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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-18 19:20:15
看板 Gossiping
作者 xavier0963 (Ciao!)
標題 Re: [問卦] 做工月薪70000年輕人幹嘛不來?
時間 Fri Dec 18 06:58:19 2020


※ 引述《d995511 (flcl)》之銘言:
: 有不少年輕人很喜歡服務業
: 時數多然後月薪兩三萬
: 為什麼不要來做工
: 隨便做一做一個月都有六、七萬
: 純賣體力搬搬東西
: 只是髒髒的而已
: 像哥我今天才17號已經賺四萬多了
: WHY


工有分阿
粗工
細工阿
粗工 你就是體力活 當然錢少
細工 除了傳統的鋼筋模板土水貼磚油漆木工之外 大概出師的$3000/天
還有些更寡佔的工
例如 古蹟匠師 蜘蛛人等  外牆彩繪等等
超過$5000/天 都有

反正的確 富胖達 跟呼剝義上手比較好上 賺也沒有比較少
人往那邊流動正常 自由市場

那些老師傅在那邊靠北找不到年輕人也沒用

年輕人又不是白痴
就是自由市場
這個行業想要吸引人來
就是提高待遇 提高待遇 就是提高成本

現在各大營造 建商都在重新思考這個問題

明年 2021年 人力絕對是衝擊整個營造業最大的事情
不要說作工人找不到
監工的人也找不到

以後蓋房子變貴 這是不可擋的趨勢
X的 建商又有理由漲了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.61.89 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vs-ADdB (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1608245901.A.9CB.html
rererere147: 不會 會要求更多便宜的外勞1F 12/18 07:00
arcysaint: 移工:2F 12/18 07:08
dan543: 營造業缺工嚴重,連公共工程都偷用外勞3F 12/18 07:09
Workforme: 找不到台灣工 就找政府開放外勞 要漲薪水免談4F 12/18 07:11
twelvethflor: 南科台積電抬價,現在每天應該都超過三千啦5F 12/18 07:13
dan543: 工地還見過黑人。原來黑人除了會打藍球,還會拆模板。皮6F 12/18 07:16
dan543: 膚黑的很均勻,不開燈,真的看不到人。
liafree: 公共工程是可以申請外勞 但是每個月會被扣錢8F 12/18 07:20
liafree: 台積電大廠價格好 能做的人也少
liafree: 要求都很高 很多去一兩天就被趕出去
liafree: 再來說 我做過台積電
waiyee: 台灣建築工人一天有日美高嗎?但卻賣的比日美高合理?12F 12/18 07:23
liafree: 做工是達的到高薪 但也不會是一天兩天13F 12/18 07:23
liafree: 發這種幻想文的 大概做兩天就受不了
liafree: 還撐得到?
liafree: 現在外勞也一直漲啦  有些工種外勞還比較貴
liafree: 除非你是偷渡的 在壓榨他
liafree: 不然你正常請 現在要隔離費用 仲介費 伙食費
liafree: 最低薪資 宿舍 教育訓練...等等 也沒比台灣工便宜
amos30627: 錢給夠不會請不到人的 完全是老闆問題20F 12/18 07:27
liafree: 偷渡現在待久的 有的還會比價勒21F 12/18 07:28
amos30627: 領那點錢去給你操 不如賺少點也輕鬆點22F 12/18 07:28
iwinlottery: 沒看拼著疫情失守也要進口移工嗎23F 12/18 07:29
liafree: 工程老闆也分很多種介面24F 12/18 07:29
liafree: 有合資的 有只靠抽成 有集團 有個人的
liafree: 只靠抽成的 就是現在面對挑戰的 自己抽不夠
liafree: 不像以前人多 只好一直亂漲 然後壓榨勞工
liafree: 這種應該是最先會被淘汰的
cisyong: 細工的部分真的要有人帶不然只能搬東西跟掃地,工地也是29F 12/18 07:34
cisyong: 有階級的。
cisyong: 老闆不願意培養自己的工班,品質都做很差。
shavice: 身為建材業務,包商整天抱怨賠錢,投標議價都是500-1000萬32F 12/18 07:40
shavice: 在砍,砍倒骨折還是都有工程行敢去包
runter: 一般工程看到外勞才真的是偷用,公共工程是可以申請外勞的34F 12/18 07:41
R0227002: 偷用外勞 慘的也是你家,人家賺錢就跑來,維修你家的事35F 12/18 07:41
runter: ,雖然也有把公共工程申請來的外勞調去一般工程的案例就是36F 12/18 07:41
runter: 了
saltlake: 品質要做好是整體問題,從設計到後面製造與監工。38F 12/18 07:41
spot5566: 就要求開放更多外勞而已39F 12/18 07:41
saltlake: 每個環節都要抓好40F 12/18 07:42
menshuei: 做工的師父還不教畢竟餅就那麼大,而且還整天罵什麼看41F 12/18 07:42
shavice: 建商這種心態,壓縮營造,營造再壓縮下包,薪水漲個屁?42F 12/18 07:42
menshuei: 不過去就罵,暴力行為也不在少數,還真的不知道要怎麼43F 12/18 07:42
menshuei: 留用人才。
saltlake: 最單純是單公司一把抓,但這比不上整個工程切開各自發包45F 12/18 07:42
saltlake: 成本低。各自發包監工就得抓牢落實。
menshuei: 能開發外籍移工也算好事吧,畢竟當代年輕人不做,現在47F 12/18 07:43
menshuei: 台灣產業發展的比較好的就外送物流業。
saiboos: 過個n年開始漏水就知道痛惹49F 12/18 07:44
saltlake: 但監工無論怎麼抓,人力都有限,所以剩下交給市場的手50F 12/18 07:44
fcz973: 反正最後還是都一起戰軍公教51F 12/18 07:44
saltlake: 不好好做的,口碑差,以後難包到工賺錢52F 12/18 07:45
saltlake: 可市場的手站邊不固定的。勞方市場的時候,資方想要
saltlake: 找人包就得出大錢
apollogod: 用20年前的薪水請現在的年輕人?55F 12/18 07:51
TheArrow: 做工出一個意外 賺的都不夠賠好嗎56F 12/18 07:54
takaoila: 房子這麼多又沒人住,轉型成房屋維護業者或旅館業算了57F 12/18 07:55
kinghtt: 還在開發外勞勒…日韓薪資高又有永居權吸引移民58F 12/18 07:55
kinghtt: 台灣在外勞選擇上已經是去不了日韓才來的下選
menshuei: 想辦法開發印非的啊,超前部署印非人力資源市場。60F 12/18 07:57
Aliensoul: 反正怎樣都不會漲薪水61F 12/18 08:00
mc2834: 市場會決定人才去留啦,做工仔真那麼好,早就一堆人搶著做62F 12/18 08:06
mc2834: 了
yang1265: 想太多 他們只會一邊喊成本上升 一邊剝削移工64F 12/18 08:06
happy2gether: 除非用非法的,不然使用移工也有人數比例限制,不可65F 12/18 08:11
happy2gether: 能完全取代
wingflys: 漲薪水免談,要建商不買跑車更是沒門67F 12/18 08:11
bb031v2k: 可以學台積一天工兩天錢啊68F 12/18 08:12
omfg5487: 漲到10000元一天 廢物草莓族也一樣不敢做69F 12/18 08:15
omfg5487: 他們心裡就是不想做 沒有什麼好靠北的
zenuie: 阿就找移工啊啊哈哈哈71F 12/18 08:17
ngc7331: 改善環境也很重要但需要先投錢72F 12/18 08:19
ngc7331: 我看歐美日的工地現場都有種很乾淨精緻系統的感覺QQ
notneme159: 幫高調74F 12/18 08:20
xoy232: 移工:75F 12/18 08:22
vincentMus: 工人與工程師少是一定的,但薪水根本沒漲多少76F 12/18 08:25
abcrr123: 建商一定是找便宜的外勞阿,台灣台灣勞工這麼麻煩77F 12/18 08:26
vivianqq30: 師傅都是以前被怎麼教過來的 就繼續用同樣的方式教學78F 12/18 08:28
vivianqq30: 徒啊 然後還會抱怨以前他的師傅待遇多好
sharkloveeat: 監工的人還是有啦,花點小錢騙騙大學生,人就來了。80F 12/18 08:30
atiss: 64F正解81F 12/18 08:31
optw: 粗工大多就是來清掃環境的82F 12/18 08:31
nokla2008: 做的要死要活還要被老師傅嘴,上班夠累了還要被精神虐83F 12/18 08:38
nokla2008: 待
sumaihui: 有朋友講過85F 12/18 08:44
littlepogi: 妳都說自由市場了 那交易市場也是如此阿86F 12/18 08:45
littlepogi: 所以房價變貴 是不是也變合理了???
kaibro: 薪水起薪可能高一點 但年終跟工時根本悲劇88F 12/18 08:47
z030060374: 監工一問三不知你是沒被轟出現場過喔89F 12/18 08:47
lovemeandyou: 什麼一萬不敢做 給他一天三千以上一堆人搶破頭啦90F 12/18 08:49
kent00216: 建商繼續賺,社會住宅繼續放炮91F 12/18 08:50
azoy4y11: 存體力活  要考慮有兩點92F 12/18 08:52
azoy4y11: 你能做多久 身體一受傷就掰了
azoy4y11: 為什麼需要你  你又沒技術性  你沒來下一個自動來
anniekinki: 對,連監工都不好找,整體人力的成本都增加很多95F 12/18 08:52
Chen7: 工地會用外勞然後再找藉口漲,別傻了96F 12/18 08:52
anyne: 南部一堆高危險工作沒有安全措施的,跟領頭的講還會不爽別97F 12/18 08:54
anyne: 做。去工作不是去賣命的
sumaihui: 不耗體力的,要學歷;有學歷的,沒能力;兩個都有,抱歉99F 12/18 08:54
sumaihui: ,有年紀,哈!年輕人也做不來粗工,夏天溫度那麼高,嘴
sumaihui: 上說說當然很容易
babyMclaren: 你一天一萬保證人滿為患102F 12/18 08:56
xj4bp6ejo3: 本油漆小妹薪水都沒漲QQ,還在領小囉嘍的錢QQ103F 12/18 08:56
babyMclaren: 月薪可望22-25萬,拚幾年財富自由,醫生薪水104F 12/18 08:57
babyMclaren: 這樣算下來房價也合理,已經超前部署漲好了
babyMclaren: 不然建商有種房價漲到一坪300萬,台灣人薪水卻沒增
gm3252: 正解,以後建造成本會漲更高用外勞也一樣107F 12/18 09:01
ohwowyee99: 監工建監造工程師 繪圖 都開兩三萬,超過四萬 都馬月108F 12/18 09:02
ohwowyee99: 休四,早上六七點打卡換來的,缺工,也想想工程師的待
ohwowyee99: 遇吧
asdf12169: 大學畢業去現場監工的,南部開30K 誰要做111F 12/18 09:03
babyMclaren: 建商只想喊,然後用外勞,然後還要漲價112F 12/18 09:05
babyMclaren: 全部都要,就像吃了姐妹丼還要吃母女丼什麼都要
TigraBoy: 認識做裝潢的,說沒經驗新人一天1200上下,而且是普遍114F 12/18 09:08
visda: 外送才沒那麼好做好嗎?115F 12/18 09:08
TigraBoy: 這價格116F 12/18 09:08
stw0975: 垃圾建商117F 12/18 09:11
Hua0722: 台灣工安很不確實,這薪水不值得拿命去拚118F 12/18 09:12
ll1117: 到時候就會缺工人跟缺監工,然後房子照蓋,怕了吧119F 12/18 09:14
gungrandpa: 月薪14萬,還怕沒人來做嗎?120F 12/18 09:14
enock11: 熱啊 危險121F 12/18 09:18
jader: 細工手路好的話真的很賺122F 12/18 09:19
ter2788: 你不知道民進黨已經開放更多外勞了嗎123F 12/18 09:24
yongguo: 推1F124F 12/18 09:37
xoy232: 推1F 民進黨要開放更多更多的外勞 缺奴隸125F 12/18 09:39
dazzzlee: 粗工就是工地裡最危險做各種沒技術雜事的 做這個還不如126F 12/18 09:41
dazzzlee: 去萬華當遊民至少不會沒命
au6vmp5846: 說實在啦 做工一堆人扛不住 很多人兩三萬能活 幹麼操128F 12/18 09:46
au6vmp5846: 的自己要做這麼辛苦 七八萬也是師傅錢 新人哪有這麼多
r98192: 監工會不會很屎呀?130F 12/18 09:51
wsx88432: 慢性傷害太大了 又很容易受傷 這才是問題131F 12/18 09:52
jk01: 外勞大軍132F 12/18 09:53
f19880229: 說個笑話  如果做工的人那麼有錢會買不起廁所嗎?133F 12/18 09:53
babymantle: 賺這樣,如果受傷划不來134F 12/18 09:54
best0811: 移工:  然後漲價是必然135F 12/18 09:59
virleo: 營造是路面 營建才是房子吧?136F 12/18 09:59
jialin6666: 要到月薪七萬要熬很久,一開始薪資可能跟超商外送一樣137F 12/18 10:00
virleo: 而且我認識的起薪大概1300出師2500 其實很普138F 12/18 10:01
virleo: 一開始薪資外送不如
mihono: 一堆便宜的外勞,房價有降嗎??140F 12/18 10:02
bossonwin: 少子化下 開放大量外籍勞力是早晚的事141F 12/18 10:04
s10016450: 鋼筋工已經缺到炸了 小建商要蓋房都要用拜託得了142F 12/18 10:04
bhmtkkk1234: 反正房子都那些死人在買來炒 我沒差143F 12/18 10:04
bossonwin: 不然勞力活沒人做 讓社會運作停擺嗎?144F 12/18 10:05
littlepogi: 以前外勞18K 加上違法的更便宜 現在23K還大都合法145F 12/18 10:18
littlepogi: 建商要賺獻金 當然是漲上去囉~ 理由超棒的
tinglottery: 漲個屌 把收益拿來增加人力資出就好 就是那些垃圾建147F 12/18 10:21
tinglottery: 商想賺又想便宜勞力
rokuyou: 台灣那種建設環境幾條命都不夠陪…149F 12/18 10:22
minc: 其實不只工地做工,我爸裝潢業也是沒年輕人要做,斷層嚴重150F 12/18 10:23
kkb512sk: 日本法規超嚴要進去不容易咧,阿勞大部分還是做工拉151F 12/18 10:31
rockjam: 但能做到幾歲?152F 12/18 10:39
aaronpwyu: 缺工提高待遇的成本比遊說官員開通外援的成本高啊153F 12/18 10:40
aaronpwyu: 正常都是去搞外援 日本美國都是 反正更窮的地方一堆
aaronpwyu: 飛機移動這麼方便的地球…
au6vmp5846: 上面說的很對 西工真的很缺  就算做工的也很不想碰鐵156F 12/18 10:47
togg: 請開怪手的師父也會越來越難請157F 12/18 10:50
jokc7839: 明明有人說過人力成本佔不到10%建材成本更低 他們還是158F 12/18 10:54
jokc7839: 一直漲啊
AbeMil: 沒這麼簡單好嗎?房價要漲還跟你扯薪資咧160F 12/18 11:03
kktt254: 推文有垃圾又在怪建商哈哈161F 12/18 11:07
vincentMus: 廢話一堆,老闆就是嫌工不夠再便宜,加薪多聽他放屁162F 12/18 11:09
halfliz: 做其他技術工都好,就是別做木工163F 12/18 11:09
halfliz: 現在案子被其他專業領域分食,櫥櫃有系統櫃,地板有地板
halfliz: 公司,天花板也被輕鋼架跟暗架慢慢蠶食
halfliz: 更別說學木工很吃師傅跟老闆
halfliz: 好的老闆把東西都丟給你做,給你實戰經驗,教你快速出師
halfliz: 不好的老闆叫你當粗工,有兒子的就叫你整天跑腿做粗工
halfliz: 你就看他兒子一直專心在學,再看看你自己一直當粗工
halfliz: 真的是幹在心裡
halfliz: 我現在有點後悔來學木工了
ejru65m4: 有危險施工直接跳一截172F 12/18 11:13
AISC: 監工找不到人不久薪水開太低 又要加班 沒加班費173F 12/18 11:15
hoohjoe: 人力成本比起買地養地根本是小錢174F 12/18 11:16
hws606: 薪資才佔多少,你漲的幅度根本不符比例175F 12/18 11:17
Spatial: 對啦對啦 繼續漲 經紀火車頭 讚讚176F 12/18 11:20
drph: 說漲價的真的很可笑。又不是蓋小木屋+土地免錢,勞工薪資才177F 12/18 11:25
drph: 占多少
k44754: 當然是靠非,讓政府開放更多外勞啊179F 12/18 11:37
ks2384im: 房漲老闆獲利漲就薪水不漲180F 12/18 11:38
weliche: 聽你在喇叭 工地薪水30年都沒提高 跟別人說會加薪找人 ?181F 12/18 11:43
ApAzusa126: 會拿這個當理由漲建案,但成本應該聞風不動,嘻嘻182F 12/18 11:48
ab2u04fu4ab: 我知道有個技術工一天8000  而且很缺人183F 12/18 11:52
zoo0602: 我以前唸書時暑假被同學騙去挑戰一日工地當雜工184F 12/18 11:55
zoo0602: 中午便當吃很好,水、飲料隨你喝還有阿比。
abakama: 房價跟工錢無關186F 12/18 11:58
vestinland: 台灣技術工要高薪大概要去高科技產業或是風電的,跟187F 12/18 11:58
vestinland: 老外一起工作那種,走歐美標準毛很多的
samson914gz: 以一個996的工程師來說,工地起薪再高我也不會去189F 12/18 12:01
maipien5487: 給那死人薪水 誰要做190F 12/18 12:02
Ogrish: 這種幹話文也能炒房……191F 12/18 12:02
maipien5487: 更不要說工作環境有多差 每個都在抽煙吃檳榔套阿比192F 12/18 12:02
samson914gz: 安全、環境、工作內容...基本上是完全無法比較193F 12/18 12:03
maipien5487: 都他們2020了還在用1920的觀念找人  活該找不到人啦194F 12/18 12:03
chasegirl: 傻子才做 薪水都沒漲 還一直加班 也不給加班費 政府也195F 12/18 12:03
chasegirl: 不管
maipien5487: *他媽197F 12/18 12:04
chasegirl: 而且在那環境 做久了 都對身體很傷 賺的錢都以後養病的198F 12/18 12:04
chasegirl: 做外賣跟超商好多了-.-
samson914gz: 當老闆把安全措施的錢放自己口袋,你的薪水就是拿命200F 12/18 12:06
samson914gz: 來換的
dnkofe: 不要蓋那麼多房子不就好了?202F 12/18 12:11
kissa0924307: 錢都給老闆賺走而已 跑車一定要買 酒店還是上 就是203F 12/18 12:13
kissa0924307: 死不幫工人加薪 反正政府會罩 沒有在怕的啦
loveapple33: 能做一輩子?一樣的工作在日本薪水多少?在美國多少205F 12/18 12:17
loveapple33: ?在台灣只有多少?
S233230230: 屁啦說什麼成本增加結果都用外勞 成本反而更低好嗎207F 12/18 12:18
JOHN001123: 你不知道開低薪, 找不到本國人的下場就是可以用正當理208F 12/18 12:30
JOHN001123: 由跟政府申請外勞嗎?
jay840428: 啊可是我在台南做土水 日薪也是只有2100啊...210F 12/18 12:34
dx4368: 監工待遇這麼鳥 ,撞到頭才去,我就是撞到頭才入這行211F 12/18 12:35
Haooconnor: 台南有台南的規矩,不要抱怨這麼多212F 12/18 12:36
tonist9808: 推當建商老闆怎麼可能不買豪宅跑車 全台灣最吃人肉的213F 12/18 12:44
tonist9808: 就是這些人和勾結他們的政黨官員
laDsaikyo: 人力成本可能連賣價1%都沒有,房產漲價原因跟成本無關215F 12/18 12:51
youaregeek: 大建設公司的高層真的都開名車無誤216F 12/18 12:53
youaregeek: 賺翻了
laDsaikyo: 購屋貸款,建屋貸款,差價就是建商,房仲,投資客賺的218F 12/18 12:57
laDsaikyo: 。建築成本約只有賣價3成,其中人力成本,你跟我說人
laDsaikyo: 力漲,房價漲合理?
violetflames: 漲價不會是因為勞工成本221F 12/18 12:57
laDsaikyo: 不是被嚴重洗腦,就是既得利益者。222F 12/18 12:58
conanhide: 薪水漲兩倍就好了223F 12/18 12:59
conanhide: 不怕沒人做
NCTUEE800808: 板模做半年 身體就壞惹225F 12/18 13:23
ftvs: 叫國軍工兵連出來蓋國宅,地和錢都有了!蔡英文總統不要打假226F 12/18 13:33
ftvs: 球
linein: foodpanda現在沒有七萬吧,時薪搞不好不到最低時薪228F 12/18 13:42
bazkrkr: 這個社會不是努力認真誠實勤勞就能活下去的229F 12/18 14:26
YHTNIMK: 現場工程師 監工監造這種的年輕人大概也都不會想做230F 12/18 14:45
YHTNIMK: 領那三四萬在外風吹日曬雨淋,誰想要?
isangxwbh: 政府不敢抓移工啦  抓了建商就跳腳啦232F 12/18 15:26
revise: 更多便宜外勞233F 12/18 15:50
feederdd: 做工算天 月薪好看而已 極少有年終 了不起包個一萬紅包234F 12/18 15:52
feederdd: 就很佛了 別忘了晚年還要看病呢
timke: 以前朋友的工班 快開天窗找我去幫忙打雜 搬整天東西全身木236F 12/18 15:58
timke: 屑水泥 後來受不了離職 老闆說不然幫你加薪比照便利商店時
timke: 薪 幹那我去便利商店就好了啊
timke: 在那嗆草莓族 也不反省這行業對新人待遇如何
rayray123: 一堆慣老闆 漲薪水休想啦240F 12/18 16:05
qazzaq3977: 現在外勞精得很241F 12/18 17:24
JackLuo: 重點是勞健保還有年終吧  看天吃飯還不一定有工做242F 12/18 17:27
weido666: 馬的騙 明明撥給下包的錢可以很多 偏要一層一層給 真正243F 12/18 19:07
weido666: 到工人手上就剩那些
psycho420: 所以政府才開放更多移工阿245F 12/18 19:17

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2020-12-18 09:18:04 (台灣)
+1 12-18 09:18 TW
引進外勞就可以了,反正引進外勞不能解決就引進更多的外勞!
2樓 時間: 2020-12-18 09:53:52 (日本)
+1    (編輯過) JP
ter2788: 你不知道民進黨已經開放更多外勞了嗎
ㄎㄎ 房價是會飆漲 但是台灣勞工薪水麻~~ ㄎㄎ
3樓 時間: 2020-12-19 01:20:33 (台灣)
  12-19 01:20 TW
不會漲拉,月經文老議題了,台灣就這個尿性,越做越少錢,最工的錢幾乎還是跟20年前一樣,看來都沒進步拉
4樓 時間: 2020-12-19 03:27:20 (台灣)
  12-19 03:27 TW
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工作都被外勞搶走,【你憑什麼要 高薪,加薪】,垃圾不分藍綠。
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