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看板 Gossiping
作者 wahahajohn (JFC)
標題 [新聞] 北榮血清疫調 推估逾萬國人可能有抗體
時間 Wed Dec 16 08:20:58 2020


備註請放最後面 違者新聞文章刪除

1.媒體來源: 聯合


2.記者署名: 邱宜君


3.完整新聞標題: 北榮血清疫調 推估逾萬國人可能有抗體


4.完整新聞內文:

台灣新冠肺炎無症狀感染者的比率和盛行率,不再是未知數。北榮病理檢驗部完成萬人血
清學調查,找到十一人帶有抗體,推算台灣整體血清抗體陽性率僅萬分之五,約一萬一千
八百名國人可能已有抗體,該成果於十月發表於醫學期刊《刺胳針區域健康-西太平洋》


 中央流行疫情指揮中心表示,北榮研究方法應已去除其他病毒交叉反應的誤差,但無法
確認抗體陽性者是否為確診者或有旅遊史,不建議貿然回推到社區或全國。

北榮分別於五月、七月各檢測分析一周門診、急診廿歲以上民眾的剩餘血液檢體,七月採
檢前一周剛好是端午四天連假,共檢驗一萬四千七百六十五個血液檢體,男女各半,九成
來自門診。結果發現,五月找到七人、七月找到四人,共十一人血清抗體陽性,七男、四
女。


進一步分析年齡層,四人是六十到六十九歲,兩人九十歲以上,卅幾歲、四十幾歲、五十
幾歲、七十幾歲、八十幾歲各一人,整體血清抗體陽性率為萬分之七。由於受測者年齡分
布不均,八成為五十歲以上,研究人員以台灣人口比例進行校正,推估台灣整體血清抗體
陽性率為萬分之五。


研究分析時序變化,六十歲以下族群,在端午連假後血清抗體陽性率下降,年長者連假後
陽性率從萬分之一點五增加到萬分之二點八,變化未顯著。

如以萬分之五陽性率推估,台灣可能有一萬一千八百人帶有新冠病毒抗體,為當時確診人
數的廿四倍。研究強調,北榮是位於人口密集都市、高達兩千六百床的醫學中心,所估算
之陽性率應不會低於台灣整體的血清抗體陽性率,但已遠低於其他國家,且四天連假未帶
來顯著變化,顯示台灣防疫措施恰當且有效。


指揮中心發言人莊人祥閱讀研究後表示,研究採用兩個檢驗方法雙重確認,應可排除其他
病毒的抗體交叉反應,但討論結果時,應該更謹慎,因為無法確認抗體陽性者是否為確診
者、從國外回來,或是曾因接觸確診者而接受隔離檢疫;此外,醫學中心就醫民眾採檢結
果,也不能貿然回推到所在的社區或全台灣。


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/120940/5095873


6.備註:
樓下普篩仔預備
又要開始吵政府隱匿 全台要普篩了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.89.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VsLBk4Y (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1608078062.A.122.html
kaodio: 天選之人就在民間1F 12/16 08:21
js52666: 謝謝您,惠美姐姐♥ 2F 12/16 08:22
Sougetu: 三民自大內宣3F 12/16 08:22
hmt17: 鄒兆龍:我天生神力4F 12/16 08:22
waijr: 天生神力 自然產生抗體5F 12/16 08:23
kinve1014: 塞啦 哪次不塞的6F 12/16 08:24
pottiisme: 台灣人就是猛 !!!   爽7F 12/16 08:24
JackTheRippe: 政風要出動了嗎?8F 12/16 08:25
onstar: 天生神力9F 12/16 08:27
leon771170: 三小辣 鬼島的元素週期表比武廢還毒10F 12/16 08:27
beavis77: 呆灣郎獲得一級天賦:病毒免疫並自帶抗體11F 12/16 08:27
DTFS: 4趴9.2仔又要高潮了 你看台灣果然很危險12F 12/16 08:28
bkm1: 反正無症狀弄到全體有抗體最好 疫情正向面對比在哪邊宣傳完13F 12/16 08:28
bkm1: 全沒有本土感染有意義多了
cdmlin: 北榮門診能推算全台? 看攏無15F 12/16 08:29
thomaskov: 我有學過抓放法16F 12/16 08:29
onstar: 澳洲音樂家事件、海軍女朋友......只能說神奇17F 12/16 08:29
houseguy: 防疫最高境界,無痛群體免疫18F 12/16 08:30
agong: 巴西總統超前談話19F 12/16 08:31
irosehead: 坐等中天出來爆料 一定一堆黑數媒體不敢爆20F 12/16 08:31
yeh0416: 台灣人喝地溝油長大的就是不一樣21F 12/16 08:32
pandp: 北榮真敢22F 12/16 08:33
cdmlin: 會去北榮看門診的群體跟全台差很大23F 12/16 08:34
sdiaa: 找本國人檢疫14天完就放出去 確診的印尼菲律賓外勞大部分24F 12/16 08:34
sdiaa: 不會確診
notea: 這種回推方式也敢上新聞吹26F 12/16 08:35
sdiaa: 但是會帶有抗體被榮總檢測出來27F 12/16 08:38
anmico: 原來東方的希望在台灣XD28F 12/16 08:39
alan0204: 喝地溝油吃鎘米爐渣米 區區病毒沒放在眼裡29F 12/16 08:39
clala: 一般是有狀況才會上醫院  用就診試算再回推什麼鬼?30F 12/16 08:39
qqzz001: 北榮有確定這些血的人都沒出國嗎 不然這樣驗哪準?31F 12/16 08:40
onstar: 這個資訊對國際防疫還是有幫助,專業人自然知道怎麼解讀32F 12/16 08:41
miisoo4u: 不看背景調查   直接拿數字回推 得出來的數據有意義嗎?!33F 12/16 08:41
akway: 目前台灣確診不是近1000人?差不多萬分之0.5吧34F 12/16 08:42
i376ers: 有IRB嗎35F 12/16 08:43
ptter: 有沒有出國,不是健保卡插進去就知道了嗎?36F 12/16 08:43
akway: 回國的應該超過10萬人 很多有抗體吧37F 12/16 08:43
qilar: 天選之島XDD38F 12/16 08:44
amury: 還在澳洲音樂家跟海軍女朋友,14天隔離跟海上航行是塑膠的39F 12/16 08:44
syldsk: 那時候不就把健保卡直接跟入出境連線了?很容易查吧40F 12/16 08:44
observer0117: 去看病的族群和全國人口不能劃上等號41F 12/16 08:45
akway: 國外得病率幾乎百分之1 有抗體更高 台灣只有萬分之542F 12/16 08:45
syldsk: 臺灣人這麼愛逛醫院43F 12/16 08:45
bkm1: 上面那些質疑的 什麼數據資料都沒有 甚至連人家的報告都沒44F 12/16 08:46
bkm1: 看過就評論  真的很有覺青精神....
clala: 這種不用IRB吧 就醫院統計就診檢查資料得到的數字46F 12/16 08:47
Vbee: 李P臉書有說這個研究有什麼問題47F 12/16 08:48
qqzz001: 健保卡紀錄你出國好像只有紀錄兩個禮拜 所以如果你真在48F 12/16 08:48
qqzz001: 外國得過 又超過兩個禮拜有其他病去醫院 好像是不會顯示
qqzz001: 你出過國
clala: 拿那種當基數能回推全國總數 我也想看他們是怎麼掰的51F 12/16 08:49
wps0315: 北榮老年族群確實與中國旅遊較密切,用這族群推算全台?52F 12/16 08:50
jab: 公立醫院內部氛圍確實還是頗緊繃啊53F 12/16 08:51
MADAOTW: 這種實驗就一翻兩瞪眼的東西54F 12/16 08:51
kevinpc: 本土0確診幾百天還是產生自然抗體真的是台灣天生神力55F 12/16 08:52
MADAOTW: 有就有沒有就沒有,沒什麼好掰的56F 12/16 08:53
JioJoin: 四趴普篩仔生氣了57F 12/16 08:54
YuenYang5566: 又從高風險族群採檢的嗎 哈哈哈58F 12/16 08:55
[圖]
qqzz001: 今天星期三記者會應該會有記者問 到時候就知道 而且張教60F 12/16 08:57
qqzz001: 授或其他專家都會一起來 今天應該會比較精彩
qqzz001: 又想看記者被電了 最好李P出席
imkoalatw: 普篩仔又有機會倒貨了63F 12/16 08:58
s505015: 這哪可能不用irb64F 12/16 08:59
barry1027gg: 不意外 當初說隔離14天足以防疫 現在一堆隔離期滿確65F 12/16 08:59
mopigou: 台灣人天生抗支那病毒抗體66F 12/16 08:59
barry1027gg: 診 誰知道當初只隔離14天的  到底有沒有帶原67F 12/16 09:00
foolfighter: 笑死又來68F 12/16 09:00
sagarain: 台灣人毒抗+1069F 12/16 09:00
jombo: 快來一個普篩智障仔來給大家笑一下啊70F 12/16 09:01
[圖]
G8AJ: 正常阿 台灣人什麼鬼都吃 爐渣 地溝油 早就金剛不壞了72F 12/16 09:01
laugh8562: 講這種話腦子還好嗎?73F 12/16 09:03
qwqw0424: 4%柯糞整天吃屎身體還是好得很嘴還是一樣臭74F 12/16 09:03
BaRanKa: 這種小病 金剛不壞體的台人 個個出生後就點滿抗了75F 12/16 09:03
zxcc79: 樓樓樓上正解,平常被毒慣了76F 12/16 09:04
JackSpecial: 留言仔又要開始貼標籤了77F 12/16 09:05
PPPGGG: 這種回推方式真神奇....78F 12/16 09:06
yannjiunlin: 這篇重點不是吵普篩~是要洗產地~洗掉武漢肺炎79F 12/16 09:06
ziso: 中國人吃更毒..還不是確診一堆人80F 12/16 09:06
lineage0916: 一點都不神奇,本來就是這樣推估啊,但這就只是估計81F 12/16 09:07
stlinman: 台灣人天生神力82F 12/16 09:07
lineage0916: 值,還是有參考性83F 12/16 09:08
lineage0916: 你不想認同這種方法就只會說神奇,不意外
clala: 或許北榮想藉此消弭對武漢肺炎在本土盛行的憂慮85F 12/16 09:10
StarLeauge: 又想逆時中86F 12/16 09:10
linhsiuwei: 早說過不可能零感染87F 12/16 09:11
clala: 而台灣的實際狀況會比北榮那樣推估的好才是88F 12/16 09:13
RlexCY37: 普篩群組差不多要上班了。89F 12/16 09:14
s87269x: 笑死,阿就真的有感染才會有抗體啊,是症狀不嚴重才讓你90F 12/16 09:14
s87269x: 時鐘成神,媽的。
ap4318: 如果為真台灣人真他媽天生神力92F 12/16 09:15
evaras: 怎麼一堆閹狗急著出來吠呀  啥資料都沒看也可以先吠叫93F 12/16 09:16
ap4318: 症狀不嚴重還是有傳染力,一群人享受著每天自由生活,然後94F 12/16 09:16
clala: 只是還有個很確實的數據調查作證 然後就又繼續吵了95F 12/16 09:16
ap4318: 來靠北防疫中心,你他媽腦子有洞?96F 12/16 09:16
chichung: 沒發病就真的很萬幸97F 12/16 09:17
ab4daa: 政風處不查一下ㄇ98F 12/16 09:20
hardcore333: 一萬人代表全台灣 可以這樣算喔99F 12/16 09:21
MrSherlock: 樣本偏差太多…100F 12/16 09:22
gwenwoo:  請尊重CDC101F 12/16 09:22
signm: 這樣才可以解釋為什麼台灣都沒事102F 12/16 09:23
ymfx000a: 什麼垃圾病毒想挑戰台灣人的元素表啊!103F 12/16 09:25
fragmentwing: 又來104F 12/16 09:26
prismwu: 政風處熱身105F 12/16 09:27
zxsx811: 果然台灣沒事就因為天生神力106F 12/16 09:28
Miseryz: 一萬人數據是能用的,但受測人「八成為五十歲以上」.....107F 12/16 09:28
steelheart3: 可見平常有在荼毒有差108F 12/16 09:28
Miseryz: .,都是榮民嗎?109F 12/16 09:28
ENCOREH33456: 瘋狂蓋牌的德政結果110F 12/16 09:30
LA24: 黨怒了111F 12/16 09:36
boss88893: 沒經中央同意就做調查  要被檢討了112F 12/16 09:38
wensday: 這個連是不是確診者都不知道就回推還有什麼叫再找三人四113F 12/16 09:39
jaeomes: 簡單講是自癒了114F 12/16 09:39
wensday: 人? 什麼鬼 台灣公衛到底怎麼回事115F 12/16 09:39
sunnny: 為什麼標題不用陽性率「僅」萬分之五,要用「逾」萬人有抗116F 12/16 09:43
sunnny: 體,其實就是很低,然後用「逾」來製造好像很多的效果
jexcel: 蓋牌啦 難怪不敢普篩 任命不值錢 韭菜命118F 12/16 09:47
yaes111: 這個期刊有點數嗎119F 12/16 09:49
Subliminal: 化學添加物沒有白吃,百毒不侵的意思?那DPP還真是用120F 12/16 09:52
Subliminal: 心良苦,特地引進萊豬協助國人強身健體
Bloodywit: 防成這樣還不宣 在那邊讓四趴酸衰小的才行ㄇ122F 12/16 09:53
reality6699: 若真的萬人感染後痊癒,台灣疫情早就爆了123F 12/16 09:55
r7544007: 推 這個研究很重要124F 12/16 09:55
bkebke: 如果把出國過的扣掉是還行125F 12/16 09:56
jasonking3c: 政風預備126F 12/16 09:58
r7544007: https://reurl.cc/r8em5N127F 12/16 09:58
cca1109: 智障普篩仔可以出來耍低能嘍128F 12/16 09:58
pttyu: 唬爛 最好可以這樣回推129F 12/16 10:01
piliwu: 超白癡研究萬分之十一可能是試劑誤差130F 12/16 10:02
piliwu: 大仁哥講過了陽性率太低的研究沒有意義
scratch01: 錯誤的資料進去只會導出錯誤的結果132F 12/16 10:04
Irenicus: 封城仔普篩仔高潮摟133F 12/16 10:04
colorclover: 這就是最好的結果啊 大家都有抗體 卻沒有爆發疫情134F 12/16 10:05
as920051: 拿醫院高危險群的回推到所有人...135F 12/16 10:07
piliwu: 如果這病毒會讓大家有抗體而不爆發那全世界都不用擔心也136F 12/16 10:07
piliwu: 不需要疫苗了
jorden: 普篩仔 可以出來放風了138F 12/16 10:08
arx3721: 神選強者啊139F 12/16 10:09
kodo555: 抗原發現140F 12/16 10:09
SiaSi: 普篩仔出來透氣囉!141F 12/16 10:14
lovepolaris: 所以台灣幾乎都得過了?142F 12/16 10:19
gn00063172: 取樣那麼偏推導到全臺,這個推論八成是記者下的。143F 12/16 10:19
bro286: 台灣人天生神力的祕密被發現了144F 12/16 10:20
crohns: 榮院院內的看診族群很大一部分是退休軍公教,這些人又很145F 12/16 10:23
crohns: 多旅外或是常年滯中,取樣過度偏頗要怎麼推論到全國?
Ncode: 這個要這樣看 取樣這麼偏才萬分之11 很安全啦147F 12/16 10:23
linzero: 等拿到疫苗開始施打後,一些政策都要大改了吧148F 12/16 10:26
DELETE001: 所以記者全家確診而且邊咳邊寫下這篇造謠新聞嗎?149F 12/16 10:26
r7544007: 確診和旅遊史健保會註記吧 怎會不知道150F 12/16 10:26
libur: 推文不看內容? 取樣極端才這麼低的比例,可見台灣很安全啊151F 12/16 10:27
MidoBanA: 新人類152F 12/16 10:28
mystage: 為什麼還要做普篩?北榮不相信政府嗎?153F 12/16 10:29
crohns: to 150樓154F 12/16 10:33
crohns: 所以我相信paper不會像新聞內容寫的這麼簡略
crohns: https://reurl.cc/bRv0zo
IBIZA: 一堆人連內文都看不懂就開始吵157F 12/16 10:36
r7544007: 北部女公關和師大研究生都沒找到感染源158F 12/16 10:37
IBIZA: 新聞內容有提到, 因為年齡比例關係, 已經有做過年齡的調整159F 12/16 10:37
r7544007: 這個研究才是合理的解釋160F 12/16 10:37
IBIZA: 原本的比例是萬分之七, 調整後才變成估計台灣整體萬分之五161F 12/16 10:37
u9005205: 又要查倫理委員會,病人知情同意書…162F 12/16 10:37
IBIZA: 有人做這個研究是不錯的 但台灣就是會因為政治原因想解決163F 12/16 10:38
IBIZA: 找問題的人..
u9005205: 門診、急診廿歲以上民眾的剩餘血液檢體,還有什麼檢體165F 12/16 10:40
u9005205: 採樣偏誤嗎?如同去急診採樣頭部外傷比例…
gdtg10900: 百萬台商就差不多了167F 12/16 10:44
rainsilver: 這個有過IRB? 不要跟彰化那個一樣最後不合格168F 12/16 10:45
rainsilver: 可以這樣直接檢測剩餘血液檢體?
turgnev: 綠共該上班了吧?不抹一下沒錢領喔!170F 12/16 10:51
badcatpaul: 可悲4趴 到現在還在期待台灣爆發171F 12/16 10:53
asiaking5566: 早就群免了172F 12/16 10:58
GUMIGUMI: 出征起來173F 12/16 10:58
kis28519: 台灣人=新人類174F 12/16 11:09
[圖]
hayden218: 這可以推算回全台?那要不要算耳鼻喉科流感率推回全176F 12/16 11:15
hayden218: 台流感率,可能有七成喔
mapxu664: 欸那個,那一萬人血清怎麼來的178F 12/16 11:28
mapxu664: 是來醫院的人抽血順便驗嗎?
cityhunter04: 越做越低,醫院都太無聊嗎?180F 12/16 11:34
ajemtw: 大內宣的真相漸漸浮現了181F 12/16 11:40
vickhus: 嚴重高估感染率182F 12/16 11:48
ak904: 4%預備183F 12/16 11:50
dick01411: 有抗體不就是中過?184F 12/16 11:58
erJune: 台灣的防疫笑話,國際不承認,國王的新衣,沒人敢說破185F 12/16 12:13

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( ̄︿ ̄)p tcblow2001 說瞎!
1樓 時間: 2020-12-16 09:04:14 (台灣)
+1 12-16 09:04 TW
又一個中共同路人單位,請爵卿蟑螂出征了
2樓 時間: 2020-12-16 09:16:06 (台灣)
  12-16 09:16 TW
原來武漢肺炎的重症率這麼低 在台灣傳播的都是無症狀???
3樓 時間: 2020-12-16 10:42:45 (台灣)
  12-16 10:42 TW
時間序列要看啊,這些文組記者實在是,唉!
4樓 時間: 2020-12-16 10:52:31 (台灣)
  12-16 10:52 TW
這有徵得患者同意要驗武漢肺炎嗎?
5樓 時間: 2020-12-16 12:44:05 (台灣)
  12-16 12:44 TW
有抗體  不是沒感染過有抗體 還是有得過都有抗體呢
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