫就不要亂批評……35F 07/20 17:51
推 : 好笑 不然屠呦呦幹嘛用現代醫學方法？36F 07/20 17:53
→ : 你可以去做抱公雞大叫跟瘧疾的關係研究啊！看看會不會37F 07/20 17:53
→ : 那你應該完全不懂醫學、科學？38F 07/20 17:53
→ : 保證不會……39F 07/20 17:53
→ : 我做這研究幹嘛？40F 07/20 17:53
→ : 你自己說兩者證據等級一樣低的啊！41F 07/20 17:54
→ : 我又不主張抱公雞治瘧疾42F 07/20 17:54
→ : 你知道證據等級怎麼分嗎
→ : 我看你根本不清楚吧
→ : 肘後備急方裡面 青蒿是有RCT還是meta analysis 研究？
→ : 連case report、專家意見的等級都不到
→ : 怎麼不是一樣低證據等級
→ : 證據等級看研究方法不知道嗎
→ : 你知道證據等級怎麼分嗎
→ : 我看你根本不清楚吧
→ : 肘後備急方裡面 青蒿是有RCT還是meta analysis 研究？
→ : 連case report、專家意見的等級都不到
→ : 怎麼不是一樣低證據等級
→ : 證據等級看研究方法不知道嗎
推 : 葛洪是專家, 只是你不承認49F 07/20 17:56
→ : 中醫書上的病例你也一概不接受
→ : 中醫書上的病例你也一概不接受
推 : 他是個煉丹的道士 哪是什麼專家51F 07/20 17:58
→ : 所以才說你實證還沒證明的你一概當作不存在52F 07/20 17:58
→ : 就算他是專家 那肘後寫的全部證據等級也是一樣53F 07/20 17:58
→ : 有副業就不是醫生？一堆西醫也有一堆副業……54F 07/20 17:58
→ : 錯了 我不會把沒證據的當作存在55F 07/20 17:59
→ : 只是更高的證據等級還沒做罷了～～你又來了, 還沒做的56F 07/20 17:59
→ : 一概當作不存在
→ : 你的腦袋思維不夠科學
→ : 一概當作不存在
→ : 你的腦袋思維不夠科學
→ : 他沒學過醫學沒學過科學 哪是醫師59F 07/20 18:00
→ : 那你怎麼不抱公雞治瘧疾？
→ : 自以為懂科學
→ : 如果科學思維是你那套 科學早就倒退一千年了
→ : 那你怎麼不抱公雞治瘧疾？
→ : 自以為懂科學
→ : 如果科學思維是你那套 科學早就倒退一千年了
→ : 我不覺得抱公雞可以治瘧疾, 是你自己說的, 自己去做63F 07/20 18:01
→ : 葛洪說的啊 沒實證你當存在不是嗎64F 07/20 18:02
→ : 當然不用照單全收啊！你這種腦袋科學嗎？65F 07/20 18:03
→ : 還沒實證的東西可存在可不存在啊！這只是常識～～
→ : 還沒實證的東西可存在可不存在啊！這只是常識～～
推 : 一樣沒實證 然後你選擇當其中一個存在另一個不存在 不要67F 07/20 18:05
→ : 自助餐好嗎
→ : 還說自己懂科學
→ : 自助餐好嗎
→ : 還說自己懂科學
→ : 這只是常識的應用～～就跟分辨路人性別一樣, 用常識就70F 07/20 18:06
→ : 大部分可辨別, 不用一定要看身份證
→ : 大部分可辨別, 不用一定要看身份證
推 : 就是你的感覺啊 講那麼好聽72F 07/20 18:07
→ : 你連抱公雞和青蒿哪個可信度比較高的常識都沒有, 你是73F 07/20 18:08
→ : 講得好像屠的研究出來前就知道青蒿素治瘧疾74F 07/20 18:08
→ : 作弊上醫科的嗎？75F 07/20 18:08
→ : 不懂科學就洗洗睡76F 07/20 18:09
→ : 不用知道其中的機理啊！可以用就好, 愛因斯坦說：光速77F 07/20 18:09
→ : 連證據等級都不清楚78F 07/20 18:09
→ : 宇宙最快, 也是不知道其中的機理啊！可以用就好了啊！79F 07/20 18:10
→ : 那你去問葛洪為什麼沒常識啊80F 07/20 18:10
→ : 這才叫科學, 什麼都要機轉跟解釋的原因其實不是科學81F 07/20 18:10
→ : 果然沒腦袋把公雞寫進去當特效方法82F 07/20 18:11
→ : 古人的常識當然跟現代人不一樣, 贏古人一些小東西, 爽83F 07/20 18:11
→ : 這個幹什麼？
→ : 這個幹什麼？
推 : 所以證據等級一樣啊 都缺乏研究方法 懂嗎85F 07/20 18:13
推 : 原來你的研究方法就是常識 醫學大師欸
推 : 原來你的研究方法就是常識 醫學大師欸
推 : 哪有一樣, 一看就知道不一樣87F 07/20 18:15
推 : 去查證據等級 實證醫學好嗎88F 07/20 18:17
→ : 有些東西不證自明, 天冷要多穿衣服有實證的證據等級嗎89F 07/20 18:17
→ : ？你天氣愈冷穿越少好了……
推 : 肚子餓吃飯跟肚子餓吞雲吐霧兩者都沒有證據等級啦！
→ : 你以後一天吃飯一天吞雲吐霧好了啦！反正一樣都沒實證
→ : 沒差啦！
→ : ？你天氣愈冷穿越少好了……
推 : 肚子餓吃飯跟肚子餓吞雲吐霧兩者都沒有證據等級啦！
→ : 你以後一天吃飯一天吞雲吐霧好了啦！反正一樣都沒實證
→ : 沒差啦！
推 : 我真的不知道你是在搞笑還是反串 天氣冷有人不覺得冷穿得94F 07/20 18:28
→ : 較少也不行？個人主觀感受在那邊扯不證自明
→ : 較少也不行？個人主觀感受在那邊扯不證自明
推 : 晚上要睡覺隔天才有精神體力上班, 這有大規模臨床實驗96F 07/20 18:28
→ : 可憐 到底什麼學歷97F 07/20 18:28
→ : 原來青蒿治瘧疾是不證自明喔
→ : 原來青蒿治瘧疾是不證自明喔
→ : 雙盲測試、實證醫學嗎？沒有嘛！你以後天天值班不要睡99F 07/20 18:29
→ : 拿愛因斯坦光速這種前提假設還扯一堆100F 07/20 18:29
→ : 了啦！101F 07/20 18:29
→ : 他就是用光速最快的前提假設去解釋物理現象102F 07/20 18:29
→ : 有人拿吃飯睡覺穿衣服類比青蒿真搞笑
→ : 有人拿吃飯睡覺穿衣服類比青蒿真搞笑
→ : 這個假設好不好用？現代的科技跟這個有沒有關聯？104F 07/20 18:30
→ : 人要睡覺是正常生理現象 拿來比青蒿治瘧疾什麼心態105F 07/20 18:31
→ : 所以青蒿治瘧疾是假設 不證自明？
→ : 不要在那邊扯啦
→ : 所以青蒿治瘧疾是假設 不證自明？
→ : 不要在那邊扯啦
→ : 古人有觀察到, 是你自己選擇不相信還自以為科學108F 07/20 18:32
→ : 要戰就拿出道理 在那邊歪理一堆109F 07/20 18:32
→ : 古人沒觀察到啊 你怎麼不說古人觀察到公雞大叫治瘧疾
→ : 古人觀察到還要研究出青蒿素喔
→ : 古人沒觀察到啊 你怎麼不說古人觀察到公雞大叫治瘧疾
→ : 古人觀察到還要研究出青蒿素喔
→ : 所以你瞧不起沒有證據等級的醫書是不是不有問題？112F 07/20 18:33
→ : 扯一堆真的煩死113F 07/20 18:33
→ : 哪裡沒問題？就沒科學沒實證是事實啊
→ : 講他沒實證沒科學就崩潰了喔
→ : 哪裡沒問題？就沒科學沒實證是事實啊
→ : 講他沒實證沒科學就崩潰了喔
→ : 沒有證據等級你都不相信啊！以後就不要吃飯不要睡覺啊116F 07/20 18:34
→ : 真的是中華文化民族自尊心(?117F 07/20 18:34
→ : 生理現象不是已經證實了？
→ : 生理現象不是已經證實了？
→ : 沒有崩潰啊！你又不重要119F 07/20 18:34
→ : 你沒讀過生理學？120F 07/20 18:34
→ : 我不重要你在這邊吵啥
→ : 沒醫學背景不了解實證醫學在那邊扯一堆
→ : 生理學沒研究吃飯睡覺的生理現象？
→ : 我不重要你在這邊吵啥
→ : 沒醫學背景不了解實證醫學在那邊扯一堆
→ : 生理學沒研究吃飯睡覺的生理現象？
→ : 有啊124F 07/20 18:35
→ : 實證又不止統計這種方法125F 07/20 18:35
→ : 逗好玩的啊！西醫神教就是有人說中醫有效馬上就會被惹126F 07/20 18:36
→ : 扯吃飯睡覺拿來類比青蒿 笑死127F 07/20 18:37
→ : 起來, 怪好玩的！128F 07/20 18:37
→ : 一堆露餡還說人西醫神教129F 07/20 18:37
→ : 中醫系還要讀西醫學分呢佔了一半呢
→ : 中醫系還要讀西醫學分呢佔了一半呢
→ : 你怎麼死的重要嗎？你笑到什麼狀況重要嗎？131F 07/20 18:37
→ : 真的是來搞笑的132F 07/20 18:37
→ : 把中醫當信仰 別人說出事實就說人被惹起來 www
→ : 把中醫當信仰 別人說出事實就說人被惹起來 www
→ : 不是, 逗你玩的～～134F 07/20 18:39
→ : 不是, 是你搞不清楚什麼是科學, 你以為洋文才有科學
→ : 不是, 是你搞不清楚什麼是科學, 你以為洋文才有科學
推 : 搞不清楚科學的是你136F 07/20 18:41
推 : 動不動就證據等級有的沒的, 表示你不懂科學137F 07/20 18:42
→ : 那只是一套驗證方法而已, 還有其它種方法
→ : 那只是一套驗證方法而已, 還有其它種方法
推 : 中醫如果科學就不用科學化了 難道有物理科學化 生物科學139F 07/20 18:43
→ : 化？
→ : 證實藥物有效就是靠實證醫學 不然呢
→ : 真是好笑欸
→ : 化？
→ : 證實藥物有效就是靠實證醫學 不然呢
→ : 真是好笑欸
推 : 餓了要吃飯累了要睡覺, 你是念完生理學才知道的嗎？143F 07/20 18:46
→ : 你這不就是歪了嗎？
→ : 有唸過生理學才可以討論, 板友沒念過生理學卻說中醫有
→ : 效, 你一概不接受, 你這不就是傲慢嗎？
→ : 你這不就是歪了嗎？
→ : 有唸過生理學才可以討論, 板友沒念過生理學卻說中醫有
→ : 效, 你一概不接受, 你這不就是傲慢嗎？
推 : 到底舉吃飯睡覺幹嘛 我草147F 07/20 18:52
→ : 藥物有效就是要經過實證是在裝傻？
→ : 還是地下電台藥都改成合法就好？
→ : 反正藥物療效跟吃飯睡覺一樣不用實證
→ : 你乾脆拿吃飯睡覺去反駁愛因斯坦用數學用日全食證明自己理
→ : 論好了
→ : 反正累了睡覺餓了吃飯這麼自然 科學理論也不用研究不用證
→ : 明了
→ : 你到底知不知道自己在公三小
→ : 藥物有效就是要經過實證是在裝傻？
→ : 還是地下電台藥都改成合法就好？
→ : 反正藥物療效跟吃飯睡覺一樣不用實證
→ : 你乾脆拿吃飯睡覺去反駁愛因斯坦用數學用日全食證明自己理
→ : 論好了
→ : 反正累了睡覺餓了吃飯這麼自然 科學理論也不用研究不用證
→ : 明了
→ : 你到底知不知道自己在公三小
推 : 你只會重複上課的內容罷了, 重點就是實證還沒證明的可156F 07/20 19:00
→ : 能存在也可能不存在, 不過西醫神教都一律當作不存在
→ : 你又被惹起來了～～～
→ : 能存在也可能不存在, 不過西醫神教都一律當作不存在
→ : 你又被惹起來了～～～
推 : 你連內容都不理解www159F 07/20 19:01
→ : 還沒實證不能說存在啊 懂嗎
→ : 還在那邊西醫神教www
→ : 中醫就是不科學才要科學化喔 乖啦
推 : 拿吃飯睡覺這種類比真的夠搞笑
→ : 歪理連篇，還說別人被惹起來 真的啊Q
→ : 還沒實證不能說存在啊 懂嗎
→ : 還在那邊西醫神教www
→ : 中醫就是不科學才要科學化喔 乖啦
推 : 拿吃飯睡覺這種類比真的夠搞笑
→ : 歪理連篇，還說別人被惹起來 真的啊Q
推 : 不懂的是你, 你只會考試而已……165F 07/20 19:07
→ : 整個西醫神教的藥物證據模型其實說穿了, 就是讓醫好背
→ : 書, 藥商好賣藥罷了, 有事實不會去做實證就是因為藥商
→ : 不會有利潤, 懂嗎？
→ : 明年才做得出來的實證, 今年存不存在呢？你說呢？
→ : 實證的內容要懂啊！不然怎麼畢業……
→ : 整個西醫神教的藥物證據模型其實說穿了, 就是讓醫好背
→ : 書, 藥商好賣藥罷了, 有事實不會去做實證就是因為藥商
→ : 不會有利潤, 懂嗎？
→ : 明年才做得出來的實證, 今年存不存在呢？你說呢？
→ : 實證的內容要懂啊！不然怎麼畢業……
推 : 中醫粉只能平常在中醫神教會膜拜中醫歌頌中醫，遇到嚴重171F 07/20 19:10
→ : 問題就送西醫院，回來繼續抱著中醫古籍上中醫神教會自我安
→ : 慰
→ : 還沒做出來的實證不會有人宣稱有效啊，不懂嗎
→ : 西醫互相都會問對方證據問reference，就中醫被問就扯不用
→ : 實證，講不贏就說別人只會考試
→ : 這麼厲害我的班給你值 給你處理病人 要嗎
推 : 啊你不就好懂 找個教授出來鑑定是你懂還我懂好不好
→ : 問題就送西醫院，回來繼續抱著中醫古籍上中醫神教會自我安
→ : 慰
→ : 還沒做出來的實證不會有人宣稱有效啊，不懂嗎
→ : 西醫互相都會問對方證據問reference，就中醫被問就扯不用
→ : 實證，講不贏就說別人只會考試
→ : 這麼厲害我的班給你值 給你處理病人 要嗎
推 : 啊你不就好懂 找個教授出來鑑定是你懂還我懂好不好
推 : 教授就一定對嗎？你又主觀上偏差了啊！實證醫學不就是179F 07/20 19:16
→ : 要消滅你這種偏差。
→ : 不要離題, 反正就是板友分享中醫有效的經驗你就一概不
→ : 接受, 因為跟你的利益相抵觸造成了你主觀上的偏差……
→ : 要消滅你這種偏差。
→ : 不要離題, 反正就是板友分享中醫有效的經驗你就一概不
→ : 接受, 因為跟你的利益相抵觸造成了你主觀上的偏差……
推 : 教授不一定都對 但一定比你懂183F 07/20 19:18
→ : 講別人離題 自己扯一堆吃飯睡覺 說別人只會考試
→ : 講別人離題 自己扯一堆吃飯睡覺 說別人只會考試
→ : 不一定～～時代背景下, 有的只是繳學費就拿到學位了185F 07/20 19:19
→ : 跟我利益抵觸什麼 我又沒要他給我看病186F 07/20 19:19
→ : 大家都很清楚……什麼臨床學分班有的沒的！187F 07/20 19:19
→ : 對啦 就你最懂188F 07/20 19:19
推 : 簡單問個問題，每年燒數十億美金的醫療產業，中醫真189F 07/20 19:21
→ : 的這麼神為何成果仍這麼少？
→ : 的這麼神為何成果仍這麼少？
推 : 這很簡單啊！沒錢賺的研究你要投資嗎？191F 07/20 19:21
→ : 你是大藥廠的老闆, 你會投資輪不到你賺的中藥研究嗎？
→ : 不會啊！就說你思考能力不行吧！
→ : 你是大藥廠的老闆, 你會投資輪不到你賺的中藥研究嗎？
→ : 不會啊！就說你思考能力不行吧！
→ : 生技產業有這麼多資源，也有巨大利益推動研發，都是194F 07/20 19:23
→ : 笨蛋？放過這麼「有效」的中醫？
→ : 為啥沒得賺？有效的治療能賺幾十億美金。當大藥廠吃
→ : 素的？
→ : 笨蛋？放過這麼「有效」的中醫？
→ : 為啥沒得賺？有效的治療能賺幾十億美金。當大藥廠吃
→ : 素的？
→ : 因為輪不到它們賺啊！研究做出來不就是砸西藥商自己的198F 07/20 19:24
→ : 飯碗嗎？所以才說是西醫神教啊！你沒有搞清楚其中的利
→ : 害關係……
→ : 飯碗嗎？所以才說是西醫神教啊！你沒有搞清楚其中的利
→ : 害關係……
推 : 這年代真是不一樣 沒讀過醫學不是醫學背景沒看過病人的比201F 07/20 19:25
→ : 醫學背景的醫師教授懂無執照還大於有照
→ : 醫學背景的醫師教授懂無執照還大於有照
→ : 「西醫神教」這兩百年發展，讓人類健康才大幅進步。203F 07/20 19:27
→ : 這不是信仰吧？
→ : 這不是信仰吧？
推 : 整天陰謀論 說別人只會考試自己最懂205F 07/20 19:27
→ : 結果生病乖乖去西醫院掛號
→ : 意識不清被直接送急診
→ : 結果生病乖乖去西醫院掛號
→ : 意識不清被直接送急診
→ : 藥廠願意投入幾十億美金，數十年研發丟水裡。中醫真208F 07/20 19:28
→ : 那麼厲害怎不自己醫209F 07/20 19:28
→ : 的有效，不可能沒膽去做。應該是真的做不出成果。210F 07/20 19:28
推 : 沒背景沒執照的最厲害 好沒偏差 自以為懂別人都買學位211F 07/20 19:31
推 : 所以每一味藥材都被投幾十億美金認真研究過了？212F 07/20 19:31
→ : 有這個現象嗎？不要再睜眼說瞎話了～～
→ : X眼才會找理由看人低, 不是嗎？
→ : 有這個現象嗎？不要再睜眼說瞎話了～～
→ : X眼才會找理由看人低, 不是嗎？
推 : 兩百年前中醫應該早已發展成熟。但看看當時人的健康215F 07/20 19:33
→ : 吧，多少早夭，多少病死，多少感染死，即使是有錢人
→ : 。還是要等西醫發展才大幅改進。
→ : 吧，多少早夭，多少病死，多少感染死，即使是有錢人
→ : 。還是要等西醫發展才大幅改進。
推 : 你要講平均壽命的話, 地球上平均壽命最短的國家只有西218F 07/20 19:35
→ : 不用每個都研發，有效的找一兩個就能大賺了。可惜中219F 07/20 19:35
→ : 醫說這麼神，連幾個都找不出來。尤其中國用國力去推
→ : 醫說這麼神，連幾個都找不出來。尤其中國用國力去推
→ : 醫沒有中醫～～221F 07/20 19:36
→ : 動科學化，結果也沒多少顯著成果。222F 07/20 19:36
→ : 有找出來一兩個啊！青蒿素找出來了啊！223F 07/20 19:36
→ : 中國的政策都是嘴砲而已, 這是正常島民的常識
→ : 中國的政策都是嘴砲而已, 這是正常島民的常識
→ : 統計數據不是這樣看的。你說撒哈拉以南地區嗎？他們225F 07/20 19:39
→ : 沒中醫，但是連西醫都缺乏。台灣跟中國中西醫都有也
→ : 不能比。能比的是兩百年前沒有現代西醫，但有成熟的
→ : 中醫的地區。
→ : 有一兩個，不就表示人家有在找？而且沒有廣泛找一堆
→ : 出來，不就代表大部分都沒用？
→ : 沒中醫，但是連西醫都缺乏。台灣跟中國中西醫都有也
→ : 不能比。能比的是兩百年前沒有現代西醫，但有成熟的
→ : 中醫的地區。
→ : 有一兩個，不就表示人家有在找？而且沒有廣泛找一堆
→ : 出來，不就代表大部分都沒用？
推 : 不然這樣啦 來辦個全國研究為期300年 中醫粉只能看中醫不231F 07/20 19:42
→ : 得去西醫 科學支持者只看西醫
推 : 中醫不得使用任何西醫方法與儀器 西醫不得使用中醫理論與
→ : 得去西醫 科學支持者只看西醫
推 : 中醫不得使用任何西醫方法與儀器 西醫不得使用中醫理論與
推 : 現代資本主義是很強大的，有巨額經濟誘因，真的有效234F 07/20 19:44
→ : ，大公司不會把錢白白留在桌上不去研發。
→ : ，大公司不會把錢白白留在桌上不去研發。
推 : 不要離題, 反正一昧否定板友分享中醫有療效的經驗就是236F 07/20 19:47
→ : 佔不住腳, 所以才要扯一堆有的沒的
→ : 佔不住腳, 所以才要扯一堆有的沒的
推 : 而且中醫文獻這麼多，對藥廠來說是有現成答案可以抄238F 07/20 19:48
→ : 。
→ : 。
→ : 研發經費的量體不是你想的那樣？240F 07/20 19:49
→ : 你們的口可以得證你們都只相信藥商啊！
→ : 你們的口可以得證你們都只相信藥商啊！
→ : 現代醫學有一套嚴謹的統計流程證明真的有效。只憑個242F 07/20 19:50
→ : 人經驗太多統計謬誤了
→ : 人經驗太多統計謬誤了
→ : 你們已經被藥商洗腦了啊！244F 07/20 19:50
→ : 個人經驗的謬誤的澄清，是現代科學方法很重要的一環245F 07/20 19:50
→ : 辨別是不是謬誤有很多方法啊！你們都沒察覺你們腦袋裡246F 07/20 19:51
→ : 的知識及其使用方式, 最後的受益者都是藥商嗎？
→ : 的知識及其使用方式, 最後的受益者都是藥商嗎？
→ : 別以為噴洗腦就好。每個藥後面有一對實驗和實證支持248F 07/20 19:52
→ : 你一直說個人經驗會有謬誤, 但是個人經驗也會有正確的249F 07/20 19:52
→ : 的250F 07/20 19:52
→ : 地方啊！你整天的生活決策完全不靠經驗？有可能嗎？251F 07/20 19:53
推 : 沒有人只相信藥廠啊 ，paper那麼多又不只有藥廠252F 07/20 19:53
→ : 所以現代醫療才有這麼嚴謹的研發過程，就是要區別謬253F 07/20 19:53
→ : 誤和真實
→ : 誤和真實
→ : 每個藥後面的每個研究都很嚴謹嗎？沒出過包嗎？255F 07/20 19:54
→ : 研究方法就是一個需要看的內容來評讀文獻256F 07/20 19:54
→ : 有人論調就跟像把演化論打成跟神創論一樣等級的理論
→ : 有人論調就跟像把演化論打成跟神創論一樣等級的理論
→ : 重點是你們用的這套系統, 其實是根據部分事實所奠基的258F 07/20 19:55
→ : 巨大利益共同體, 最大受益者是藥商……
→ : 然後這只是部分事實, 沒辦法囊括全部
→ : 有些病有疫苗可以做啊！為什麼不做？因為藥商沒利潤啊
→ : 巨大利益共同體, 最大受益者是藥商……
→ : 然後這只是部分事實, 沒辦法囊括全部
→ : 有些病有疫苗可以做啊！為什麼不做？因為藥商沒利潤啊
推 : 大家都不是真理 所以神創論也要跟演化論一樣放入生物課本262F 07/20 19:57
→ : 有些病為什麼幾十億美金在燒？因為就算燒再多錢只要做263F 07/20 19:57
→ : 出來依舊是一本萬利啊！
→ : 做中藥的研究是吃力不討好啊！做出來爽到中醫師跟中藥
→ : 行哦？你有這麼偉大嗎？藥商當然會說他們都是在為全人
→ : 類的福址在奮鬥啊！當然不會講真相啊！
→ : 出來依舊是一本萬利啊！
→ : 做中藥的研究是吃力不討好啊！做出來爽到中醫師跟中藥
→ : 行哦？你有這麼偉大嗎？藥商當然會說他們都是在為全人
→ : 類的福址在奮鬥啊！當然不會講真相啊！
推 : 不不，這二百年來這套科學發展是人類史上最好的發明268F 07/20 20:01
→ : 。中醫千年的結果呢？當然會有缺陷，所以僅僅五十年
→ : 也改進很多。持續改進才會進步。
→ : 。中醫千年的結果呢？當然會有缺陷，所以僅僅五十年
→ : 也改進很多。持續改進才會進步。
推 : 世界趨勢就是科學，中醫也在科學化，某人只能在這裡崩潰在271F 07/20 20:02
→ : 噴藥廠利益
→ : 噴藥廠利益
→ : 西醫剛發展時弊端超級多的～所以才有fda誕生。這幾273F 07/20 20:03
→ : 十年人類平均健康才能繼續起飛
→ : 十年人類平均健康才能繼續起飛
→ : 食品研究也很難做啊 還是很多人做很多結果啊275F 07/20 20:03
推 : 因為做出這個結果對其本身有利益啊！276F 07/20 20:04
→ : FDA……想想看為什麼藥物使用都只看體重其它一概不管吧
→ : , 不就是方便藥商賣藥及相對剝奪醫生自主權罷了！
→ : FDA……想想看為什麼藥物使用都只看體重其它一概不管吧
→ : , 不就是方便藥商賣藥及相對剝奪醫生自主權罷了！
→ : 我看連中醫科學化也難獲得大量成果了。目前都只有少279F 07/20 20:06
→ : 數成功個案，而且幾乎沒有西藥無可取代的。有的話我
→ : 也想知道
→ : 數成功個案，而且幾乎沒有西藥無可取代的。有的話我
→ : 也想知道
→ : 你們就亂扯一堆打迷糊仗, 反正一概否定板友分享中醫有282F 07/20 20:07
→ : 效的經驗文章就是不科學的態度！
→ : 主觀是會有謬誤, 但也會有正確, 一概否定就是不科學！
→ : 效的經驗文章就是不科學的態度！
→ : 主觀是會有謬誤, 但也會有正確, 一概否定就是不科學！
→ : 越大的陰謀要有越大的證據支持。不不，藥物要考慮的285F 07/20 20:09
→ : 地方太多了，怎麼只會是體重。你有仔細看過藥物的水
→ : 地方太多了，怎麼只會是體重。你有仔細看過藥物的水
→ : 然後都不懂中醫就自己腦補一堆～～287F 07/20 20:09
→ : 單嗎？為何醫生要讀七年？288F 07/20 20:09
推 : 連中醫系的都知道要實證醫學 然後中醫粉在那邊用個案實證289F 07/20 20:10
→ : 不要再忽悠了啦！學制設七年是為了拉高外人進入的門檻290F 07/20 20:10
→ : 啦！你也是靠共筆考古題過日子的啦！原文書你也沒在翻
→ : 啦！
→ : 啦！你也是靠共筆考古題過日子的啦！原文書你也沒在翻
→ : 啦！
推 : 我翻原文書欸 連有機化學 普物都看原文書293F 07/20 20:12
→ : 從頭到尾沒有說單一個案有多厲害, 但是一概否定就是不294F 07/20 20:12
→ : 科學～～
→ : 科學～～
→ : 我現在還繼續看harrison washington ICU BOOK296F 07/20 20:12
推 : 其他人幫忙評評理看誰才是情緒化，一直否定我提出的297F 07/20 20:12
→ : 各種論述，一股腦的扯陰謀論。兩百年人類健康進步原
→ : 各種論述，一股腦的扯陰謀論。兩百年人類健康進步原
→ : 不要說原文書 你連共筆也沒看過吧299F 07/20 20:13
→ : 來只是個陰謀。300F 07/20 20:13
→ : 沒看過的人嘴看共筆的醫學生 有趣301F 07/20 20:14
→ : 陰謀是你說的, 兩百年來的進展是不錯, 只是沒有全面302F 07/20 20:14
推 : 連中醫系都知道要實證醫學 丟掉對中醫理論的幻想 然後這303F 07/20 20:15
→ : 邊有人還在個案實證拿古代連醫師都不算的醫家在嘴
→ : 我不懂是來捧中醫還是來黑中醫的
→ : 邊有人還在個案實證拿古代連醫師都不算的醫家在嘴
→ : 我不懂是來捧中醫還是來黑中醫的
推 : 兩百年前中醫早已成熟。這兩百年的躍進，是因為科學306F 07/20 20:18
→ : 方法和近代醫學的發展，不然你覺得是怎麼來的？難道
→ : 是中醫？當然我們也知道科學方法不完善，所以才繼續
→ : 進步。
→ : 方法和近代醫學的發展，不然你覺得是怎麼來的？難道
→ : 是中醫？當然我們也知道科學方法不完善，所以才繼續
→ : 進步。
推 : 起頭不就是一概否定板友分享中醫的療效經驗嗎？310F 07/20 20:19
→ : 一昧地否定的態度就是不科學啊！
→ : 一昧地否定的態度就是不科學啊！
推 : 個案本來就不能證實啊 哪裡不科學312F 07/20 20:19
→ : 開那麼多主題幹嘛？打迷糊仗的奧步嘛！313F 07/20 20:20
→ : fda，大藥廠，醫生開藥，醫學院讀七年都被說得很自314F 07/20 20:20
→ : 私很欺騙。這不是陰謀論？
→ : 私很欺騙。這不是陰謀論？
→ : 而且選民發文也不是投稿到期刊的case report 也沒證據證316F 07/20 20:20
→ : 明他描述為真 說還沒證實剛好而已 在崩潰什麼
→ : 更正 鄉民
→ : 迷糊仗不就你開的 講實證醫學在那邊扯吃飯睡覺扯陰謀論藥
→ : 廠，到底誰在扯東扯西
→ : 還說醫師只是會考試 真是笑了
→ : 難怪會有傻蛋拿大把鈔票去看沒念過中醫系的特考老中醫
→ : 明他描述為真 說還沒證實剛好而已 在崩潰什麼
→ : 更正 鄉民
→ : 迷糊仗不就你開的 講實證醫學在那邊扯吃飯睡覺扯陰謀論藥
→ : 廠，到底誰在扯東扯西
→ : 還說醫師只是會考試 真是笑了
→ : 難怪會有傻蛋拿大把鈔票去看沒念過中醫系的特考老中醫
推 : 你看吧！你又在傲慢了,323F 07/20 20:24
→ : 不不，探究事情的本質，須要多方面的討論和挑戰。真324F 07/20 20:25
→ : 理越辯越明。尤其是複雜的主題。
→ : 誰一直做情緒化人身攻擊？就是論事很難嗎？誰比較傲
→ : 慢？
→ : 理越辯越明。尤其是複雜的主題。
→ : 誰一直做情緒化人身攻擊？就是論事很難嗎？誰比較傲
→ : 慢？
→ : 學制7年是拉高門檻是三小......328F 07/20 20:27
推 : 說別人只會考試又是什麼回事329F 07/20 20:29
→ : 無知的傲慢超可怕
→ : 到底誰無知的傲慢就交給選民來判斷嘍
→ : 更正 鄉民
→ : 學制7年拉高門檻 現在改6年制不就降低門檻了
→ : 無知的傲慢超可怕
→ : 到底誰無知的傲慢就交給選民來判斷嘍
→ : 更正 鄉民
→ : 學制7年拉高門檻 現在改6年制不就降低門檻了
→ : 話說那位中醫粉可以開一篇文來闡述你的理念啦，在這邊334F 07/20 20:31
→ : 看的頭好痛，本來我只是要解釋一下chronic cough的鑑別
→ : 診斷而已啦......
→ : 看的頭好痛，本來我只是要解釋一下chronic cough的鑑別
→ : 診斷而已啦......
→ : 原來降了ㄧ大單位，十二中單位337F 07/20 20:32
→ : 降了365小單位門檻
→ : 理念就是西醫被藥廠洗腦 實證醫學都是屁 西醫神教打壓中
→ : 醫
→ : 西醫師不懂醫學不懂科學 教授都買學位的 沒照沒醫學背景
→ : 的腦袋最清楚 但是生病一樣送醫院
→ : 大概就這些
推 : 呵呵哈哈 搞笑
→ : 降了365小單位門檻
→ : 理念就是西醫被藥廠洗腦 實證醫學都是屁 西醫神教打壓中
→ : 醫
→ : 西醫師不懂醫學不懂科學 教授都買學位的 沒照沒醫學背景
→ : 的腦袋最清楚 但是生病一樣送醫院
→ : 大概就這些
推 : 呵呵哈哈 搞笑
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